マタハラってさ・・・

1: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:01:54.22 ID:uSdEd9d+0.net
結局は女のワガママだよな 
子どもも産みたいけど仕事もしたい!とか

2: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:03:33.76 ID:4w/lB3RX0.net
男女平等といいながら、女尊男卑だよな。

5: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:06:16.42 ID:uSdEd9d+0.net
>>2
男尊女卑の方が平和だわ

3: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:04:17.48 ID:6mVjN8Nv0.net
でもそのワガママを最近は正しいみたいな風潮を
男自身がつくってくれてんじゃん

産休育児休業で家でニートしてても金くれるのありがたいっす

6: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:07:05.07 ID:uSdEd9d+0.net
>>3
会社にとってはこれ以上ないほどのお荷物って自覚ある?

7: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:07:48.75 ID:6mVjN8Nv0.net
>>6
それ以上に価値があるからまだ雇ってくれてんだよバーーーカ

4: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:05:48.57 ID:uSdEd9d+0.net
代表者が偉そうに
2回も流産した!会社のせいだ!
って叫んでるけど、どうみてもリスクのある高齢出産だし
2回続けて流産すると不育症って可能性も出てくるからな
妊娠を簡単に考えてる女が多過ぎる

13: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:11:04.01 ID:6mVjN8Nv0.net
お前ら男がなんと言おうが女ってだけで人生イージーモードなんだわ
喪女は知らんが
だから僻むなよキモヲタども

14: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:11:57.33 ID:uSdEd9d+0.net
まぁこうやって粘着するババアもいるから、
マタハラだのなんだの騒ぐ奴らがいるんだな
女性の社会進出()でどんだけの問題起こしてるんだよ

15: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:13:28.34 ID:gA62tKad0.net
最近は何でもハラスメントになってるのは如何なものかと。
本当に優秀なら産後でも戻ってきてるしな。

19: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:17:26.03 ID:uSdEd9d+0.net
>>15
出来る女ほどギャーギャー言わない不思議
ホントそう思う

23: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:20:35.08 ID:gA62tKad0.net
>>19
できる奴は言わなくても上がってくるしな。
できない奴は吠えて仲間作って、
他人の足引っ張って相対的に高くなるしかないからな

28: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:25:38.68 ID:uSdEd9d+0.net
>>23
それこそ、こうやってマタハラ被害者の会とか作って
ギャンギャン吠えてるだけなんだよな

恥ずかしいと思わないのかね?

17: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:15:39.12 ID:fHz1TDMU0.net
あれって妊娠したり子供出来たから楽な仕事しかしませんだけど
給料は下げさせないて言ってる奴でしょ

21: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:19:44.68 ID:uSdEd9d+0.net
>>17
ホント何様なんだと思う
あんなの会社からみたら迷惑でしかない存在だわ

20: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:19:26.70 ID:48pfgxTc0.net
管理職なのに育児を理由にトラブってるのに
定時に帰られたら部下が困るよなー。

24: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:21:47.48 ID:uSdEd9d+0.net
>>20
会社でも優秀な管理職ならそんなことしないだろ
育児したいなら管理職辞めろってはなし

22: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:19:46.38 ID:jwh0F8LJ0.net
そもそも女性は会社で一定以上に出世したいと思うの?
そんな女性社員見たことないんだが
もちろん真面目に取り組んではいるが、
それよりも早く帰れて自分に時間を費やしたいような人ばかり

26: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:23:48.12 ID:uSdEd9d+0.net
>>22
いるだろ、キャリアウーマン()って言葉があるくらいなんだから
そういう奴らがマタハラだとか騒いでるんだろ
ごく一部なんだろうけど

25: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:23:29.75 ID:4Bx9GHFZ0.net
今回の最高裁判決、
異動先の主任を降格させてたらよかったってことなんかね

ハラスメントがどうこうより、単純に原告のワガママとしか感じない

33: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:28:46.11 ID:uSdEd9d+0.net
>>25
移動はしたいけど管理職がいい!って事だもんな
完全にワガママだろ

そもそも妊娠中って何が起こるかわからないから、
いざ入院だの安静だのになった時にどうするつもりなんだか

27: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:25:20.33 ID:/ni/PIOv0.net
仕事と子供どっちが大事だと思ってんだよ。
仕事が出来ないなら辞めろ

29: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:26:09.48 ID:+kb5IveX0.net
理屈の上ではおかしくないと思うけど、
実態として産休なんて取らせる余裕はない会社が多い

アメリカなんかは男だろうと長期の育児休暇取れるらしいね

34: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:30:25.31 ID:uSdEd9d+0.net
>>29
そもそも日本とアメリカの労働体制が違うから、同じ事はできないさ
産休や育休以外でも有給消化率や夏休みの長さだって全然違うだろ

31: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:27:59.08 ID:PyMVRkUv0.net
まあ子供産ませるための国のご機嫌取りやね
だから変なのが出てくる
しかし女性の社会進出の原因って、
だいたい終身雇用の崩壊と賃金低下じゃないの

だからこういう問題を断つには正直もう移民しかないよね

35: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:32:54.30 ID:uSdEd9d+0.net
>>31
女性の社会進出こそ少子化の原因だと思うけどな・・・
それこそ保育園の待機児童だって
女性の社会進出が言われ始めてからだろ

今更どうするのが一番いいんだろうな?

32: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:28:09.77 ID:jwh0F8LJ0.net
根本的に女性と男性の価値観が違うよね
理解はしあえないと思う
女性が多い職場は無駄なトラブルが本当に多い
これからマタハラと呼ばれるものが更に増えて怖くてしかたない

37: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:35:43.87 ID:uSdEd9d+0.net
>>32
基本的に○○ハラスメントって大体は女絡みだからな・・・
問題しか持ち込んでないよ
ワンマン社長もよくないと思うが、郷に入っては郷に従えだしな

36: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:33:44.75 ID:XXPJTf8z0.net
子供出来たら強制的に6年くらい休職させたらええわ
月に3万くらいの手当でもつけて

38: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:38:18.83 ID:uSdEd9d+0.net
>>36
6年休職してたら復帰出来ないだろww
そこは潔く辞めようぜ。

扶養者手当や子供手当を夫の会社で出せれば一番良いんだろうが、
そうなると既婚者は採用しなかったり首切られたりするんだろうな

45: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:50:25.00 ID:XXPJTf8z0.net
>>38
それもそやな
だが強制的な育休は何年か必要だと思う
子供は急な発熱とか多いだろうに
子供を盾に急に帰られても困るわ

どういう事情があろうが
こっちや取引先企業には関係ないからね

すまんマタハラから話がそれたわ

39: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:39:00.85 ID:qtRlqzWe0.net
出産と子育ては家庭にとってはもちろん
特に現代日本においては生産的な行為
しかし企業にとっては非生産的な職員が増えるわけで
この不況時にはとても支えきれない

結論:
子供を育てることによって利益を受けるのは国全体なんだから、
国こそが、育てる労働者と子育て環境を守る企業の双方に対し
相応の補償をすべき

41: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:44:36.38 ID:uSdEd9d+0.net
>>39
そうなると税金の問題だよな・・・
未来を育てる為の金が全然回ってこないw

42: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:45:00.25 ID:qtRlqzWe0.net
子供を増やすのに一人あたり1000万を投資したとして
育った子供が一生で一人あたりそれ以上の税金や年金をはらえばとんとん

46: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:56:16.39 ID:uSdEd9d+0.net
>>42
いま現在でも出産一時金と子ども手当てで少しは出てるんだろうけど、
貰う方にとっては微々たるものだもんな

年金なんか年齢引き上げるんじゃなくて、
高齢者医療と介護をどうにかすれば人口減るんだろうけどw

43: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:50:07.68 ID:DeieM3vx0.net
実際に自分は女性の多い職場で働いてるが…
妊婦に職場に来られると周りが余計な気遣いしなきゃならんし(急に休む、急に帰る)
これ等全部他の社員にとばっちり来るからな。

当の本人達はどう思ってるんだろうか…

47: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:58:02.85 ID:uSdEd9d+0.net
>>43
後ろめたさはあるものの、
妊婦なんだから当然の事でしょ!ってのが本音だろうな
本当に後ろめたかったら辞めるだろうし

44: 名も無き被検体774号+ 2014/10/25(土) 23:50:13.67 ID:PyMVRkUv0.net
人口子宮が開発されたらと思うことはある
これがあれば、少なくとも産休の問題はなくなるし
保育園で育てれば働き続けられる

48: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:00:36.75 ID:uSdEd9d+0.net
>>44
保育園も人手不足だし、場所の問題もあるから
いきなり子どもが増えても待機児童ばっかりになると思うが

50: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:04:54.49 ID:cdEzVstW0.net
要は男社会の中で男が女を差別してはいけない妊婦を
丁寧に扱わないといけないと決めて
それによって良識を見せびらかし
社会的な支持を得ようとしてるだけだろう

女の本意は置いてけぼりなのが実状で
結局の所未だ女は道具の世の中だから
これまで通り見下して扱っててもまだ安心していいんじゃないかな

51: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:10:28.40 ID:BDNhRsul0.net
>>50
女は道具とは思わないがな、それは別問題
妊娠したらの話だよ
通常業務は出来ない、長時間勤務は出来ない、
満員電車に乗るのは危険だから避けたい

でも給料は貰いたい
ここが問題

53: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:24:49.29 ID:cdEzVstW0.net
>>51
思わないんだ?
その割に理解を示そうとする意識に欠けるようだが
半端にいい子ちゃん演じてないで本心に素直になれよwww

52: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:22:25.59 ID:q+fPDn3G0.net
>>51
かといって子供を産まなければ国力低下
女を雇用しなければ性差別、夫婦の収入減
妊婦や産休育休制度は企業にとって不景気
…ってとこかね?

生活の水準を下げろと言うが、
何も贅沢してるから子育ての余裕がないのでは無いし
その日暮らしの子育てなんか誰もしない

では国が妊婦を雇う企業を援助するしかないが財源が必要
それを国民のうちどの層が負担するか?

54: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:37:40.67 ID:BDNhRsul0.net
>>52
そもそも妊娠を甘く見てる奴が多すぎなんだよ
臨月近くまで働ける人もいるだろうけど、
悪阻だの切迫だのでそうそうはいないぞ

グダグダ出勤したって周りの迷惑だし
別にマタハラの話であって、
国の制度見直しが言いたいわけじゃない

56: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:43:22.03 ID:q+fPDn3G0.net
>>54
要するに一部の妊婦叩きたいだけやん
そういう戦力にならないのに稼ぎたがる状況をなくすために
国の援助での強制産休が要るってだけの話なんだけどね

57: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 00:52:05.03 ID:BDNhRsul0.net
>>56
妊娠するのに知識ないのも迷惑じゃないか?
年齢上がれば流産率もあがるのも知らずに流産を会社の責任にして
切迫流産で安静指示が出てるのに、会社に言われた。
からと言って出社して流産とか
子どもよりも仕事なら妊娠するなって話

こんなのがマタハラの代表者とか理解出来ないわ
金稼ぐってよりも働いてる私()だと思うけどな

59: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 01:12:41.47 ID:q+fPDn3G0.net
>>57
詳細は知らんけどその話では女が判断ミスを責任転嫁してるみたいね
図々しく思える

それでもこういった発言力があるのは、少子化のせいなんだろうけど

58: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 01:00:59.41 ID:zLjO9a010.net
実際問題妊婦で仕事来られると周囲が気を使い過ぎる。
もちろん口には出せないけど、
一生独身のこっちにとっては他人の出産なんてどうでもいいし
とっとと休んで欲しい。

60: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 11:05:09.31 ID:7pLAbJMO0.net
2回も流産した人が会の代表ってのニュースでやってたけど、あれアホか?
妊娠したから、派遣社員から、
時間に融通のきくアルバイトになってみては?とのアドバイスを
さも、パワハラみたいに受け取ってたよね。

妊娠したんだから今まで通りの仕事はできません、
急に休むことも、長期間休むこともあります、
だって私は妊婦なんだから、当然でしょ、
会社や同僚がサポートするのが同然でしょ、
あ、給料は今まで通りちょうだいね。

って言ってて唖然としたわ。

64: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 20:38:30.65 ID:cYB7ZclM0.net
俺のカミさんの会社は退職しない奴は出産予定3日前迄
みっちり働かせるから
流産も多いけど 男女問わず社員として働く以上は親が死のうが
子が死のうが仕事を優先させるのが当たり前だからね
誰も文句言わないよ

俺も祖父母と母の葬式も出なかったし
親父が死んだときは喪主だから流石に
休憩を2時間貰って告別式だけ出たけど
長時間抜けるのは心苦しいから焼場には
いかなかったな。

普通はそんなもんでしょ

67: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 21:07:08.77 ID:LBmfX8JF0.net
>>64
日本って、そんなに奴隷みたいに働かせる会社ばっかり?
どうせ会社に使い捨てられるのに、
命まで捧げそうな勢いで、洗脳って怖いな。

一定の階級の給料を貰ってる扶養者じゃないと、
女性も働かないと生活出来ないのは事実だよ。
税金、灯油、ガソリン代諸々が値上しても
給料が上がるわけじゃないからな。

でも、妊婦側も今の状況の能力を自覚して、
会社に譲歩する必要がある。

70: 名も無き被検体774号+ 2014/10/26(日) 23:45:58.22 ID:F+AmpYbj0.net
>>67
きちんとやらんと周りからも無言のプレッシャーかかるからな。
同調圧力とか言うらしいが。
親は「働かない奴はクズだ」みたいな考えの人間だらけって世代でしょ。
真面目な人間ほど精神だけでなく体力面でもやばい。

72: 名も無き被検体774号+ 2014/10/27(月) 22:45:52.35 ID:bGeWk3F3O.net
>>1
今時産休育休普通だよ
子供か仕事かって迫られるとか
フィクションの漫画の世界みたい

75: 名も無き被検体774号+ 2014/10/28(火) 10:47:56.25 ID:Y2N/ZdRQ0.net
>>72
会社の上司に子供か仕事か2択を迫られるなんて
女の自意識過剰の被害妄想としか思えない

実際そうなら社名だして訴えた方がいい

76: 名も無き被検体774号+ 2014/10/29(水) 13:09:34.14 ID:InW5ILQg0.net
子どもも産みたいけど仕事もしたい!じゃなくてさ
男が妻子養えるほどの収入がないから
女がギリギリまで働いているんだよ

妊娠して退職→寄生虫
産休育休取得して復職→女のわがまま

どうしろと

77: 名も無き被検体774号+ 2014/10/30(木) 02:20:51.06 ID:7eSVh9Bo0.net
>>76
普通に考えりゃそうなのに世の中どーなってんだろね

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1414245714/


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