離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ77  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1364103227/

492 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 14:18:00.74 0

相談お願いします。

夫、私、子(1歳)の3人家族。
私は在宅で仕事をしているのですが、
その捉え方について夫婦間で意見が異なるので
皆さんの意見を聞かせてください。

私は出産前までデザイナーをしていて、妊娠を機に退社
現在は同業者の夫が紹介してくれ
た広告代理店の仕事をやらせていただいています。


最初は
「急に退職者が出たから、つなぎで少し手伝ってくれないか」
との約束だったのですが、
今となっては結構な量のお仕事をいただき、
夫の月収を上回ることもしばしばになりました。
(夫の収入だけでやっていけていたので、私の収入はすべて夫婦共通の貯金へ)

ちなみに昼間は家事と育児で専業主婦状態、
私の仕事は子どもの昼寝時間か
子どもを寝かしつけた夜9時以降から12時くらいまで。
繁盛記は徹夜もたまにあります。



493 名前:492:2013/04/05(金) 14:19:49.26 0

長くなってしまい申し訳ございません、ここからが悩み相談です。

以前から夫婦で、
「私が専業主婦の間は、家事は100%私が負担。
でも私がパートなり仕事をしたら、夫も家事を手伝う」
と約束をしていました。

しかし上記のような
在宅で仕事をしている状態を仕事と思っていないのか、
夫が家事を手伝う気配がまるでありません。

先日、私ばかり仕事も家事もしていることに我慢が出来なくなり、
「私は仕事をしているのになぜ家事を手伝ってくれないのか」
「たまにあなた(夫)の収入も上回っているのに、
 あなたはゲームやパチンコばかり。育児もしない。不公平」
と夫にぶちまけてしまいました。

すると夫は
「もともと俺が紹介した仕事。
 収入が多かろうが少なかろうが俺が紹介しなかったら0円だった」
「文句あるならパートにでも出ろ」
と反論されてしまいました。

夫に対して収入の高低を言ってしまったのは
悪かったと思い、謝りましたが、
それ以外の部分では夫の言い分に納得ができません。

最終的には、私の仕事を認めてもらい、
夫にも少し家事を手伝ってもらうようになって欲しいです。
どうしたら夫の理解が得られるのでしょうか。
長くなってしまいました、よろしくお願いいたします。




494 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 14:25:41.75 0

家事はともかく育児を手伝ってもらったら?
それだけでも違うと思うけど

ていうか普通に手伝ってって指示するだけでよかったのに
わざわざこじらすようないい方しなくても




495 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 14:28:25.30 0

あー・・・収入の事言っちゃったのか。
男性はプライドがあって、
収入の事を言われると頑なになる人が多いのに。
今の旦那さんって、あなたのクライアントでもあるよね。
クライアントに「お前より収入あるのに」って言うかい?




496 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 14:45:39.79 0

初めに一番ダメなこと言っちゃってるから
これからどう良い方に持って行けるか全く見当がつかん




497 名前:492:2013/04/05(金) 14:47:54.14 0

収入のことを言ったのは、すぐハッとして夫に謝りました。
本当に反省しています。

もともと怒りをため込んでため込むタイプで、
夫がネットしてる(その最中も仕事のソフトを開いてる)中、
一人で洗い物をしてたら涙があふれ頭が真っ白になってしまい、
493のようにぶちまけてしまいました。

普通に「手伝って」って数ヶ月も何で言えなかったんだろう。
察してちゃんでしたね。
こうして文字にするまで自分でも気づきませんでした。




498 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 14:52:44.70 0

溜め込んで言うタイプなら、ずっと下に見られてたって思うだろうね。
奥さんに仕事出してるってことで、
旦那さんだって嫌な思いをする時もあるはず。

仕事を貰ってる立場で偉そうにするのは間違ってる。
まずはそこを反省しないと、
旦那さんは手伝いもしないし仕事も流さなくなるのでは。
食べていけない訳でなし、
理由があってもその態度ならパートしてもらった方がいいもの。

家事協力については、仕事のスケジュールを共有して
必要な時に必要な事をしてもらうようにすればいいと思う。
今まで手伝ってない人にいきなり期待しても、
いつ何を手伝うのかわからないと思う。
こういうのは子供が産まれた時からの積み重ねが大事だよ。
専業主婦で旦那さんにやらせなかったのなら、今からゆっくり教えるしかないよ。

色々書いてみたけど関係修復できるのか見当つかないや。
相手によっては致命的な一言になったと思う。




500 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 15:33:42.59 0

本音で語り合うしか無いと思うよ
キレイ事だけじゃ夫婦はやっていけない




501 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 15:38:29.67 0

売り言葉に買い言葉な可能性あるからなー
収入の事を先に言ったせいで夫がそう言ったかもしれないし。

その点についてしっかり謝罪して、
今まで言わなかったけれどこう思っていたって、
溜め込んでぶつけた事も謝罪して話し合うしかない。
それでもパートうんぬん言うなら、もう仕事やめるか
いっそ私一人でもやっていけるしって態度で夫いなくてもいいのよって
生活していって夫に自分の居場所は自分で作らないとって気付かせるか。




502 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 15:44:16.84 0

怒りを溜め込むタイプですって開き直ってるのが気になる
溜めるのは勝手だが、
爆発に巻き込まれて怪我する者の身になって考えなよ

旦那だって絶対手伝いたくないとは言ってなかったんでしょ

家事も育児も継続しないと身につかない
手伝ってもらうにしても、いきなり主役級の活躍はむりぽ




499 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 15:07:23.04 0

育児はさせないとね。
休日に旦那が遊び回る時間があるなら、
こどもを旦那が見てあなたが一人で自由に遊ぶ権利もあるはずだよ
旦那は一人でおむつ換えたり、ごはんあげたりできる?




505 名前:492:2013/04/05(金) 16:16:19.34 0

皆さんありがとうございます。

あくまで私が仕事をもらっているのは
「夫が私を紹介した」広告代理店で、
仕事のやり取り自体は私とクライアントで直接行っています。
紛らわしい書き方で申し訳ございませんでした。
夫からもらう仕事はごくごく少量です。
ですが、本題はこそではありませんね。

収入云々の一言については、本当に反省しています。
確かに、致命的な一言になってしまったと思います。
今夜しっかり謝罪します。

家事協力についてはこれが解決してから、
また協力をお願いするようにしたいと思います。
それまではちょっとつらいですが、
それなりの事を言ってしまったと思い、反省します。

開き直りは良くないですね。
夫にしてみても、勝手な爆発に巻き込まれたという
理不尽さもあったと思います。

おむつは替えられません。
お風呂は早く帰ってくれば入れてくれますが、
頭や身体は洗えない(怖くてできないそう)ので私が洗っています。
一緒に遊んでくれること以外は何もしていないです。




506 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 16:21:08.48 0

それは役立たずすぎでしょ。
甘やかせちゃいかん。
働いていようが、子育ては二人でするもの




508 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 16:36:07.38 0

おむつ交換、入浴、離乳食くらいやらせようぜ
お手伝いさんがいる豪邸じゃないんだから




509 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 16:36:23.39 0

旦那さん育児は全く駄目みたいだけど、家事はできるのかな。



510 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 16:40:36.91 0

カップラーメン作るくらいのレベルと思うわw




511 名前:492:2013/04/05(金) 16:48:26.50 0

家事よりも育児をもっと手伝ってもらった方が良いようですね。
家事はできないと思います。
専門の2年間以外はずっと実家暮らしでしたし、
ダラの私から見てもだらしないので。

夫が育児をもっとできるようになれば、
休日の昼も私は仕事なり休むなりできますね。




513 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 17:07:47.29 0

家事、育児出来ないなんて言訳だよ
やりたく無いから逃げてるだけ
そりゃあ完璧なんて無理だろうけどね




512 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 16:56:35.59 0

家事育児は期待できない旦那だなー
家事やり直しとかじわじわ疲れるよ
あとできない人に口だしするのも口と精神が疲れる
経済的に困ってないんだし、
あなたが疲れない程度の仕事量にするっていう選択肢は無いのかな
今はあなた精神的に余裕無さそうだし、仮に旦那が渋々手伝ったとしても
戦力にならんだろうし、余計にキーーーッとなりそうよ




514 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 17:18:22.94 0

492旦那の場合、
492が完璧を求めるタイプだからやりたくないってのもありそう。

自分の思い通りの家事育児をしてくれなくてムキーっとなる
融通の利かないタイプは、
文句言いながらも自分が全部やる道を選ぶよね。

512の相応に仕事量をセーブするのはいい案だと思う。




515 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 17:20:52.95 0

ほんとはカネコマだから必死に仕事してるんだと思った。
だからこそ、手伝えよキーーーー!!!安月給!!って態度なんだと。





516 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 17:31:46.57 0

いやー、例え妻が専業主婦だとしても、
妻が1歳の子を抱えて家事と育児してるのを横目に、
ゲームしてたりパチンコしてるってのは、かなりダメなんじゃない?

ゲームはどんなゲームだろう?
いい歳してDSとかでポケモン捕まえてんの?
携帯でソーシャルとか?
PC張り付きでMMOとか?
1日1時間とかの趣味で収まってるならいいけど、
妻が家事中に子供が泣いても無視して熱中しているレベルだと、
早期に叩いておかないと廃人一直線コース。




520 名前:492:2013/04/05(金) 18:59:06.17 0

皆さんありがとうございます。

私の仕事量をセーブするのはありだと思いました。
このご時世なので、
いただいた話を断るのもかなり抵抗がありますし、
519さんのおっしゃる通り、好きな仕事です。

ですがこのまま仕事も育児・家事をして夫の教育(失礼)も…
というのは身が持たなそうです。

お皿洗いなど、簡単な家事をお願いする方向でいきたいと思います。
ご指摘の通り、完璧じゃないと逆にイライラしてしまう性格ですが、
手伝ってくれたことに感謝するよう、良い意味でテキトーになれるよう、
頑張ってみます。

カネコマという程ではありませんが貯金額は多くないので、
確かに515さんのような態度はしてしまっているかもしれません。

ゲームは2~3ヶ月に1本ソフトを買っています。
ソーシャルは無課金で頑張っているので尚のことPCから離れない
(酷いときは昼間私にやるよう要求してくる)です。
さすがに子どもが泣いたら一時中断はしてくれます。

パチンコも、週に3~4日ですが
独身時代より金額も頻度も少ないので黙認しています。
(たまに黙認できずけんかになってしまいますが)




521 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 18:59:19.17 0

旦那がイクメンwの家は奥さんが自分でやるのをぐっとこらえて
見守ったり、褒めたりして育ててるケースが多いと思う。

自分でやった方が早いやって人はそれでもいいんじゃない?
旦那の育児参加の芽を摘んでおいて、何も出来ないしてくれないと
愚痴を言わなければさ。

どっちがベターかはその家ごとで違う。
この旦那は家事も育児も全く駄目だから、492が仕事をセーブして自分でやるか、
遅まきながら旦那の家事育児能力を育てるかのどっちか。
全く考えないでここまできたツケみたいなもんだ。




522 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 19:05:42.03 0

パチンコ週に3~4日って完全に依存症じゃん
ないわぁ




523 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 19:09:03.40 0

立派なパチンカスw




525 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 19:15:51.97 0

収入あるなら離婚した方がいい案件w




527 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 19:42:25.92 0

小遣いの範囲でする分にはかまわないけど、
乳幼児いるのに週に3~4回は多いわ。

家事も育児もせず、遊ぶだけなら親戚のおっさんと一緒だね。
仕事して養ってくれてるなんてまだ理解できないし。



2013/4/6 追記

529 名前:492:2013/04/05(金) 21:48:44.77 0

すみません、
最初の相談内容からずれてきてしまっているので、
そろそろ締めようと思います…が、報告だけさせてください。

夫が帰宅後、
先日の暴言(収入の高低について言ったこと)について謝り、
ひとまずは許してもらえました。

彼の中でも思うことがあったのか
・モバゲーやめたい
・今月はあとパチンコ行かないようにする(結婚以来初めてそんな言葉を聞きました)
・子ども寝てて残念、遊びたかった
の旨を申し出てくれました。
あと、私がお風呂から上がったら、
子どものおもちゃが少し片付いておりました。

家事分担にしろ育児にしろ、パチンコにしろ、
皆さんからいただいたレスを何度も読み返して、
夫婦でのよりよい選択をしていこうと思います。




531 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 22:33:37.82 0

良かったね!
でも旦那さん急にどうしたのかな?

どっかで相談して叩かれてたりして(笑)




532 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 22:39:10.44 0

普通にこの内容を友達でも相談してきたら
お前が悪いって言われるとおもうw
嫁に言われた事は言い方はともかく全部正論だしね




533 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 22:39:28.37 0

子持ちの同僚にこぼしたら逆に叱られ・・・なんてことはありそうw
これを機に上手く行くといいね。




534 名前:名無しさん@HOME:2013/04/05(金) 22:45:50.55 0

良かったね。
旦那さんもいきなり手伝いであれやってこれやって、
ゲームやパチンコも我慢して…
だとストレス溜まって結局戻っちゃうかもしれないから
出来る範囲からゆっくりと、話し合いつつ頑張ってね。




538 名前:名無しさん@HOME:2013/04/06(土) 00:18:58.83 0

良かったね
とにかく夫婦は話し合いだよね
私もついイライラしながら一人で家事をしてしまうけど。
私も在宅で好きな仕事なので、仕事をセーブすること自体が自分にとって辛い
というのもわかるよ




542 名前:492:2013/04/06(土) 09:00:46.52 0

この書き込みで最後にします。
皆さん本当にありがとうございました。

「心を亡くす」もその通りですし、
自分で仕事抱えてカリカリしているのも事実でした。
耳が痛いですが受け入れ反省します。
家事育児をさせないことが優しさと思い込んでいましたが、
やはりある程度は教えていかなければ逆に夫が可哀想ですよね。
いろいろな意見が聞けて参考になりました。

これで締めます。
本当にありがとうございました。





2013/4/17 追記

941 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 12:01:50.55 0

よろしいでしょうか。
先日夫が家事を手伝ってくれないとここに書き込んだ者です(492)。

今週末、夫の仕事の都合で
2週間ほど私と子が私実家に帰省することになりました
(喧嘩や別居ではありません)。
夫は私実家の近くで仕事のあと、いまの家に一人で2週間過ごします。

そこで家事のやり方を教えたり紙に書いたりしたのですが

「俺掃除しねーしw」
「洗濯は嫁ちゃん帰ってきたらよろしくw」
「飯は総菜買う、自炊しない。レンチン(買いだめしてました)もしない」
「ゴミはコンビニとかに捨てるわ」
「布団あげるのメンドクセw」

と(冗談交じりにではありますが)言われました。

私としてはこの機会に家事を覚えて欲しい・覚える努力をして欲しい、
完璧に出来なくてもせめてやろうという気を起こして欲しいと思っていたのですが
これは私が高望みしすぎなのでしょうか。

先日の書き込みから今日まで、
週一の皿洗いと週2回のゴミ捨てをお願いしています。
育児は相変わらず遊ぶのがメインですが、
2回ほどお風呂で体や頭を洗おうしてくれました。

平日は普通に仕事をしているため、
私が要求しすぎなのか、夫が怠慢すぎるのか、
分からなくなってしまいました。

前者の場合は、せめて布団だけは毎朝あげて欲しい
(夫は汗っかきですぐ布団がかびてしまう)
後者の場合は、完璧でなくて良いのでやる気だけは起こして欲しい

です。
どう言ったら伝わるでしょうか。
よろしくお願いいたします。




944 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 13:01:31.83 0

旦那さんが怠慢なのは確かだけど、
いままで碌に家事をしてこなかった男に
いきなり2週間アレコレ家事こなせ、覚えるよう努力しろ
って言っても無理な相談だと思うよ。

とりあえずゴミをコンビニに捨てるのだけは
絶対やらないように言っておいてあとはほっとけばいいんじゃない?

2週間掃除しなくても死にはしないし、
したとしてもどうせ不十分だから941が帰ったらやることになるでしょ?
洗濯も着られる服や使えるタオルが無くなったらやるかもしれないし、
食事も好きにさせとけばいいよ。
布団も2週間あげないとどんな状態になるか見せて、
黴てたら捨てて旦那さん用に安いの買えばいいのでは。

そうすれば旦那さんも941が普段どれだけのことをしてるのか、
多少感じるところがあるんじゃないかな。
一応「やらない」は冗談交じりに言ってるんでしょう?
希望的観測ではあるけど、多少は頑張るかもよ。

家事については今やってくれてることを褒めておだてて
(ありがとう、助かるわ、結構上手だよねetc)
長期戦でやっていった方がいいと思うな。

一度収入云々を言ってしまったから、
要求が多いと旦那さんが余計頑なになりそうだし。




946 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 13:05:19.13 0

自分がいない時に心配なのはわかるけど
押し付けちゃダメよ。
ほっとけばいいのよ。
布団にカビが生えたら布団捨てて新しいの買うまで床と毛布で我慢とか
キッチンが汚かったら自分で掃除させる
洗濯物もほっておく。
めっちゃ根気がいるし我慢大会だけど
そういう人はそこまでしないとやらないよ。

でもみえるよw
なーんにもしてない旦那さんの後始末を941がぜーんぶやっちゃうのw
これ間違いないわ。




950 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 14:02:42.59 0

2週間いないくらいで、
はい今日から自炊します!なんて心に切り替わるなんてことは
まずありえないかと。

そういうのは普段から少しずつ少しずつ積み上げていって、
始めて出来るようになるもの。
いきなり100要求して100できるわけがないし、
期待するだけして出来てなかったら自分の気持ちが疲れるだけ。

本人にやる気がないんだからさ。




945 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 13:03:09.11 O

しなくても困らないのに、わざわざやらないだろ



953 名前:941:2013/04/16(火) 14:49:39.59 0

前回こちらで相談してから、
少しずつお互いに歩み寄りができるようになってきてからの
今回の帰省の話だったので、良いチャンスかも!?と思ってたのですが、
まだ時期尚早のようでしたね。

レスいただくまでもなく、
ゴミだけは人としてレベルなのでしっかり教え、
その他については期待しないことにします。
もちろんやってくれたら褒めることにします。

布団かびても同じパンツはいてても、知らないw
そう考えたら、ずいぶんと気持ちが楽になりました。

945さん他皆さんがおっしゃるとおり、
家事をしなくても夫にしてみれば何も困ることはないんですね。
自分でもびっくりですが、全く気づきませんでした。
それなら私が家事しろといっても馬耳東風なのも納得です。




948 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 13:24:21.27 0

まあずっと一人暮らしだったのに
嫁ができたとたん何もしなくなる旦那はいるけどな

結婚前まで上げ膳据え膳の実家住まいってわけでなければ
全くできないわけではないから
できるなら甘えられてるんだって思えるとすこしは気が楽じゃないかな
もう全然許せないっていうんなら仕方ないけど

あと、やってもらいたいならそれなりに
「嫁がやってくれるから自分は仕事はかどるよ」みたいな、
言葉はいらないけど雰囲気がほしいよなあ、と思う

在宅なあたりも含めて、割とうちと似た感じだけど、
一回うちが揉めたときの原因が
自分が女中みたいに見下されてるって思えて仕方なかったってとこで、
問題解決してもやること(というかやらないこと)は変わらないけど
態度というか雰囲気は変わったのもあって今は落ち着いてる




955 名前:941:2013/04/16(火) 15:01:31.64 0

連投すみません

夫の収入のみで家計は回せていますので、
夫の今の態度は理にかなって(?)います。
私の収入はたまに夫を上回りますが、
仕事量にばらつきがあり、夫を下回る月も多いです。

私が夫に家事を求めるのは、
決して私がラクをしたいとか、収入がどうこうではなく、
948さんのおっしゃるような感謝の言葉や、
私の繁盛期(徹夜が4~5日続いたりします)に
思いやりを持って接して欲しいためです。

子どもがもう少し大きくなったときに、
母ばかり仕事も家事育児もして父は我関せず、
という構図にはしたくないという思いからです。




957 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 15:55:44.34 0

旦那に思いやりが無いとこの先ツライと思うよ
仮に手伝って貰うようになったとしても
「手伝ってやってる」じゃ意味が無い




958 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 15:58:01.76 0

死ぬほど忙しい時に多少でいいから家事を手伝って欲しいから、
自分の留守中に自分なみに家事をこなせになってる。
少しの間に随分と要求がレベルアップしたね。

極端に求めすぎだよ、何もやらなかった人に
主婦なみの働きが期待できるわけないじゃない。
布団だけはかびるから上げてくれ、
虫がわかない程度にゴミは捨ててねでいいじゃない。

旦那さんがずぼらな人ってのもあるだろうけど、
男の人でそういう人は多いよ。
前にも言われてたと思うけど、
自分と同じようにする事を求めるの止めた方がいい。

それとも
「お前がいない間、誰が家事をするんだ?家を出るのは認めない」
って昔の人風の台詞を言われたいのかな。




959 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 15:59:36.32 0

旦那がだらしないのは結婚前からでしょ。
きちんとした生活したいなら家事完璧な旦那選びなよ。

そして相変わらずナチュラルに上から目線・・・




960 名前:941:2013/04/16(火) 16:37:59.98 0

結論は953で出しましたので、この書き込みで最後にします。

完璧に家事をこなせと要求したつもりはなかったのですが…
書き方が悪く申し訳ございません。
今回の2週間では、ゴミさえきちんと出してくれれば良いです。

「上から目線」については、
夫や家族からもしばしば注意を受けますが自覚が全くありません…
不快な思いをさせてしまい、申し訳ございません。
自分を省み、別のスレで相談してみようと思います。

これで名無しに戻ります。皆さまありがとうございました。




961 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 17:16:01.40 0

前の相談のときもヘルパー雇えばいいのにって
アドバイスしたと思うんだけどなぁ

二人とも働いてるんだから家事は余計な仕事だよ
別に嫁も旦那もやらなくていい家事(掃除とか洗濯とか)は
週に2回くらいヘルパー呼んでやってもらえばいいのに

食事の支度と食器の後片付けくらいやるようにすれば
家事まったくしない嫁とは言われないよ




962 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 17:19:28.71 0

締めた後でもう読んでないかもしれないけど、しばしば注意を受けるなら
あなたの上から目線癖は相当なものかもしれないので気をつけた方がいいよ。
953の「レスいただくまでもなく」とかちょっとモヤっとするし、
「完璧でなくて良いのでやる気だけは起こして欲しい 」と言いつつ
結局気持ちだけじゃなくそれなりにやらなきゃ駄目なんでしょ?
って感じがするから。



943 名前:名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 12:21:21.73 0

普段の家事はともかく自分一人になるのにゴミはコンビニはないわ
社会人、子供の親としてどうなのレベル
てめえは自分もケツも拭けねえのか!って言ってやりたい




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