家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1322906161/
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:52:00.06 ID:PxJ1PKnn0
実家住まいの兄が
消費者金融から借金して返済できずに、
母が弁護士に相談しました。
すると兄の逮捕か兄弟身内までのとりたてがくるので
心を入れ替えさせろと言われました。
実家を低価格で取られてしまうなども。
兄は頑なに話し合いを拒否、
都合が悪くなると暴力で手がつけられません。
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:52:00.06 ID:PxJ1PKnn0
実家住まいの兄が
消費者金融から借金して返済できずに、
母が弁護士に相談しました。
すると兄の逮捕か兄弟身内までのとりたてがくるので
心を入れ替えさせろと言われました。
実家を低価格で取られてしまうなども。
兄は頑なに話し合いを拒否、
都合が悪くなると暴力で手がつけられません。
私と母、親戚などが借金を負わず、
母の持ち家である家を守る(自営業なので)ことが出来、
実家住まいの兄に強制的に家を出させたいと思うのですが
どんな可能性がありますか?
保証人などは詳しくはわかりません。
兄本人が何社にいくらの借金があるのか不明、
保証人を勝手に書かれている可能性不明。
現在働いているのかも不明です。
私は結婚して家を出ていますが、
近々家を新築したいので夫のローンの妨げにならないかなど心配です。
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 14:16:41.18 ID:w8AL8xns0
その弁護士、まともではない、
>すると兄の逮捕か兄弟身内までのとりたてがくるので
通常の借金だけに関してなら両方共ありえない。
>私と母、親戚などが借金を負わず、
>母の持ち家である家を守る(自営業なので)ことが出来
兄が普通の借金だけならこれも何もしなくても問題ないし、
旦那のローンにも影響はない。
借金の総額を知るには本人の承諾がないとなんともならん。
最大の問題は
>保証人を勝手に書かれている可能性不明
これだけは優先確認事項、
母親あたりに連帯付けられていたら最悪。
上で問題になっていることが「逮捕以外」全てありうる。
実際、自分たちが逃げるほうが確実で手っ取り早いが、
自営で屑兄の方を追い出すとしても女手だけでは事実上不可能、
信頼できて屑兄より力のある親戚知人などを頼るしか無い。
後はまともな弁護士に再相談すべきだな。
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:44:20.35 ID:PxJ1PKnn0
>>397
レスどうもです。
私はその弁護士や母の相談内容をメールでさっと聞いただけなので
なぜその回答なのかはわかりません。
保証人などの有無を調べるには情報開示のみしかないのでしょうか?
私も母も一切保証人にはなってはいないので
勝手にされたとすれば偽造文書ということで解除出来るのでしょうか?
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 15:18:54.51 ID:XoEiSceHO
お兄さんが横領でクビになったなど後だしなしですよ
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:44:20.35 ID:PxJ1PKnn0
>>398
横領などはないと思います。
祖母が返済用に母に託した50万から
勝手に10万抜かれてたりということは多々あります。
問い詰めても答えは無視です。
母もそんな兄を抱えていて朝から晩まで働きに出ているので
なかなか話し合う時間が持てずにいます。
詳しく母がどんな相談をしたのか、
祖母や親戚も含め一切の援助なしを再度伝えるために
話し合いに言ってこようと思います。
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:50:08.01 ID:r6uZm7Ba0
読んだけど、その弁護士おかしいよ。
でもたぶん弁護士がそこまで変な事を言うとも思えないので
相談に行った母の方がチンプンカンプンに聞いて
勝手に理解してると思うんだ。
とりあえず、もう1回弁護士に話を聞きに行ったら?
理解できる人で。
連帯保証人や抵当を押さえられてない限り、家族に影響はないし、
あなたやあなたの家族に影響もない。
母親に請求が来てないのなら、連帯保障になってないんだろうと思う。
連帯保証してないのであれば、ほって置けばいい。
考えられるベストは、その兄を説得して、
自己破産させたらいいと思う。
借金無くなるし、しばらく借金できなくなるし。
それも含めてもう1回弁護士と話し合って来たらいいよ。
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 23:35:42.52 ID:lHpk/Xof0
>考えられるベストは、その兄を説得して、自己破産させたらいいと思う。
債務整理を「させる」という考え方は危険だよ
「しばらく『(比較的)まともな所からは』借金できなくなる」
ってだけで、それで街金や闇金に行かれたら一巻の終わり
弁護士と再度話し合いを持つのは賛成だ 396頑張って
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:51:42.96 ID:j/QS5EUE0
「親戚」というキーワードが出てきたってことは
その弁護士、親戚の知り合いとかじゃないだろうな。
そういう弁って能力的にいまいちだったりするんだよね。
まぁ母親が聞き違いしてるっていう場合もあるけど。
それでなくても法律用語は馴染みが無いのに、
テンパってる時に話を聞くと、
勝手なフィルターを通した解釈をしてしまうからねえ。
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:28:46.53 ID:1PjGR1ff0
396です。
レスくれた方々お礼を言うのを遅くなってすみません。
進展がありましたのでご報告を。
弁護士は一切払うなと言ってたそうで
私も同調し母に払うなと言ってたのですが、
親戚や友人に言われて払ってしまったそうです。
母曰くそれが「一番人間らしい」選択だとか。
もう情けなくてしょうがないです。
自分の親がこうまでもバカだとは思いませんでした。
貧乏な実家なのでどこからお金を捻出して
払ったのかは不明ですが恐らく祖母だと思います。
兄がそれに対してどのようなアクションを起こしているのかは知りません。
私がこれからすべき対応は何になるでしょうか。
兄には借金できないようにさせる手続きと他に何をさせれば良いでしょうか
415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:49:14.80 ID:3+O1tlR80
一切タッチしない。
泣き言を言ってもほだされない。
夫と自分の家を守れ。
母と兄の愛情の結果がそれなら仕方ないじゃない。
でも、一番やってはいけない選択をしてしまったのは事実なので
手は出せないし、出してはいけない。
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:51:24.59 ID:u+P55T+D0
関わると引っ張り込まれるよ。
今度は足りないからちょっと出してね、なんて言われてないなら
今のうち距離を取るのがいいと思うけど。
上にもあるけど自分の情報調査は必須で、
そこでシロなら後は触らないほうが。
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 15:43:52.06 ID:AnhP2eAo0
借金する人ってね、
周りがなんとかしてくれるうちは目が覚めないもんですよ。
396兄が自分で目を覚まさない限り、回りが騒いでも無駄です。
396母が396兄を助ける方針なら
396に出来ることは絶縁覚悟で離れることぐらいです。
419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 15:59:18.71 ID:Ss1FNJ7a0
サイマーに係わるのは、自分の金と時間を無駄に浪費するようなもの
自分に降り注がれる攻撃を、全力でかわさないとサイマーの仲間になる
サイマーはどこまで行ってもサイマーだし
金が借りられなくなれば、借りられる相手を見つけてくる
借金で死を選択する人は、周りに迷惑をかけていないと思うし
サイマーは「死」を金に換える(死ぬ死ぬサギ)
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 19:28:25.56 ID:WO07Ab5W0
弁護士はまともな人だったのか。
396の意味不明な母の言い分は、
やはり親戚連中の介入があったんだな。
親戚ってやつは、自分らは金出さないくせに、
口だけはやたら挟むんだ。マジウゼー。
田舎に住んでると親戚を蔑ろにするわけにいかないし、
せめて離れてる396に被害が及ばないように頑張って自分の家を守れ。
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:56:52.80 ID:1PjGR1ff0
度々みなさんレスありがとう。
きっと兄は一切の話し合い拒否の姿勢なので
これからも改善は見込めません。
なんか色々な感情がぐるぐるしてて辛いですが、
私は自分の家族を守るために頑張っていこうと思います。
母はどうしようもなくなったら国に頼ってもらう、
兄は死ね、の方向性かな。
残念な結果になってしまいましたが
アドバイスくれたみなさん本当にありがとう。
もうここには来ないことを祈ります。
まぁ兄の借金すんなり返せるのに
私には新築の援助1円もないんだなぁとか考えちゃった。
小さい頃から金銭面で苦労かけまいと頑張ってきたけど
クソ人間にばかり援助がいくとやるせない。
当てにしてたわけではないですがね。
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:49:29.03 ID:AnhP2eAo0
私も元サイマーだから言えるのですが、
396兄は実家にいる限り変わらないと思いますよ。
助けてくれる(=甘えさせてくれる)人間(=396母)が
いるから変わる必要もないし。
あと家の新築をする時は場所は内緒にしておいたほうがいいですよ。
兄だけじゃなく、母にも内緒にね。
母から金を引き出せないとなったら396に向かうはずだから。
無事に逃げ切れることを願ってます。
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:20:45.71 ID:RPYy+bO90
兄の借金を親が払うって・・・
親が保証人になってるんじゃないの?
じゃないと請求されない。
もし勝手に保証人にしてたとしても、
親が払ってしまったら追認と言う行為になって、
借金を認めたことになる。
つまり母親の借金にもなってしまったかもしれんね。
何度も言われてたけど、信用情報確認しときな。
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 08:16:48.12 ID:/bKeZiHy0
>>424
請求が来たわけではなく、
息子が放ったらかしにしてる借金を、
母親が放っておけなくて(親戚のいらん意見も汲んでしまって)
代わりに払ってやってしまったって話でしょ
兄と母親は絵に描いたような破産への下り坂を選び、
祖母も引きずられかけてる
396が夫と家庭を守るには、
この先実家に対してとことん非情になるしかない
悪いのは兄なのに、実家親戚間では
「396が助けてやらないから兄も母も救われなかった」
って雰囲気になってしまうが、耐えなきゃならない
理不尽すぎるわ
母の持ち家である家を守る(自営業なので)ことが出来、
実家住まいの兄に強制的に家を出させたいと思うのですが
どんな可能性がありますか?
保証人などは詳しくはわかりません。
兄本人が何社にいくらの借金があるのか不明、
保証人を勝手に書かれている可能性不明。
現在働いているのかも不明です。
私は結婚して家を出ていますが、
近々家を新築したいので夫のローンの妨げにならないかなど心配です。
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 14:16:41.18 ID:w8AL8xns0
その弁護士、まともではない、
>すると兄の逮捕か兄弟身内までのとりたてがくるので
通常の借金だけに関してなら両方共ありえない。
>私と母、親戚などが借金を負わず、
>母の持ち家である家を守る(自営業なので)ことが出来
兄が普通の借金だけならこれも何もしなくても問題ないし、
旦那のローンにも影響はない。
借金の総額を知るには本人の承諾がないとなんともならん。
最大の問題は
>保証人を勝手に書かれている可能性不明
これだけは優先確認事項、
母親あたりに連帯付けられていたら最悪。
上で問題になっていることが「逮捕以外」全てありうる。
実際、自分たちが逃げるほうが確実で手っ取り早いが、
自営で屑兄の方を追い出すとしても女手だけでは事実上不可能、
信頼できて屑兄より力のある親戚知人などを頼るしか無い。
後はまともな弁護士に再相談すべきだな。
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:44:20.35 ID:PxJ1PKnn0
>>397
レスどうもです。
私はその弁護士や母の相談内容をメールでさっと聞いただけなので
なぜその回答なのかはわかりません。
保証人などの有無を調べるには情報開示のみしかないのでしょうか?
私も母も一切保証人にはなってはいないので
勝手にされたとすれば偽造文書ということで解除出来るのでしょうか?
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 15:18:54.51 ID:XoEiSceHO
お兄さんが横領でクビになったなど後だしなしですよ
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:44:20.35 ID:PxJ1PKnn0
>>398
横領などはないと思います。
祖母が返済用に母に託した50万から
勝手に10万抜かれてたりということは多々あります。
問い詰めても答えは無視です。
母もそんな兄を抱えていて朝から晩まで働きに出ているので
なかなか話し合う時間が持てずにいます。
詳しく母がどんな相談をしたのか、
祖母や親戚も含め一切の援助なしを再度伝えるために
話し合いに言ってこようと思います。
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:50:08.01 ID:r6uZm7Ba0
読んだけど、その弁護士おかしいよ。
でもたぶん弁護士がそこまで変な事を言うとも思えないので
相談に行った母の方がチンプンカンプンに聞いて
勝手に理解してると思うんだ。
とりあえず、もう1回弁護士に話を聞きに行ったら?
理解できる人で。
連帯保証人や抵当を押さえられてない限り、家族に影響はないし、
あなたやあなたの家族に影響もない。
母親に請求が来てないのなら、連帯保障になってないんだろうと思う。
連帯保証してないのであれば、ほって置けばいい。
考えられるベストは、その兄を説得して、
自己破産させたらいいと思う。
借金無くなるし、しばらく借金できなくなるし。
それも含めてもう1回弁護士と話し合って来たらいいよ。
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 23:35:42.52 ID:lHpk/Xof0
>考えられるベストは、その兄を説得して、自己破産させたらいいと思う。
債務整理を「させる」という考え方は危険だよ
「しばらく『(比較的)まともな所からは』借金できなくなる」
ってだけで、それで街金や闇金に行かれたら一巻の終わり
弁護士と再度話し合いを持つのは賛成だ 396頑張って
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:51:42.96 ID:j/QS5EUE0
「親戚」というキーワードが出てきたってことは
その弁護士、親戚の知り合いとかじゃないだろうな。
そういう弁って能力的にいまいちだったりするんだよね。
まぁ母親が聞き違いしてるっていう場合もあるけど。
それでなくても法律用語は馴染みが無いのに、
テンパってる時に話を聞くと、
勝手なフィルターを通した解釈をしてしまうからねえ。
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:28:46.53 ID:1PjGR1ff0
396です。
レスくれた方々お礼を言うのを遅くなってすみません。
進展がありましたのでご報告を。
弁護士は一切払うなと言ってたそうで
私も同調し母に払うなと言ってたのですが、
親戚や友人に言われて払ってしまったそうです。
母曰くそれが「一番人間らしい」選択だとか。
もう情けなくてしょうがないです。
自分の親がこうまでもバカだとは思いませんでした。
貧乏な実家なのでどこからお金を捻出して
払ったのかは不明ですが恐らく祖母だと思います。
兄がそれに対してどのようなアクションを起こしているのかは知りません。
私がこれからすべき対応は何になるでしょうか。
兄には借金できないようにさせる手続きと他に何をさせれば良いでしょうか
415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:49:14.80 ID:3+O1tlR80
一切タッチしない。
泣き言を言ってもほだされない。
夫と自分の家を守れ。
母と兄の愛情の結果がそれなら仕方ないじゃない。
でも、一番やってはいけない選択をしてしまったのは事実なので
手は出せないし、出してはいけない。
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:51:24.59 ID:u+P55T+D0
関わると引っ張り込まれるよ。
今度は足りないからちょっと出してね、なんて言われてないなら
今のうち距離を取るのがいいと思うけど。
上にもあるけど自分の情報調査は必須で、
そこでシロなら後は触らないほうが。
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 15:43:52.06 ID:AnhP2eAo0
借金する人ってね、
周りがなんとかしてくれるうちは目が覚めないもんですよ。
396兄が自分で目を覚まさない限り、回りが騒いでも無駄です。
396母が396兄を助ける方針なら
396に出来ることは絶縁覚悟で離れることぐらいです。
419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 15:59:18.71 ID:Ss1FNJ7a0
サイマーに係わるのは、自分の金と時間を無駄に浪費するようなもの
自分に降り注がれる攻撃を、全力でかわさないとサイマーの仲間になる
サイマーはどこまで行ってもサイマーだし
金が借りられなくなれば、借りられる相手を見つけてくる
借金で死を選択する人は、周りに迷惑をかけていないと思うし
サイマーは「死」を金に換える(死ぬ死ぬサギ)
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 19:28:25.56 ID:WO07Ab5W0
弁護士はまともな人だったのか。
396の意味不明な母の言い分は、
やはり親戚連中の介入があったんだな。
親戚ってやつは、自分らは金出さないくせに、
口だけはやたら挟むんだ。マジウゼー。
田舎に住んでると親戚を蔑ろにするわけにいかないし、
せめて離れてる396に被害が及ばないように頑張って自分の家を守れ。
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:56:52.80 ID:1PjGR1ff0
度々みなさんレスありがとう。
きっと兄は一切の話し合い拒否の姿勢なので
これからも改善は見込めません。
なんか色々な感情がぐるぐるしてて辛いですが、
私は自分の家族を守るために頑張っていこうと思います。
母はどうしようもなくなったら国に頼ってもらう、
兄は死ね、の方向性かな。
残念な結果になってしまいましたが
アドバイスくれたみなさん本当にありがとう。
もうここには来ないことを祈ります。
まぁ兄の借金すんなり返せるのに
私には新築の援助1円もないんだなぁとか考えちゃった。
小さい頃から金銭面で苦労かけまいと頑張ってきたけど
クソ人間にばかり援助がいくとやるせない。
当てにしてたわけではないですがね。
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:49:29.03 ID:AnhP2eAo0
私も元サイマーだから言えるのですが、
396兄は実家にいる限り変わらないと思いますよ。
助けてくれる(=甘えさせてくれる)人間(=396母)が
いるから変わる必要もないし。
あと家の新築をする時は場所は内緒にしておいたほうがいいですよ。
兄だけじゃなく、母にも内緒にね。
母から金を引き出せないとなったら396に向かうはずだから。
無事に逃げ切れることを願ってます。
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:20:45.71 ID:RPYy+bO90
兄の借金を親が払うって・・・
親が保証人になってるんじゃないの?
じゃないと請求されない。
もし勝手に保証人にしてたとしても、
親が払ってしまったら追認と言う行為になって、
借金を認めたことになる。
つまり母親の借金にもなってしまったかもしれんね。
何度も言われてたけど、信用情報確認しときな。
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 08:16:48.12 ID:/bKeZiHy0
>>424
請求が来たわけではなく、
息子が放ったらかしにしてる借金を、
母親が放っておけなくて(親戚のいらん意見も汲んでしまって)
代わりに払ってやってしまったって話でしょ
兄と母親は絵に描いたような破産への下り坂を選び、
祖母も引きずられかけてる
396が夫と家庭を守るには、
この先実家に対してとことん非情になるしかない
悪いのは兄なのに、実家親戚間では
「396が助けてやらないから兄も母も救われなかった」
って雰囲気になってしまうが、耐えなきゃならない
理不尽すぎるわ
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