03/04追記 追記先はこちら

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★69  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1380000675/

612 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:15:45.51 0

◆現在の状況
義実家本家から絶縁・借金の返済を要求されている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
何とか許してほしい

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫・30歳年収280万営業職、
私・30歳年収100万パート、
年長と年少の娘二人、借金は後述



◆義実家の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
大ウトメとウト兄夫婦、敷地内にウトメが別居、
コトメは一人暮らしで仕事してます

◆実親・義両親と同居かどうか
双方とも近距離別居

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫がウト兄=伯父夫婦の娘さん、
つまり夫の従妹に暴言を吐いた為、大ウトメと伯父夫婦が激怒、
一昨年マイホームを建てる時に貸してくれた1000万強を
普通の返済にしろと言われました。
現在は月6万の返済で、ほぼ無利子(金利1~2%くらいです)で借りてます。
大ウトメから借用書を書いて借りたお金ですが、
借用証明書は作成し、その計画通りに返済しています。

夫も暴言を深く反省し、謝罪したいと言っていますが、
伯父夫婦が「金輪際うちの敷居をまたぐな」と言い、
絶縁されかかっています。

また、大ウトメはウトメに
「その家(ウトメ家)をリフォームするから出て行け」とまで言われています。
ウトメも大ウトメや伯父に謝罪してくれているのですが、
顔も見たくない声も聞きたくないと…

銀行にも借り換えを相談しましたが、
伯父が保証人になってくれそうもない状態で、
もうすぐ定年のウトが保証人ではローン審査が厳しいと言われました。

土下座でも何でもするから許してほしいのです。
夫も本当に反省しています。
冗談のつもりだったと言うので、
私も冗談で済むようなことじゃないと叱りました。




614 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 18:22:44.19 0

夫が従妹に言ったのは、
「相変わらずじじばばと親に甘やかされて、また太ったなあ、
いつ見ても塚地(堤下かも)にそっくりやなw」です…

従妹は確かにぽっちゃりしていますが、
それは服薬の副作用で仕方ないことだと私達夫婦も知っていました。
クレーマーとストーカー被害が同時にあった為に
安定剤などを服用していて、今もフラッシュバック?があるので
医師から自宅安静を指示されているそうです。

私の両親にも相談しましたが、
「力になってやりたいけど、そんなお金はないし、保証人にもなれない」
と言われました(父が連帯保証人になって自己破産経験がある為)

また、夫の無神経な言動は以前から気になっていたそうです。
私も気づいた時は注意してたんですが、
発達なのかと思うくらい空気が読めなくて…




620 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:39:01.29 0

aa21










616 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:30:37.93 0

年利15%で毎月の返済額を今の3倍にする提案すれば
話ぐらいは聞いてくれるかもよ(棒
まずは自分らの暴言のに対するペナルティを払うことを考えろ
謝って済む問題じゃねーよ




619 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 18:36:35.76 0

>>616
まずは謝罪したいと思って何度か足を運び、電話などもしていますが、
従妹自身が従兄(夫)の名前を聞くだけで嘔吐している状態で、
主治医から「過度のストレスを与えるな」と言われ、手紙も無理でした。

また、後でわかったのですが
伯父の奥さん(従妹のお母さん)のお姉さんからうちの親も借金してます。
伯母のお姉さんは姪である従妹をとても可愛がっていて、
うちの両親にも
「低金利で貸したのは、妹の義甥だからではなく姪の従兄だから。
一気に返せとは言わないが、これまでのように返済を待ったりしない」
と言われたそうです。

もうどこからどうやってもお金お金お金で…
何で夫はあんな馬鹿なことを言ったのか。
従妹は娘達のことも可愛がってくれていたのに。




617 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:31:55.56 0

そこまで人を怒らせたら一括返済で
金輪際敷居をまたがないくらいのことはしないと
なんと言うか脳の機能障害があるならあるで診断貰った方がいいし
ないなら、心底つくづく頭が悪くて性格が悪い、人格障害かとしか思えない




621 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 18:41:07.86 0

>>617
正直に言えば、返済額は上の子が小学校に入れば、
10万くらいまで払えます。
でもウトメまで追い出されかかってるし、
うちの親は借金の返済の猶予はなくされるしで、本当にどうしていいのか。




618 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:34:35.64 0

薬の副作用で太ってしまった人にその暴言か…
別れる事は視野にはないのですか?




621 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 18:41:07.86 0

>>618
別れても、私が手に職もないので今のお給料で娘二人を養えるとは思えません。
国保も払えそうにないです。実家には私達三人が転がり込む余裕はないです。
マイホームを売ることも考えましたが、
夫は「従妹さえ許してくれたらじいちゃん達も許してくれるから」と反対です。




623 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:46:24.68 P

安心して義実家の悩みを相談できるスレ
だよねココ

親戚からせっかく借りた借金が今までの好条件では返せなくなったスレ
じゃないよねw




625 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 18:56:22.86 0

>>623
ウトメから「追い出されかかっているのは旦那のせいだ」と言われてます。
でも謝罪させてももらえないので、どうすればいいのかと。




626 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 18:58:39.38 0

適齢期の女性に「塚地に似ている」はありえない、
言っていいことじゃないと叱ったら
「また太ったなと思った瞬間口に出た」でした。

真面目な話、夫は何らかの障害があるのでしょうか。
それなら受診してほしいです。




627 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:02:43.02 0

これから毎日ことあるごとに馬鹿旦那に
「あなた発達障害じゃ?早目に医者に行って」と言い続けてあげれば、
今まで自分の言った言葉が如何に人を傷つけていたのか
ほんの少しは理解するんじゃね?




628 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:04:38.77 0

>夫は「従妹さえ許してくれたらじいちゃん達も許してくれるから」と

いやそれ、夫 だ け は 言っちゃいけない、思ってもいけないことだからw
それ言ってる限りは、反省してるとは誰も信じてくれないからね。

「許してもらえないことをした」っていうことを
夫が理解するまでは、みんな許さない。
だから、借金一家の一番突かれると
痛い部分=金銭面でだらしない、っていうとこを
徹底的に叩いてきてるんだと思うよ。




630 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 19:11:31.81 0

お金にだらしないんでしょうか…
マイホーム資金を貸してくれたのはありがたく思っています、
予定より早く返済できるよう頑張るつもりです。

両親の伯母姉さんへの借金は、
連帯保証人になって自己破産した後に、生活費がなくて借りたお金です。
浪費などが原因ではないです。

夫ともっと話してみます。
自分が言われたらどれだけつらいかを、
置き換えて想像することができない人なのでかなり不安です。




631 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:13:22.52 0

夫が謝るって言うのも
謝らないとお金に困るから、なんじゃ?




622 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:44:26.91 O

旦那はどうやって許してもらうつもりなのか



624 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 18:48:30.90 0

>>622
この手の粗忽者は、暫く経てば相手の怒りも収まって許して貰える
とか軽く考えている




625 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 18:56:22.86 0

>>624
…次の連休で「謝罪の王様」を見て参考にする!
とぬかしてます…ぶん殴りたい。




629 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:07:22.91 0

夫、どう見ても余裕こいてんじゃん。
仕事を増やすでもなく、持ってるものを売るでもなく。
家族で映画見にいくだ?
そりゃ、路頭に迷えって言われるわなw



632 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 19:15:16.90 0

>>629
少しですが、来年の娘の入学用にと貯めていたお金を足して
今月分、来月分を払いました。
映画は流石にあきれて「あなた一人でやって」と言いましたが、
娘達は状況を理解できていないのでお出かけだと大喜びしています。

この問題が出てからもう1ヶ月になります。
私の勤務シフトを増やしたら扶養控除から外れてしまいますから
これ以上は増やせません。
小さい子供が二人いる既婚女をフルタイムで雇ってくれるところもなくて…
コンビニ等に面接に行きましたが断られました。




633 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:28:09.98 0

こういう夫婦が子供を二人も作るんだからねー



635 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:30:34.21 0

義実家の悩みじゃなくて、これは旦那が問題な案件ではないだろうか…




634 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:28:29.06 0

保証協会つかってもローン組めないの?

正直、どんなに謝ってもローンの件は借り換えるしかないし
ウトメは同居するしかないんじゃないかなあ
旦那が今更反省したところで何の好転もないから、
今は放置してもいいのでは。




639 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 19:36:14.94 0

>>634
夫が何度かクレジットの引き落としができなかったことがあり、多分通りません。
公共料金や光熱費は口座引き落としですが、
給料日直前なので足りない時がありました(今は大丈夫です)

ウトメとの同居は、正直避けたいですが、
贅沢を言ってられる状態ではないのでその時は受け入れます。
私の両親は、今までは「ある時払いでいいわよ」と言ってくれていた
伯母お姉さんからの「猶予しない」に怯えてます。

すみません、夕飯なので一旦落ちます。




642 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:38:40.93 0

>大ウトメはウトメに
>「その家(ウトメ家)をリフォームするから出て行け」とまで言われています。


金無し借金有で困っていたところに
親の持ち家に住まわせてもらっていたってところか
出て行けといわれて当たり前だな

ウトメは大人しく家を明け渡して馬鹿息子夫婦一家と同居
馬鹿息子は借金返すあてが無いなら家売って借金返す
そして馬鹿親子仲良く揃って狭い賃貸でも探すしかないな

やらかした側に危機感が無さ過ぎる
嫁もこんなところでウダウダしている暇があったら、
伯父の家の前で24時間耐久土下座でもすればええのに




649 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 19:56:33.06 0

落ちると言ったんですが、
夫が子供達連れて義実家との相談に行きました。

>>642
ウトメは大ウトメに借金はありません。
土地が余っているので家を建ててやるから
そこに住めと言われて住んでいました。

お互いに遺産の生前贈与のつもりだったようですが、
大ウトメがウトメ宅をリフォームして従妹を住まわせるから出て行けと。
家賃みたいなものを払っていたかどうかはわかりませんが、
払っていたならこんな突然の言い様はないと思います。




643 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:40:52.83 0

「たぶん通りません」じゃなく申し込みしてみなよ。
やってみないと何の結論も出ないよ。
ウトメ、実母は働いてるの?働いてない人がいたら今すぐ働きに出るべき。




645 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:46:07.44 0

>>643
トメと実母はもうずっと働いていないので働けないと思いますし
きっと雇ってくれるところもないと思います

とか言ってくると思うよ
借金嫁は。




649 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 19:56:33.06 0

>>643
ウトは働いてますが、もうすぐ定年です。再雇用はありません。
トメもパートはしていますが扶養の範囲内です。
貯金はあると思っていましたが、
旦那とコトメの大学進学費がかなりかかったとのことです。
コトメは薬学部、旦那は一浪・一留年してますから、
実質4年制大学に3人通わせたようなものかと。



646 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:46:24.59 0

自分達の親もお金を借りて返済もあまり律儀にしてこなかった。
今度も一括で返せではなくて「普通に返せ」という当たり前の要求。
その当たり前の要求を猶予してもらう為に謝りたい。

夫ガーとかいいながら実は相談者も「お金目的」の謝罪なんだよね。
そのさもしさ相手にも透けて見えてると思う。
夫に腹を立てるのも夫の発言が許せないというより、
それでお金の問題がでてから。
夫の映画も馬鹿馬鹿しいけど、
自分もパフォーマンスの謝罪で借金を猶予なら根っこは同じ発想だよ。

夫も自分も相手に甘えて一種軽く見てるところがあると思う。
病気の従姉妹を馬鹿にしてるのもそうだけど金蔓扱い。
夫は妻や妻の親の態度みて「これは馬鹿にしてもいい女だ」と見たのでは?
似た者夫婦だからね。価値観も同じ。
甘えて何してもいい認定したらとことん甘える。暴言も甘えの一種だよ。




649 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 19:56:33.06 0

>>646
返す言葉もありません。
親は返済しながら、時々不意の出費(慶弔など)があると、
返済を待ってもらっていたそうです。

お金のこともありますが、
従妹を深く傷つけたことに対しての怒りもあります
娘達を可愛がってくれて、遠方に住むコトメと一緒にネズミーに連れて行ってくれたり、
知育玩具やプリ○ュアのグッズを買ってくれたり、
私のシフトが遅くなる時はお迎えもしてくれてました。

娘達にとっては大好きなお姉ちゃんです。
それなのに、どうして傷つくとわかっている言葉を吐いたのか、
その神経がわかりません。




644 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:45:38.60 i

全面的に夫が悪いのでどうにならないが…
同時に、よくない事だが、開き直れる事でもあると思う

個人間の借入ってことは、借金嫁の家に抵当がついてる訳じゃない
借用書があり、借用書通りに返済している

借用書が、本当にどれくらい法的に有効なのかは分からないけど
借用書に返済額も記載されてるなら、それもまた契約であり
感情によって一方的に破棄されるのは許されないという理屈は通る

私なら、非人道的だが、返済額は契約を結んでいるので増やさない
貸し主も、相応の自己責任とリスクは持つべき
返済してないならまだしも、そっちはキチンとしてるのでそこはこちらも押し通す
だって、借用書って、その為にもあるでしょ?




653 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:04:46.44 0

>>644
借用証明書には、
「甲(大ウト)に特段の事由が発生した場合、本契約を破棄する」とあります。




648 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 19:54:53.92 0

借りてる立場のくせにやたら尊大だよね。
感謝もなくて自分達が甘えているくせに
むこうのお嬢さんを甘やかさせて太ったなんて。
病気と知って言ったって事は弱い者虐めだしね。

借りて返さず相手の弱みを見つけたら痛めつけるってどれだけ卑怯だか。
それを借金を日延べする為に形謝って片つけようって妻も同罪。



651 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:00:44.71 0

>>648
「ストーカーやクレーマー程度で病んでたら、
俺なんてとっくに鬱だよ。伯父さん達は従妹に甘すぎるから」
と言ってのけました。
これを大ウトメや伯父一家の前で言ってないことが救いです。

ぽっちゃりしている芸人さんに喩えるにしても、
柳原加奈子ちゃんみたいなタイプなら従妹も傷つかなかったと思います。
こういう可愛いぽっちゃり目指してるんだと前に言ってましたから。
何で、女の子に対して太めの男芸人に似ているなんて言えるんだろう…




650 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:00:32.30 0

この旦那、障害を疑うレベルの無神経さなのに
よく営業職が勤まってるね…



654 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:06:21.16 0

>ぽっちゃりしている芸人さんに喩えるにしても、
>柳原加奈子ちゃんみたいなタイプなら従妹も傷つかなかったと思います。


ズレてる。ズレすぎてる。というか自分も無神経さは一緒だ。

本人が卑下やら謙遜を込めていうのと相手が言う違いもわからないなんて。
喩えたり肥満に触れる事がそもそも失礼なのにそ
の行為は問題にせずに男に喩えたのが間違いって・・・・。

こりゃ、今まで旦那だけでなく本人も色々失礼な発言やらかしてきたんじゃない?




656 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:12:47.46 0

>>654
そうじゃないんです。
加奈子ちゃんは可愛い顔立ちじゃないですか。
従妹も「あの子は痩せれば可愛い、
ぽっちゃりしてても可愛いからファッションとか参考にしてる」と言っていたので。

そういう可愛い女の子ならともかく、
ブサイク系の(ファンの方すみません)オッサンに喩えるのが
馬鹿すぎる、許せなくても当然だと言いたいんです。




658 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:14:55.59 0

かわいい顔立ちだろうと関係ないよ。
肥満に他人が触れるのが失礼な事には変わらない。
それをかわいい子ならOKって言うなら
自分もナチュラルに無神経で失礼な人間だって教えてもらってるのに。




652 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:03:20.43 0

借金だけでなくて、娘まで世話になっていた?それも旅行まで?
集りすぎだよね。そんな相手を手放したくないから慌ててるんだ。
やってもらった事ばっかり過ぎて笑えるけどw
自分達は甘えるの専門金出さすの専門だ。

傷つけたことに腹たてるって言うけど、
相手から見て自分も旦那の仲間って知ってる?
一緒に集ってきて返済にも誠意見せてない、相手を軽んじた態度も同じ。
旦那の〆方も足りないしね。

第一後で謝ったからって言ったことは消えないし記憶は消えないんだよ。
まして口では許せない発言といいなら心配の焦点は借金だしね。
金目的のお追従で謝るって相手を馬鹿にしてるのは旦那と同じだ。




655 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:08:56.50 0

>>652
あちらから見て、私というか、
うちの一家が敵認定なのはわかっています。
娘達のことも、大ウトメからは
「お祝いなどは今後一切しない」と言われました。

ウトメ宅が敷地内でなければ、
手切れ金としてくれてやるから絶縁だと言いたい、
けれど敷地内だからそういうわけにはいかないので、出て行ってくれと。
遺産の生前贈与もしない、
自分達が死ぬまで待てばいいと言われたそうです。

借金の返済は今まで以上に頑張るつもりですが、
ウトメが追い出されそうなのが当面の問題で…




657 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:13:25.89 0

相手が言うのは一々最も。
ていうか娘達に貰って当然っていう意識があるから、
やらないが「敵認定だ!」になるのでは?
それにやらかした事から見て当然なら、ウトメが出るのは仕方ないでしょう。
因果応報って言葉知ってるよね。

例えばお金を他所で借りた人がその人に危害加えて、
口で謝れば許すべきって返事がもらえると思う?
金無くても出て行け、そのあとの事は自己責任で解決しろ
それが世の中だよ。

自分たち夫婦が悪いんだから
ウトメが家を借りられないなら同居して返していくしかないね。
ウトメのせいなら、ウトメの自己責任でって突き放せるけど。




660 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:20:00.01 0

>>657
娘達にしてもらったことはありがたいと思っています。
敵認定されているというのは、
夫抜きで私が謝罪に伺っても門前払いされていることからです。




662 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:22:08.13 0

そこで話を聞いてくれるまで門の前で土下座するくらいの誠意みせないと
お前さんも相手の怒りを甘く見すぎ




664 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:24:12.76 0

>>662
門を開けてくれないので…通用門も開けてもらえません。
土下座してモニターフォンで見える角度からやろうとしましたが、
ご近所に恥ずかしいからやめてちょうだい、警察呼ぶわよと言われました。




666 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:28:01.43 0

土下座なんてパフォーマンスなら
変な映画見てパフォーマンス考える旦那といいつりあい。
旦那だけ馬鹿なんていえないよね。

謝罪だってトラウマ受けて苦しんでる人苦しめない方法があるでしょう。
手書きの手紙とか。
そうでなくて近所に派手に見えるパフォーマンスで形つけようって
あたりがもう誠意のなさの塊。




671 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:34:15.07 0

>>666
手紙は「夫の名前を見ただけでも娘は吐くから」と断られました。




667 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:29:52.12 0

大ウトからの借金は1000万?
他からは借りてないの?
1000万で家が建つの?
それと、御実家の両親がウト兄嫁の姉から借りたのはいくら?




671 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:34:15.07 0

>>667
田舎なので土地は安く、
それまでの貯金と会わせて宅地込1800万で建てました。
内、1500万を借りました。

大ウトメ、伯父夫婦は会社経営とその跡取り役員なので
お金には全く不自由しておらず、
近所の人がしっゃ金に来ても50~100万ならポンと貸しています。

両親がウト兄嫁さんのお姉さんから借りたのは400万くらいです。




665 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:25:39.67 0

>夫抜きで私が謝罪に伺っても門前払いされていることからです。

自分も借金のせいでは誠意のない態度しかとってないしね。
その上で口で謝って借金やらウトメの家やら余得に預かろうとしてる根性見えてる。
加えて普段の態度やら、旦那の発言に対する態度から無神経が透けて見える。

例えばそれほど従姉妹が酷いと聞いても
相手の体調も考えずに押しかえるだけでセカンドレ○プ状態の行為だしね。
まして加奈子ちゃん云々のような変ないい訳したらトラウマの追加。
そういう人間と今まで見極めがついてるからでしょう。
自分の得のためなら、
相手が吐いて苦しもうと押しかけるなら追い返されて当然では?




668 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:30:52.00 0

謝罪も駄目なら、ほんとどうすれば…

家を売ろうにも、どう考えてもローンの残高より安い売値になります。
ローンだけ抱えて借家暮らし…夫のバカ発言のせいで。
私自身が従妹のセカンドレ○プになっていた自覚はありませんでした。
反省します。

加奈子ちゃんなら傷つかなかった発言はここでしたのが初めてで、
従妹には言ってません
というより会わせてもらえません。




703 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 22:50:06.10 O

あんたが風○で働くしかないねえ




669 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:31:13.06 0

口先やらパフォーマンスでなく態度で謝罪を示すしかないんじゃない。

・ウトメは即刻立ち退く。
・借金返済は滞らさない。
・親の借金も月々きちんと返済
・従姉妹の状態が落ち着くまで、旦那共々家に行かない
・付き合いやら祝いも要求しない。

これを借金返済まで続ければ或いは許してもらえるかも。




674 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:39:03.17 0

>宅地込1800万で建てました。 内、1500万を借りました。

自己資金300?後を借金でそれを禄に返してないなんて。
計画からして甘えすぎ。300万で後を銀行から借り入れしたら
利息入れてどれだけ返さなきゃいけないか。
お金がないなら人に甘えてまで建てるほうが悪いね。

1500万ははした金じゃない。
伯父が金持ちだからとかいい訳してるけど、
金持ちの親戚がいても集っていい理由にならないし、
まともな人なら集らないから。

そんな無理で甘えた計画に乗ったのは自分で、
家を失ったとしても自分の責任でもある。




676 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:40:09.07 0

>>674
1500万はちゃんと返済計画通りに返していました。
滞ったことはありません。




678 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:43:55.42 0

遅々として最初から甘えた返済計画だけどね。
返済金額もだし利子もだし。威張れる事ではないよ。当然よりもずっと下。
普通の条件で返せと言われて慌てるなら
今までがまともな返済でない事ぐらいわかるだろうに。





670 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:33:48.10 0

>ローンだけ抱えて借家暮らし…夫のバカ発言のせいで。


それが因果応報って事じゃないの。
やった事は償わないと駄目。
夫婦で借りた、夫婦で訪ねた時の言動なら協同責任だからね。
夫だけが悪くてだから自分達は猶予させるって事はない。
第一それで許されたらその家に旦那が住んで今まで通りに過ごすんだし。




673 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:38:28.07 0

>>670
夫婦で訪ねた時ではないです。
大ウトメに「頂き物があるからお裾分けする、取りにおいで」と言われて
夫だけが出かけ、応対した従妹につい言ってしまった、と本人は言ってます。

従妹は黙ってお裾分けをしてくれた後、
部屋に引きこもって泣いていたらしいです。
数日経っても食事どころか水も飲まないことに焦ったウト兄夫婦が
鍵を壊して部屋に入った時には倒れていて、ODもしていたそうです。

「食べなかったら痩せる、太っていて不細工な女なんて生きてる価値ない」
と言うので宥めて聞き出したところ、夫の暴言が発覚しました。

当然、ウト兄夫婦、大ウトメが激怒しましたが、夫は最初、
「だって似てんだもんw芸能人に似てるって言われて怒る奴いないだろー」
と笑ってました。




693 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 21:34:14.54 0

夫、最悪…私でもブチ切れるわ




672 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:37:40.33 P

お金の相談に子どもさん連れて行くなんて

もうそろそろ寝る時間でしょうから
むかえにいってあげて




675 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/27(日) 20:39:07.42 0

>>672
そうします…




677 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 20:41:56.01 0

>>672
お金の相談だから連れて行くのでは?小道具に。

以前も親戚から借りた金の返済を迫られて、
話し合いの場のファミレスに子供連れて行って
奢ってくれないかったって人がいたけど。
あれも子供で憐れみ買おうという作戦だった。




681 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 21:05:48.01 0

厳しい事を言うけど、貴方のご実家も随分お金にルーズだよね。
連帯保証人のリスクを理解してなかったの?
自己破産したのであれば、その身分をわきまえなきゃいけないね。
冠婚葬祭にお金を回せる身分じゃないでしょ?
先方には事情を話して気持ちだけお悔やみ言うなりお祝い言うなりして、
ウト兄嫁の姉への返済を延滞させてはいけないわな。

生活費に400万て・・ 両親は自己破産後も働いてるわけでしょ?
常識では考えられない行動だよ。




688 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 21:20:53.04 0

そもそもご主人の年収が280万なんでしょ?
旦那がその年収ならば、自分だったらフルタイムで働く他ないと考えるけど?
扶養控除云々なんて、そういうセリフは
せめてご主人が倍くらい稼げるようになってから言いなよ。

で、借金夫妻で一生懸命働いて、
先方に言われた通りに誠実にお金を返していく他ないよ。




691 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 21:25:27.50 0

>>688
本人も言ってることだけど、
手に職もなく、幼子がいるのでコンビニバイトも不採用だって。
今のパートをシフト増やしたりフルタイムになったとして、保育所探さなきゃだし、
保育料とフルタイムパートの給料を天秤にかけても、そうメリットなさそうだけどね。

やはり、一旦清算して、賃貸へ移動するのが正解だと思うわ。




692 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 21:30:36.23 0

探す前に「多分ないだろう」は甘えだよ。
コンビニ断られただけで後は禄に探さないなら探してないも同じ事。
職がなくても3Kやら肉体労働系ならあるかもしれないしね。
掃除やら介護現場の下働きとか。
介護なら夜勤もあるから旦那と交代も可能。
子供幼稚園だからその間に寝られるから。




689 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 21:22:44.32 0

その収入で自己資金なくて家建てて妻も働かないなら破綻しても当然。
伯父でなきゃとっくに家を金融機関に取られていたと考えたら
今まで持ったことが温情によるものって理解しないと。
それを失ったのは自分達の甘えだしね。




719 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/28(月) 08:52:40.44 0

昨日夫と話し合いました。

やっぱり何が駄目かわかってなくて、
従妹がメンヘラだから大袈裟になっている程度の認識でした。
そういう問題じゃないし、
そうやって従妹を見下してるからあんな暴言吐いたんでしょと言っても
周りが甘やかしすぎる、と。

私達だってずいぶん甘やかされてるよと言ったら
俺達は夫婦で働いて子育てもしてる、
自宅療養とかで貯金崩して生活してる従妹とは違う云々…

離婚も視野に入れて実家両親と話し合ってきます。
従妹に謝罪したいというのは私達のエゴだとわかりました。
あちらが落ち着くまでは近づかないように気を付けます。




721 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 09:43:03.69 0

まぁ離婚したって「許される」わけではないってことは
受け止めておいた方がいいけどね。
でも、最低限実両親の分のものだけ、
全力で返すっていう覚悟を固めていくしかないわなー。

旦那を切って、実家の大人で子育てと労働フル回転を
どうやっていくかって考えるのがまだしも
建設的な話し合いになりそうだよね。

多分今までコンビニのバイトが不合格だったのは、
短時間でーとか扶養範囲でーとかスイーツなこと言ってたからだと思うので、
そういう枠とっぱらったら採用の可能性は広がると思うよ。




722 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 09:55:41.52 0

すごいよね。
いい歳して、やっていいことと悪いこと・言っていいことと悪いことの
区別もつかないなんて。

うちの姑もこれ。
ナチュラルに人を傷つける発言してた。だけど、何言ったって無駄。
泣いたり怒ったりして訴えてみたけど、結局なにが悪いのか分かってない。
こっちが疲れて体力奪われるだけだった。
こういう人、人として軽蔑するわ。




695 名前:名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 21:34:59.29 0

お金(財産)って馬鹿な人間が大嫌いだから、
一時的に馬鹿のものになっても、
いずれは馬鹿から離れていくものだよね。仕方が無いよ。

これまで分不相応な良い夢が見られて良かったな、と諦めな。
これからは、借金嫁一家、義両親、実両親、
それぞれ本来の身の丈にあった暮らしをいていくしかないよ。




2013/10/29 追記

740 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/28(月) 16:07:12.10 0

両親と話してきました。

再構築、気持ち的に無理です…。
両親のところに、ウト兄嫁お姉さん(以下Aさんとします)が来てくれて、
色々話してくれました。

大ウトメとウト兄夫婦が今回これだけ怒ったのは、
皆さまの指摘通り、今までの積み重ねがありました。

いくつか教えてもらったのですが、
従妹が大学進学時に、
専攻したい分野の権威の教授がいる大学を志望、
学力的にも問題なかったのに、
それをウト兄-ウトという経由で聞いた夫が、酒が入っていたとはいえ、
「女子大じゃ駄目だろ。
美人でなきゃ出会いがないぞ、女子大なんて。
共学の大学行って男引っかけなきゃ、嫁の貰い手ないと思うよ、
従妹の顔見てんの?」や、
思春期で少しぽっちゃりした従妹がダイエットを始めたら
「色気づいたって仕方ないだろ、その顔面偏差値40じゃ」や、
就職先でちょっと基地入った人にストーカーされて悩んでいた従妹に
「ストーカー被害にあうのは美人なんだぞ?自意識過剰の妄想じゃないのか?」など…

Aさんは
「姪が病んだのは、多少なりとあなたの夫も原因だと私は思っている。
近づいてほしくない。
姪があなたはいい人だからと言うので、資金援助した。
今回のことも話したら、
あの子はあなたを困らせたくないと言いそうだから話していない。
ただ、あなたの夫が、あの子を傷つけ続けたことは忘れないでほしい。
あなたやあなたの娘さん達にはわだかまりもないし、
もし離婚すると言うなら協力する。
離婚しないとしても、返済を急かすつもりはない、
先日は感情的になって申し訳ない」
と逆に頭を下げてくれました。
私も両親も申し訳ないのと情けないのとで涙が出ました。

「あなたの夫には何か人として欠落している部分があると思う。
診察を受けてみてはどうか。カウンセリングでもいい。
その結果、障害があるとわかったら、私から妹夫婦に話を通す。
言葉は悪いが、可哀想な人なのだからと言う」
とのことでした。




743 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/28(月) 16:14:19.62 0

夫を受診させ、私自身がフルタイムの勤務先を見つけるように頑張ります。
マイホームは、売って返済に充てることもきちんと考えます。

友人達の伝手を頼って、
介護などの夜勤の仕事を探してます(いくつか紹介されました)。
夜勤なら娘達は両親が見てくれるので。

夫ともう一度、最後のつもりでちゃんと話し合います。




742 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 16:14:16.43 0

>もし離婚すると言うなら協力する。
>離婚しないとしても、返済を急かすつもりはない、
>先日は感情的になって申し訳ない


あーあ、言っちゃった。
これ口実に集りまくり依存しまくりそう。協力するって言ったもんって。
もちろん「返済せかすつもりがない」で借金を返さない口実もゲットなんだろうな。
離婚して得ってわけだ。



744 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/28(月) 16:17:24.71 0

>>742
それは、弁護士を紹介するというお話でした。
金銭的なものではないです。

返済を急かさないというのは、
義実家本家のように一括返済か普通の借金の形式にという訳ではない、
という意味です。

両親も慶弔金より借金返済を優先すべきだという
当たり前のことがわかっていなかったと反省していますし、
家計の無駄をもう一度見直すそうです。
離婚して実家に帰ったら、私も協力します。




745 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 16:43:15.89 0

もう離婚ケテーイなんだね。



746 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 16:51:31.64 0

まあ、再構築したくないわな。

今回のことが何とかおさまれば、
旦那は「別に大したことなかったじゃん」て言いそうだし、
例え誰かが辛い思いをして尻拭いしてくれたって、
それを理解して申し訳なかった、って言えるだけのこころをこの旦那は持ってない。

これからもずっとこんな調子で家族をやっていかなきゃならないのは辛いよ。
だからと言って借金嫁さんが、親戚の親切にあぐらかいてちゃダメだけどね。




747 名前:借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw :2013/10/28(月) 16:52:16.54 0

Aさんが間に入ってくれて、従妹本人と話せることになりました。
ただ、体調次第なのでドタキャンするかもしれないとは言われています。

従妹は、夫については名前を聞くだけでも嫌だけれど、
私と娘達、特に上の娘が来月誕生日なのでお祝いしたいと言ったら、
祖父母と両親が激怒して気になっていた、と言われました。

従妹と私個人の関係は良好というか、
中高の部活の先輩後輩だったのでそれなりに付き合いはありました。
今となっては憎まれていても仕方ないと思っていましたが、
娘の誕生日を祝いたいと言ってくれたことがすごく嬉しかったです。

あまりここに書き込みしても、皆さまを不快にさせるだけのようですし、
ROMに戻ります。
離婚を勧めてくれた方、夜勤職や掛持ちを勧めてくれた方、
ありがとうございました。
自分の認識の甘さを改め、覚悟を決めて対応したいと思います。




749 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 16:58:49.46 0

娘の誕生日がどうちゃらって・・・・・・・
駄目だ。嬉しいって浮かれてるし、無反省。
集り根性は1ミリも改善してないよ。貰う事やしてもらうことばっかり。

これだけの仕打ちして体調崩させておいて
誕生日とかで浮かれるって旦那なみに自己中だし無神経。
普通なら申し訳なくてそんなことこちらから遠慮するよ。




750 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 16:59:59.23 0

従妹と対面するのは区切りがついたり落ち着いてからがいいと思うよ。
万が一体調が悪化したら現状すら危うい。
今「わだかまりはない」と言ってくれているなら、今のうちに他人になって
それから個人対個人で会えばいいことじゃない。




751 名前:名無しさん@HOME:2013/10/28(月) 18:13:06.61 0

従妹が相談者と不仲であることを願ってる人いるけど、
そこは向こうの希望次第だよ
夫繋がりで知り合った訳じゃないみたいだし
兄とは不仲でも先輩とは仲良くしたいって場合だってあるでしょ

病んでいる時は数少ない外との繋がりを大事にしたい人だっているよ




2016/03/04 追記
その後いかがですか?2

859: 名無しさん@おーぷん 2016/02/28(日)17:57:04 ID:6Kf
数年前に、夫が夫従妹に暴言を吐いたことで借金の返済を迫られていた者です。
PC買い替えたのでトリ(適当に打ち込んだ英数字でした)がわからないので
本人証明できませんが…

あの後、夫と話し合いましたが、自分が従妹に暴言を吐いたとどうしても認めず、
また
「あいつには高い医療費かかってんだ、俺達の税金を無駄遣いしてるんだ」
と言い出したので
私にはこの人を再教育することはできないと思い、離婚に踏み切りました。

資格も経験もない子持ちの30過ぎ女でしたが、パート先の上司に相談したところ、
社員の欠員があったら、求人を出す前に上に推薦してみると言ってくれました。
1年ほど待ちましたが(その間、フルタイムパートにしてもらって残業もして
できるだけ借金を返済しました)
先日、社員になれたことで離婚してきました。

離婚届は夫が話し合いを繰り返している時に
「俺の保険金で借金返したいんだろ、殺したいんだろ、そうはさせるか」
とものすごい理屈で保険受取人を義父にして離婚届に署名捺印してくれたので、
利用しました。

無料相談では離婚・借金に強い弁護士さんに会えなかったので、
弁護士協会に紹介をお願いして、低所得者の扶助なども受けさせていただいて、
家は売却してローン返済に充て、不足分は元夫と私が弁済することになりました。

他、親の借金などもありますが、そちらも返済できるように働きます。
子供には、進学で苦労させると思いますが…

あの時、離婚を勧めてくれた皆さんに感謝しています。後押しになりました。
元夫の従妹は、離婚後も変わらず娘を可愛がってくれています。
彼女との関係は友人に近いものになり、時々娘と三人で出かけたりしています。
元夫・従妹の祖父母や従妹のご両親も、それを許してくれています。
ありがたいことだと思っています。

元夫とは、地元なので顔を合わせることはあり、
真面目に働き、返済も滞ってはいないようです。
今でも従妹実家からは立ち入り禁止のようですが。

身の丈に合った生活を心がけて、借金を一日も早く返済できるようにします。

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433023443/


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