【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】39  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358499318/

766 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/05(火) 21:00:50.36 ID:cNxcU6A5

20代後半既婚男性です。
妻が現在妊娠中ですが、現在気まずいです。

原因は私の実家(新幹線の距離で別居です)の母が
ある宗教の信者であることです。

母は強引というほどではなく、
会えばその宗教の良さを説き入信して欲しいといい
パンフレットやグッズ等をたまに送付してくる程度です。
私は適当にあしらい、妻にも入信しないと約束してます。


しかし妻は新興宗教を毛嫌いしており、
子供(母から見て孫)を勧誘するのではと
非常に心配しているのです。

そうなれば自分がちゃんと止めると何度も言うのですが
妻があまりしつこく不安がるので、
うるさい、自分が止めるからいいだろうと打ち切りました。
それから妻もなんとなく機嫌が悪く気まずいです。

子供が生まれたら会わせないわけにいかないし、
適当に流せというのは無理ですか?

父も自分も兄弟も、母に宗教を吹き込まれても信者になっていません。
同居の予定もなく会う頻度も低く、影響は少ないと思うんですが。
勧誘してきたら止める。これだけでは安心させられないのでしょうか?




767 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/05(火) 21:29:21.68 ID:OAiGoIIF

あー、私だったら子に会わせたくないレベル
勧誘してきたら止めさせるってそれじゃ遅いし
子供の前では一切宗教の話をしない、したら二度と会わない、
って一筆書いてくれたら会わせてもいいかもしれないけど




769 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/05(火) 21:46:18.97 ID:2mNOU+kS

>妻があまりしつこく不安がるので、
>うるさい、自分が止めるからいいだろうと打ち切りました。


適当にあしらう、適当に流す、というのは
=断ってない という自覚がありますか?
今現在まで一切「止めてない」し、棚上げしてるだけという自覚ありますか?
奥様が不安に思って当たり前だって 自 覚 が あ り ま す か ?

いざと言う時はちゃんとするからって言いつつ何もしてない自覚ありますか?
まず宗教の話したら母親〆ろ!パンフレット送ってきたら最初は燃やして二度目は叩き返せ!
それであなたは妻の嫌がる宗教の勧誘に対して 何 を し ま し た か ?
妻に我慢しろという以外には実際は何もしてないだろーが。バカじゃないの?




771 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/05(火) 22:52:53.69 ID:WNaz5QLn

769の言う通りだー!!
トムクルーズの離婚原因しってるかな?
ものすごく子ども可愛がってたけど、
奥さんがどうしてもトムの宗教に堪えられなくなっちゃったんだよね
トムクルーズみたいにならないようによく考えてね




775 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 00:18:13.83 ID:5uQndt1Z

いざとなったら離婚も考えるべきかもしれませんね。
あなたと奥様は、宗教への考え方について相性が悪過ぎた。
結婚そのものが間違いだった可能性が高いです。

いずれ生まれるお子さんは、奥様が責任を持って、
今後あなたやあなたのお母様が関わることのない環境で、
宗教に一切関わらせることなく育て上げることでしょう。




772 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/05(火) 23:39:40.97 ID:Rc4iybvS

勧誘されるだけで物凄い嫌なんだって分かってないよね、この旦那さん。
宗教勧誘=嫌がらせ、くらいに嫌なものなんですけど。
しかも妊婦さんなのに余計なストレスかけてるって自覚も無いしさぁ…
「あなたの子供を」妊娠中の妻を労るどころか「うるさい」だもんね。
女がどんだけ大変な思いして子供産むか分かってんの?




773 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/05(火) 23:52:46.54 ID:5Q6JDWqS

勧誘されるっていうのは、
今現在の自己を真っ向否定されるのと同じだから
ムカつく!なにそれ!と反射的に腹の底から怒りが沸くものなんだよ。
そういうものなんだよ。

「今の、ありのままのアナタはまともじゃない。人間失格状態なんだよ」
「この教えでアナタの欠陥人格を補強しなきゃ、将来は不幸一直線だよ?」
「教えも足りてない欠陥母親が子育てなんて、お腹の子に申し訳ないと思わないのか?」

で、宗教熱心な親に大事に世話されて、
無事に育ててもらってる二世からみると
「あなたはあなた。本当に良い子」
って親に思われてる時間の蓄積があるわけ。

だから、親に「あなたも宗教やりなさいよー」と勧められたって、
そこには「自分を成り立たせている核を否定された!」って嫌悪感情は出てこない。

子供が宗教やらなくても、親はあいかわらず自分を育ててくれた
温かい親だという歴史と実績が二世脳内に横たわっているから、
同じように嫁も気に病まないで良いのに、と呑気に考えてる。
このギャップがあることを知っておかないと、非宗教してる二世はね。




783 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 12:57:08.79 ID:QSpKZDT8

あなたと同じような立場の嫁です。
結婚する時に夫と宗教との関わり方をとことん話し合って、
納得してから結婚した。

熱心な信者はまだもののわからない子供によかれとおもって入信させる。
そこまでしなくても、仏壇の前に座らせたり、
仏壇の前にいる姿が目に入って寄って行くよ。
子供に良いものだと話し、子供はそうだと学ぶよ。

その全てが、信じていない人には苦痛だということを、
俺は平気、じゃなくて知らないといけない。

私の親は勧誘等は一切しない。
マンセー話題も出ない。仏壇の前に案内もしない。
それでも実家に帰ることはほぼない。
日帰りが年一回あるかどうかで、会う時は外で会うか、うちに寄る。

766が今の様に何とも向き合わず腹くくらないなら、今後に大きく響くよ。
今元気に育った自分という存在を否定されるようで、
親を浅い知識で全否定されるようで、言われた時は腹立つだろうとは思う。
自分がやってるわけでもないなら、すごい面倒だろうしね。

だけど、あなたは逃げないで、きちんと話し合って、詰めなきゃいけないよ。
自分の中の宗教観も、夫婦、子の親としての、
信者と共存する(ならだけど)スタンスをね。
大ごとだよ。頑張れ。




785 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 19:35:55.32 ID:7a/NptkQ

766です。
レスくださった方ありがとうございます。

身内に宗教をやっている人間がいる方なら
分かってくださると思いますが
私は入信しないと明言してるのにも関わらず、
ほとぼりがさめるとまた言ってきます。

拒絶しても一旦引き下がるだけです。
絶対諦めないのです。
勧誘しないという言質や一筆をとっても間違いなく同じです。

もちろん結婚前に母の宗教のことは妻に話しました。
納得してくれていましたが
これほどどっぷりはまっているとは予想外で
うろたえているのだと思います。

パンフレットをたたき返せという意見もありましたが、
そういう事をすると非常に嘆き悲しむのが息子として忍びない面があります。
(778さんの仰る通り、仮にも育ててくれた母にきつい言葉を投げつけるのは躊躇します)
はいはいと受け取ってそっと捨てているのが現状です。

自分が信仰してないので大丈夫と思っていましたが、
いつの間にか麻痺していたと痛感させられたレスが
773・783さんのものです。

自分も母の宗教を苦痛に思っていたはずですが…
鈍感になっていたのは否めません。




786 名前:766:2013/03/06(水) 19:39:18.08 ID:7a/NptkQ

色々考えましたが、
できる限り関わらせない方向で行こうと思います。
そして、母と子供を二人にしない
(こっそり教えを説いたり集会などに連れていかせないように)。

無駄かもしれないが、宗教の話題は出さないよう事前に話し、
それでも話を出したら毎回制する。
基本自分が前面に立ち、妻にも同じようなスタンスでいてもらう。
せっかくの子供を可愛がってもらいたいという気持ちもあり残念ですが
よかれと思って勧誘されてしまったらなんにもなりません。

離婚して宗教と全くかかわらない育て方を、という方もいましたが
妻も私も離婚する気は全くありません。
新興宗教をやっている人というのは
今後身を置くであろう学校にも、職場にもいますから、
母を始めそういう人たちとの関わり方なども子供に教えていきたいと思います。

非宗教の二世の感覚に関して大変鋭い指摘を頂き、
正直目の覚める思いでした。
また、感情的に納得できないもの、慰労せよというのも深く納得しました。

こちらに相談して良かったです。ありがとうございます。




787 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 19:46:01.18 ID:bOk/CNER

要約すると、
今までと同じ態度で特に新たな対策も打たない、
でいいのかしら。奥様かわいそう。




793 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 21:04:23.09 ID:S7C6pm2z

よく考えた結論がこれかいw
まあ離婚されないように頑張ってくださいな…




797 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 22:51:30.94 ID:ZUoLSFen

とりあえず貼っとく

【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1、嫁の無言を許容だと思うな
2、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7、終わった事・済んだ事と思っているのは夫だけ
8、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
 または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす




798 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 23:24:57.30 ID:8YAVP4Sg

>>797
気団のスレぢゃんwww

既婚男性板に行って、
先輩諸氏から教えを乞うほうがコッチよりも受けいやすいかもね。




792 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 20:59:02.12 ID:8YAVP4Sg

まぁ母ちゃんを止めると決心しただけでも大いなる一歩だよ。
頑張ってね。

必要な時に怒鳴ってでも注意できるのは血縁だけだからね。
ヨメと母ちゃんの両方を大事にしたければ、貴方が踏ん張るしかないのよ。
修羅場になった時に、ヨメと母ちゃんのどちからかに、
どっちが大事かと聞かれたら、どっちも大事だって即答できるようにね。




794 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 21:17:00.24 ID:ZUoLSFen

>どっちが大事かと聞かれたら、どっちも大事だって即答できるようにね。

エネ夫悪化させてどうするつもりw





2013/3/8 追記

802 名前:766:2013/03/07(木) 20:51:38.60 ID:IkmGOpmy

766です。ご報告です。

昨夜、妻と改めて話し合いました。
まずは妻の不安をうるさがったことをわび、
自分で考えたスタンスを話しました。

今までも母に散々言ってきたが、
改めて宗教はしない、特に子供を勧誘して欲しくないと話す。
それでも話を出しそうな気配を察したら
自分がきつく制するし、子供を連れて席を立つ。
集会にも連れて行かさない。
子供にも宗教の意味と、
それをやっている人間とどう付き合うかしっかり教育していこう。

そう伝えると、妻はしばらく考え込んでいましたが、
「真剣に考えてくれたのがよくわかった。安心できた、ありがとう」
と笑顔で言いました。

色々話しましたが、
やはり妻の不安の原因は私の感覚の麻痺でした。
勧誘されても、大した事ではないと流されるのではという懸念でした。
周囲の宗教二世は、多くが親と同じ宗教を信仰しているという理由もあったようです。

ぶっちゃけもう母と会いたくない、というのなら…と言いかけましたが




803 名前:766:2013/03/07(木) 20:54:17.23 ID:IkmGOpmy

人間は良いところばかりで出来ているわけじゃない。
自分の友達にも宗教やってる人はいるが、それはそれで付き合っている。
金をせびってくるとかならともかく、
嫌な面があるから二度と会いたくないなんて極端だし社会生活やっていけない。
自分だって我が子にそんなこと言われたらすごく辛い。
私もいい人ぶるのやめて、
宗教だけはやらないし子供にもやらせませんとはっきり言う。

だから、宗教の部分以外で普通にお付き合いしていこう。
お母さんの宗教がどうというより、
あなたのスタンスがそれなら、私は安心できる。

だいたい、うちの親だって嫌な部分があるけど、
あなたは我慢してくれてるじゃない?
(義母は自分の要求が通らないとその度に離婚騒ぎを起こし、義父を脅すタイプ。
妻はこのため離婚という言葉を絶対に使いません)


そう諭されました。

一旦それで落ち着きましたが、
自分としては(今までは無かった事ではありますが)
万が一にも孫可愛さに母が私たち一家の入信を強硬に迫るようであれば
子供が自分の考えを確立する年齢まで会わせられないと思っています。




804 名前:766:2013/03/07(木) 20:57:15.06 ID:IkmGOpmy

同じような立場からのわかりやすく的を射たアドバイス感謝してます。
淡々と書かれていましたが、
自分と同じ苦しさを味わってきたのだと推察いたします。

何度宗教を止めてくれと頼んでも、資料を調べて説得しても、
逆に泣かれ説教されたことや幼い頃の悲しい忘れたい思い出もあり、
虚しさから無意識に直視を避けていたことでしたが
自分の中の宗教観を改めて考えるいい機会となりました。

妻とも仲直りできましたし、しっかりと頑張りたいと思います。




805 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/07(木) 21:12:46.82 ID:RBQNIFMT

頑張れ



808 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/07(木) 22:40:30.34 ID:ozYQSmFi

乙でした、よかったね



809 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/07(木) 23:41:54.81 ID:6dQTLdlo

お疲れ様でしたー
766も気持ちを尽くしたし、奥さんもしっかりした人なんだね
いい話でした




807 名前:おさかなくわえた名無しさん:2013/03/07(木) 21:47:38.43 ID:RBQNIFMT

昔お坊さんに聞いた話を、

いい宗教と、悪い宗教を見分ける基準は一つだけ。

お金を要求するのは悪い宗教。
お金を要求しないのはいい宗教。

檀家に迷惑かけたくないから、俺は兼業坊主だって言って、
学校の先生しながらお寺を守っていたよ。



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