恋愛至上主義がうざい

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:24:19 ID:AaX
俺は自分の分をわきまえて一人で生きてるだけなのに、
一人でもそれなりに充実した毎日を過ごしているのに、
努力しないから彼女出来ないとか、
妥協しないから悪いとか言ってくる奴なんなの？
努力したけどそれに見合う充実を得られなかったし、
妥協して卑屈になってまで恋愛したって絶対に楽しくないんですが・・・
とにかく、恋愛せずば人に非ずみたいな風潮がうざい。
俺は33の婚期逃したおっさんだけど、
それで彼女いないと異常人扱いされる。
本当に腹立つわ。

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:25:23 ID:xkg
イッチはイッチでええんやで

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:28:01 ID:AaX
>>2
ありがとう。。。
最近友人連中に彼女作れって言われまくっててイライラしてたわ。

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:30:50 ID:xkg
>>3
人の生き方にいちいち口出しするやつはアカン

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:33:23 ID:AaX
>>6
本当にそうだよな！
この歳だと周りが結婚して子どももいてさ、
まさに幸せいっぱいって感じなのよ。

それで、この幸せをお前も手に入れるべきみたいな感じで
親切で言ってくるんだよな・・・

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:41:43 ID:xkg
>>9
うまくいったやつはうまくいったやつのやり方考え方で物言う
挫けたやつの立場なんか考えてへんのや　これっぽっちもな

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:45:28 ID:AaX
>>12
まさにこれ。
さらに、善意を拒むと悪者扱いされるじゃん？
俺、今交友関係の中で偏屈者扱いされてて困ってるんだよね。

それで、何人かは実際に女性を紹介してくれたんだけどさ、
結構頑張って面白い話して、相手を楽しませて
紹介してくれた友だちの顔を立てようと必死だったけど、結果は全滅。
それに対して努力がたりないと言われてもな・・・

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:30:05 ID:diC
気を使わない仲になれるなら恋愛もいいんだろうけど、難しい話だよな

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:31:24 ID:AaX
>>4
もちろん俺だって人を好きになるわけだけど、
でも好きになった人に付き合ってもらうには、
だいぶ頑張らないといけないんだよね、俺のスペック的に。

そうなると、付き合えてもいつも俺が途中で力尽きる。

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:30:46 ID:Wl0
恋愛市場主義のほうがやだ

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:32:27 ID:AaX
>>5
そうだよな。
でも客観的な男としての価値を診てもらうために
恋愛市場に顔を出してみるのもいいかもね。

涙目で帰ることになりそうだけどｗ

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:33:46 ID:lDl
高望みな訳か
普通は自分の市場価値に釣り合う相手探すようになるんよ
まあそれは傾向であって好きにすればいいと思う

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:36:24 ID:AaX
>>10
高望みというよりは、
俺のスペックが低すぎて普通の女の子にすら
振り向いてもらえないって感じかな。

一回お見合い（親戚の紹介）で、
40歳バツ2子持ちを紹介されそうになった時は泣きそうになった。
そういうのとしか結婚できないなら
独身でもいいっていう選択肢があってもいいじゃない。

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:49:39 ID:lDl
>>11
それは普通の女の子すら高望みってことでは
俺は老いた後のことさえなんとかなれば独身でもいいと思うよ

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:59:31 ID:AaX
>>16
うん、だから普通の女の子にすら高望みなら、
選ばないという選択肢もあってもいいんじゃないってこと。
そこまで妥協してまで望まない結婚をしなきゃいけない理由がない。

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:48:19 ID:dgE
でもお前人より下なんだから文句言っちゃいけないじゃん

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:49:38 ID:AaX
>>14
だから文句言わないために
女性とは付き合わないって言ってるんだが・・・

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)15:59:12 ID:L3H
妥協するくらいなら付き合わない方がいいよな

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:01:46 ID:AaX
>>19
そうなんだよね。
普通が望めないなら、
普通以下に妥協してでも結婚するべし、という考えが理解できない。

むしろ、結婚できないという方が俺の分には合ってるんじゃないかな。

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:02:05 ID:Gxx
お見合いでどんどん結婚しろってスレかと

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:02:44 ID:AaX
>>23
お見合いでさ、自分とお似合いの人が見つかるなら良いんじゃないかな。
お見合い全然ありだと思うよ！

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:19:16 ID:qnd
よくわかんないけどお前みたいなのは
クソブスと結婚するのが身の丈に合ってるんだよ
なにいっちょまえにプライド持ってたりするの？人間以下のクセに

人間以下さまは攻めてゴミのような労働力のための
次の世代を自分の身を滅ぼしてでも育まなきゃいけないんだよ

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:21:26 ID:AaX
>>27
いや、恋愛自体が身の丈に合ってないという判断で
独身でいてもいいんじゃないって事。
働いて納税はしているよん。

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:23:09 ID:qnd
>>29
だから恋愛しなくても結婚しなくてもいいという気楽な身分で
居る事が身の丈に合ってないんだよ
楽してんじゃねえよ

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:24:14 ID:xkg
>>31
お前ちゃんと読んだのか？
努力しても無理だったっていってんじゃん

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:25:56 ID:qnd
>>32
ブスでもデブでもいいから相手選べよ
好きな相手と恋愛なんてお前には無理なんだか
ら好きじゃない相手と恋愛しろよ
そして結婚しろ

どうせお見合いにいっても相手にされないようなのだろうから
デブス相手なら結婚ぐらまでもちこめるだろ

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:25:11 ID:AaX
>>31
いや、だからさ・・・ちょっと落ち着いてくれｗ

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:20:04 ID:qnd
独身の居心地の良さにしがみつこうとしてんじぇねえよ人間以下

お前みたいなのは死ぬことも一人で生きる事も許されないんだよ

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:22:59 ID:AaX
>>28
何がそんなに君の琴線に触れたのは分からないが、落ち着けよｗ
独身が居心地いいんじゃなくて、
居心地悪い無理な結婚しか条件的に出来ないなら、
それを避けてもいいじゃないって話。

死ぬこともって・・・どういうこと？自殺は考えてないけど。

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:24:43 ID:qnd
>>30
ほらな
居心地悪い無理な結婚を避けようなんてしてるだろ
それが身の丈に合ってないんだよ
何幸せになろうとしてんだよ

みじめに結婚していけよ
お前みたいなののせいで少子化が進んでるんだよ

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:26:52 ID:AaX
>>33
ああ、やっと君が言いたいことがわかった。
つまり、結婚して子どもを増やすという社会責任を果たせってことね。
そういう角度では結婚しろ恋愛しろと言われたことないから新鮮だわ。

まぁ、そういう前時代的な価値観は俺には共感できないよ。すまん。

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:26:49 ID:qnd
全部読んでるけど恋愛至上主義に踊らされてるのは>>1の方だろうが

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:28:36 ID:AaX
>>36
そうそう、その通り。だから振り回さないでって話。
放っておいてくれればOK。

でも実際にはなんか恋愛しないといけないって風潮があるじゃん？
それがどうもねえ

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:28:26 ID:diC
親同士が不仲とか生まれてきた子供にはいい迷惑だろ

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:29:40 ID:AaX
>>38
確かに。
まぁでも実際は子どもがどう思うかを想定して結婚するなんて出来ないけどねえ。

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:30:25 ID:qnd
恋愛しなくちゃいけないっていうのは
結局生物としての性欲とか生存本能に根差した部分だからな
昔みたいに社会的な役割だった時代に比べたら退化してる

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:31:52 ID:AaX
>>41
そうだよね。
だから、昔に比べたら社会の方も独身でも
老後が過ごせるように変化してきている。

これを悪しき変化と捉えるかどうかは社会問題のはなしになっちゃうから、
俺の個人的な問題とは関係がないかなあ。

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:31:38 ID:529
>>1の口ぶりからすると
実際には妥協して卑屈になって恋愛したことないだろ？
多分それでもやった方が楽しいと思うんだよね

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:32:56 ID:AaX
>>42
下手に出て恋愛した結果、300万円ぐらい貢がされて捨てられました。
ちなみに友人の紹介。その友人には謝られた。

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:36:44 ID:qnd
>>44
結局個人的に大失敗して懲りたってだけじゃん
それ結構君の恋愛観にとって重要な部分だよ

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:37:53 ID:AaX
>>47
なるほど、これを理由にもう懲りたからって断れば良いのか。

でもそうすると今度は
「人によって違う、今度は失敗しない人を選べばいい」
とか言われそうｗ

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:40:41 ID:qnd
>>49
言われそうっていうか事実じゃね？
人によって違うンだから次は失敗しない相手にすればいい　
これ以上の答えがどこにあるの？

一度失敗したから例え良さそうな相手が現れても
絶対に恋愛なんて嫌だ女と付きあうなんて苦痛だって言えば
納得してもらえるかもしれない

64: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:43:59 ID:AaX
>>56
失敗したから撤退。
失敗したから再チャレンジ。
どっちもあってもいいと思うし、俺は前者なだけ。

45: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:33:01 ID:8zS
わかる
ギター弾いてると
「モテるために弾いてるの？」
黒い服着てると
「黒い服は受け悪いよ」

なんで全ての事を異性や恋愛と絡ませんだよ…
こっちゃ好きでやってんだよ

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:33:56 ID:AaX
>>45
あー！それそれ！
そういうなんでも「恋愛するため」にからめる風潮やめてほしいよね。

53: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:39:18 ID:8zS
>>46
だよね
色んな人がいて何が最優先順位なのかは人それぞれなのに
俺はギターが最優先なだけ

まあ仕方ないことだけど価値観が違いすぎてビビる

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:42:13 ID:AaX
>>53
俺もギター弾くんだけどさ、ES335買った時に
「そんな大金払ってなんでそんなの買ったの？もてないよ」
って言われた時はこいつと音楽やることは二度とないと思った。

48: 尻子玉◆X9qycma/WI 2015/01/19(月)16:37:26 ID:OzI
価値観は解るけど悲しいけど
何を言うかよりも誰が言うかの方が大事なんだよ

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:38:31 ID:AaX
>>48
これは分かるわ。
俺が何を言っても説得力ないわ。ただの負け犬の遠吠えだな。

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:41:55 ID:xkg
イッチの話も理解できない押しつけ野郎が多いこと多いこと

66: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:44:48 ID:AaX
>>59
まさに俺が現在進行形で周囲から受けている圧力が
このスレにも生じている。

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:42:29 ID:AjP
どんな職場にいるのかわからないけどさ、
周りからしたら33にもなって結婚できない男って怖いと思うよ？
なにするかわかんない感じで

68: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:46:52 ID:AaX
>>61
だよなあ。
でも俺は見た目のモテない説得力があるから、
ああ、あの見た目じゃなかなか結婚できないよねって安心してくれるかもｗ
イケメンなのに独身とかだと遊んでるのか？とか勘ぐられるじゃん？

人は疑問を持つと答えを求めて勝手にレッテル貼ってくるけど、
その意味じゃあ俺は見た目が悪いからもてないと簡単に答えが出るから
変な勘ぐりされることもない。

63: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:43:41 ID:YFi
親が孫見たさに押し付けるのはわかるけど
友達程度の奴に言われてもうざいだけだよなぁ

まぁ恋人は居たほうが楽しいに越した事はないけど
私も姉についつい言ってしまうわ

70: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:48:27 ID:AaX
>>63
そうそう、一族の後継者の話とかなら俺にも確かに責任があるから、
話を聞く義務があるよね。
でも友だちに言われてもなあ。

67: 尻子玉◆X9qycma/WI 2015/01/19(月)16:45:06 ID:ovR
異常変人扱いされるのは
その価値観を貫いた結果訪れた君の「結果」そのものだよ

それが嫌なら…？って事
みんなそんな扱い嫌だろ、だからモテようとしたり恋愛するように必死なんだろ

72: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:50:15 ID:AaX
>>67
ああ、君は一つの真理をついたね。

そういうことか、普通の人であるという状態を承認されるための
一種のバロメーターになってるわけね。
じゃあ確かに俺は異常人だな。

でもそれでも普通の人でいるために望まない結婚などしたくないわ。

79: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:54:55 ID:FJu
生きてて思うけど人間って本当に差別が大好きだよな
恋愛だけがその人間の価値観じゃないだろうに
何でどいつもこいつももっとスカッと生きねえのかな

84: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:56:17 ID:8zS
じゃあ恋愛の楽しさってなんなんだよ

86: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)16:57:44 ID:AaX
>>84
それは実際に幸せになってる友だちを見てるから何となく分かるわ。
でもそれと同じものを俺は手に入れられないだろうし、
同じ幸せな気分にもなれないということを理解してくれない。

93: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:02:21 ID:diC
ていうかそもそも恋愛って意識してするものじゃなくない？

96: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:03:21 ID:AaX
>>93
そうそう！そこなんだよ！
俺は普通に暮らしてて、恋愛が自然発生してないわけなんだけど、
それこで発生するように作為的に努力しろっていうのがわからない。

95: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:03:15 ID:dil
俺もブサイクだったら>>1の様な人間になってたかもしれない。

97: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:05:08 ID:AaX
>>95
身長低い人はバスケ好きでも選手になるのは諦めるじゃん？
それは選手になるには生まれ持った条件が悪いから。
そして、それに対してもっと努力しろよと言う人はいないよね。

俺は恋愛市場で不利になる条件で生まれてきたんだが、
そういう人がある程度諦めを持つことは悪いことなのかね？

108: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:13:53 ID:dil
>>97
お前はNBAプレーヤーやプロになれなきゃ好きなバスケやらんの？
好きならやればいい。
お前は極上の女落とせないからって理由で恋愛しません
って言ってる様に聞こえる。

40代になれば大抵の男の男は衰えてくる。
それでも若い女落としまくってる男がいるのも事実。

117: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:17:38 ID:AaX
>>108
そうだろうなあ。

99: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:06:02 ID:Cid
これは>>1に同意
無理な価値観押し付けはあかんよな

101: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:08:02 ID:AaX
>>99
ありがとう。
後はこの俺の気持をどう友人に説明したものか・・・
我ながら無能だなあ。

123: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:31:10 ID:AaX
いろんな意見貰ってありがたかった。

結局、俺はブサイクでクズでダメ人間なんだが、
周りが友人である贔屓目からか、そう思ってないせいで
俺がまともに恋愛ができると思ってしまっているんだな。

ゆっくりでいいから、俺じゃまともな恋愛が出来ないことを
友人たちにも納得してもらって、
友人たちと同じような幸福感は得られないことを
理解してもらうように努力しよう。

124: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:33:21 ID:AaX
というわけで皆さんありがとうございました。

皆さんから忌憚ない意見を頂いたことで、
一人でうじうじ考えても見つけられない答えに
行き着いたと思います。

125: 尻子玉◆X9qycma/WI 2015/01/19(月)17:34:19 ID:N9X
ネガティブだねぇ、
>>1が何年か後にこのスレみたら
別の意味で顔真っ赤になる未来が訪れるのを願っとくよｗ

126: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)17:35:48 ID:AaX
>>125
はは、ありがとう。
こじらせた今の俺を恥かしがることが出来るような状態になりたいね。

127: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)19:40:25 ID:7vh
いや>>1の言ってることも一理あるよ、
ただマイノリティなだけでさ

結局、今の社会の大正義って金と恋愛なわけで
その大正義の価値観を
すんなり自分のものにできる人もいればできない人もいるよ、やっぱり

129: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)20:10:18 ID:AaX
>>127
そうなんだよね。
向き不向きがあって、不向きな人間が諦めるのも許容して欲しい。
努力を強制されるのは適正がない人間にとっては辛い。

131: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)20:12:57 ID:3aE
平均未満の人間がなにを辛がろうが
平均以上の人間は知ったことじゃない

140: 尻子玉◆X9qycma/WI 2015/01/19(月)20:25:28 ID:N9X
悔しがりなよ、それは向上心だよ
モテとは別だがそれもないんじゃあ終わってるよ…

133: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)20:15:28 ID:3aE
なんかもうすげーダサいな
話し方といい内容といい

135: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/19(月)20:21:01 ID:3aE
モテないのもそうだと思うけど、純粋に劣ってる感じがするわ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1421648659/

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