その神経が分からん!part346

656: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 12:16:53.45 ID:oyRI+ncR.net
うちの会社は3月下旬から新人研修がある(入社式は1日)。
仕事ができないのは当たり前だけど、
大人としての基本がまったくできていない奴がいた。
よく試験通ったものだと感心するほど。


昨日はジーンズで出社。
「君それ社会人としてどうなの?」と言ったら
「まだスーツができてないんで」と悪びれる様子もなく
シャアシャアと答えていた。
「入社試験のときのスーツは?」と聞くと「就活のはもう・・・」

「もう何なの?」とイラッとしたら
あっちもイラッとしたみたいな口調で
「いいじゃないすか、まだ正式入社じゃないんでしょ?」
と舐めきった口調。

「あのね、君はそれでよくても、
あなたのご両親が恥ずかしいとは考えない?
どういう子育てしてたんだ?って言われちゃうんだよ?」
と言ったら帰ってしまった。

夕方、上司宛に
「自分のことはいくら悪く言われても構わない。
でも、両親の悪口だけは絶対に許せなかった。
あの先輩が辞めないのなら自分は入りません」
と電話があった。

社員が100人もいない弱小企業だからって舐めてんのかねー。

659: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 12:42:33.25 ID:uK14Tk+v.net
どんなに正しいことを説かれても、ご両親が~は無条件にムッとくると思う
その新人は論外だけど、もう少し違う言葉を選んだ方がいい気がする

660: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 12:46:13.39 ID:UrtskBEo.net
自分もそう思う
新入社員の肩を持つ気は全くないけど>>656に余計な火の粉がかかるから

666: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 13:13:21.49 ID:HjGDE8Mc.net
>>659
>>660
本気で書いているの?
親の悪口でもなんでもないし
普通に使う言葉だと思うけど

670: 659 2015/03/28(土) 13:38:12.17 ID:uK14Tk+v.net
>>666
本気です
正直、ずいぶん古臭い言葉のチョイスをするんだなと感じた
その人自身を注意するときに、バックボーンを引き合いに出す必要はない
それが本当のことだとしてもね

667: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 13:21:06.04 ID:yxzN+9IM.net
>>666
良識ある大人なら、
わざわざ選ばなくてもいいチョイスの言葉だよってことでしょ

664: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 12:56:31.66 ID:vfMFA/K3.net
>あの先輩が辞めないのなら自分は入りません

そいつどうするの?

665: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 12:57:54.83 ID:fdK6Br+4.net
「親の顔が見てみたい」は昔からある慣用句だから
別に親の悪口でもなんでもないと思うよ、お疲れさま

で、その新人が高卒か大卒か専門卒か知らないけど
そんな辞め方したら、人事はその学校からは二度と採用しない
つまり指導教官や後輩たちに大きな迷惑をかけることも
理解していないのだろうな
個人的にはどうぞ来なくていいよと言いたくなる案件だw

680: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 15:02:56.55 ID:oyRI+ncR.net
>>664-665 
縁故組なんだなこれが。取引先から毎年何人か頼まれる。

弱小企業とはいえ、福利厚生がしっかりしてることで有名なので
(テレビでも取り上げられた)、
毎年10人くらい採るうちの2~3人はそんな感じ。

親の顔が見たいと言えば、うちの課の伝説になってるんだが、
課長が「まったく、親の顔が見てみたいよ!」と新人に怒鳴ったら、
翌週、熊本から手土産持って両親がニコニコと挨拶に来たことがあった。

681: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 15:09:11.72 ID:yxzN+9IM.net
670さんの
>その人自身を注意するときに、バックボーンを引き合いに出す必要はない
>それが本当のことだとしてもね

ってのにはどう思ってる?

686: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 15:26:43.09 ID:oyRI+ncR.net
>>681
躾レベルでだらしなかったからね。
「俺だってそんなことは言いたくないが、誰がそう言わせたのか考えなさい」
ってことですよ。
上に書いたように
縁故組なんて親を笑わせるわけにもいかないという事情もあります。

そういや全然別の話だけど、
「俺だってこんなこと言いたくはないんだけどな」と言った教育担当に
「だったら言わなきゃいいじゃないですか」と言い返した新人がいたわw
「それでも言わなきゃならないのが俺の仕事なんだよ馬鹿野郎!!!」
と怒鳴られてたけど。

690: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 15:40:11.71 ID:yxzN+9IM.net
全然別の話や誰がそう言わせたとかいう話を聞きたいんじゃなくて、
あなたが、わざわざ親を引き合いに出して注意する
ってチョイスをしたこと自体についてご自身でどう思うか聞いているんですよ

また、縁故組ならなおさら、言わなくていい事を言った事についてどう思うか。
社会経験のある大人としてモノを言うなら、
もっと他の注意の仕方がいくらでもあるっていう事実についてはどう思うか。
そういうことを聞きたいんですよ…

その新入社員がまあ学生ノリってのは分かりましたが、
あなたのレス見てるとあなたも割とスレタイだなあと思うので

699: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 16:11:18.94 ID:oyRI+ncR.net
>>690
えーと・・・なんでそんなにきつい口調で問い詰められないといけないの?
あなたこそまさにスレタイ。

何がそんなに気に入らないの?

700: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 16:16:09.40 ID:yxzN+9IM.net
>>699
気に入らないんじゃなくて、
あなたが自分のことは棚に上げてることについてどう思うかを聞きたいだけ
それと別にきつい口調じゃないし、責めてもいません
レスはするのに、あなたが答えないのはどうしてでしょうか 

701: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 16:19:05.86 ID:oyRI+ncR.net
>>700
だからそういうのを「きつい口調」(文体)と言うのですよ。

厳しい言い方だけど、
元々の書き込み内容を曲解している、
あるいは
その真意を汲み取っていない人
(心情的には「理解できていない人」と書きたいところ)
の質問に答えるつもりはありません。

704: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 16:36:39.15 ID:yxzN+9IM.net
僕の気持ちがわかんない人にはなんにも答えないも~ん
って言われても…

あなたの言う「きつい口調」って700のレスレベルだとしたら
実生活であまり不用意な発言しないよう日頃から気をつけないと
また新入社員の方の例みたいなことが起こって、
いつか700レベルよりきつく言われてしまう時が来ますよ

711: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 16:49:19.28 ID:UrtskBEo.net
>縁故組なんだなこれが。取引先から毎年何人か頼まれる。

その縁故組って後々はしっかりして使いものになるの?
毎年2~3人って程度が多すぎる
配属課で新人教育する人が悲惨だ

715: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 16:59:33.28 ID:oyRI+ncR.net
>>711
まあ正直、腰掛けですかね。

件の新人も、行くところが無くなれば
親の会社に戻るという選択肢も残されているわけで。
取引先からは
「こっちのことは気にしないでビシビシ鍛えてやってくれよ」
などと言われているのですけれども。

今まで、何人かはこっちに骨を埋める人もいたみたいですね。

714: 659 2015/03/28(土) 16:58:58.40 ID:uK14Tk+v.net
誰かに注意するときに、その時の行動自体を注意するのではなく、
その人の過去やスペックを引き合いに出したら反発心が出やすいよね
だってそれってその場でどうこうできるものじゃないから

>>680を読む限り、多分企業風土なんだろうね
そういうのってなかなか変えがたいだろうと思う

「正式な採用辞令は先だとしても、内定が出ている以上、
我が社の一員としての自覚を持ってください。
この会社では、出社時はスーツが基本です。次回はスーツで来てください」
くらいかね

721: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 18:49:11.59 ID:Z5FckYdg.net
680の会社自体にも問題がある気がする
縁故採用が多いと言ってるし、
要するに個人の人間性よりもなあなあな人間関係で成り立ってるって事だろ

まともな会社だったらそんな何人も非常識な人間を採用しない

724: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 19:43:59.90 ID:3nTXA39P.net
親に恥をかかせる事のないよう言動を改めろ、と諭しているのであって
それで親が貶められたと憤るという事は的を射ている自覚があるってことやな

730: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 21:56:14.19 ID:5hKVEZoZ.net
コネだからクビは無いと思って舐めてるだけだな
そんな会社もバカ新人も神経わからん

740: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:00:08.72 ID:oyRI+ncR.net
それにしてもまぁ
「ご両親が恥ずかしいんだよ?」を親の悪口だと解釈する人間が
件の新人以外にも、それも複数いるとはびっくりしたわ。

良い勉強になりました。

743: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:07:52.31 ID:oyRI+ncR.net
最後にひと言だけ書かせて。

ゆとり教育を奨励した奴、ちょっと出て来ぉーーーーいっ!!!!

744: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:11:36.48 ID:uK14Tk+v.net
最後に言っておくが
悪口だとは思わないよ、それは新人の過剰反応だ

ただ、不必要にトラブルを招くような言い方をする必要もないだろう
と思うだけ
最後まで考えてみてもくれなかったみたいだけど、もう仕方ない、いい

753: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:26:40.79 ID:xZDDKAKW.net
>>744
悪口と言えなくも無い、
悪口の側面をも含んだ言い回しである事だけは理解した上で
使うべきなんじゃないかな~とは思ったよ
「アンタの親って子供(アンタ)の育て方間違えたw?」
の意は含まれるんだから

それを一切理解せずに
業務上の指導時に感情任せに使ってたんだとしたら
それはそれでスレタイ案件だよね

758: 744 2015/03/28(土) 23:38:22.11 ID:uK14Tk+v.net
>>753
あ、どうもありがとう
言葉は考えて使うべきだって伝えたかったんだけど…

765: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:54:23.76 ID:xZDDKAKW.net
>>758
うん、本当にその通りだと思ったの
指導や教育は
「その行為の何がまずいのか」「どこがいけないのか」
「何故叱られたのか」「ではどう改善すればいいのか」を
相手に理解してもらうことが一番大事だからね

745: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:16:17.87 ID:Z5FckYdg.net
>ID:oyRI+ncR

お前気持ち悪いよ
こういう自分が100%正しいと思い込んで周りに説教する奴ほど
気持ち悪いものはない
こういうやつって何言っても自分が正しいと思い込んでるから、
話し合いも出来ないんだよね

周りはめんどくさいから適当に話合わせるけど、
当人はそれで自分が認められてると思い込んでる
心の中ではみんな冷めた目で見てるんだけどね

748: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:19:07.01 ID:oyRI+ncR.net
>>745
つ 常識

もう寝るわ。明日から旅行!

749: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:19:58.47 ID:yxzN+9IM.net
>「ご両親が恥ずかしいんだよ?」を親の悪口だと解釈する人間が 
>件の新人以外にも、それも複数いるとはびっくりしたわ

親の悪口と解釈したとは一言も言ってない
勘違いも甚だしい

変な会社で周りも変だから訳分からなくなってるみたいだけど
あなたがその新入社員に
社会人を語れるような社会人でないことだけは分かったよ

750: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:22:30.82 ID:oyRI+ncR.net
>>749
なんだよ寝ようとしてたのに。

もういいよ。
自分の書いてる内容を客観視できない人間と語らう言葉は
持ち合わせていません。
とりあえず働け。話はそれから。

お・し・ま・い

764: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:50:59.27 ID:LgwDusPH.net
客観視出来てないのはお前だって
いくつか知らんがちょっと幼いぞ

751: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:22:49.50 ID:57+LREPi.net
お前さんも、もうちょっと空気を読むことを覚えた方がいい……。

752: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:25:16.60 ID:UrtskBEo.net
>>743はクソ真面目な人なんだと思う
大抵の人間は自分がかわいいし会社の中での位置的なことも考え
余計なことに首を突っ込まない

融通利かせたらどんな変な新人でもちょっと尻叩いたら動くんだよ
おだてて方も関わったら分かってくるもんだしね
説教するだけで相手が改心するとは限らんから

759: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:39:56.06 ID:Z5FckYdg.net
>>752
同意
仕事の出来る管理者ってのは、
部下の性格や考え方に合わせて柔軟に対応出来るよね
常識がないの一言で片付けて、見下した態度することで、
それで伸びる新人もいるだろうけど、そうでない新人も当然いる。
特に社会人経験のない若い内は

俺はアラフォーだけど、
同世代でも若い頃には常識のかけらもないやつはチラホラいた
そいつらも経験積むことで自然と常識は身につけていくし、
それを上手くサポートするのも上の世代の仕事

ゆとりの一言で片付けて馬鹿にしてるようなやつは、
自分は正しいと思い込んでても、
周りからみればただの融通利かないやりづらいやつでしかない

766: おさかなくわえた名無しさん 2015/03/28(土) 23:59:14.19 ID:Jj3+BbAA.net
ゆとりだけど叱られて同然だし、
自分やその周りの環境を馬鹿にされたくなきゃ
自分で気をつけろとしか思わない

内定取れば勝ち、就活だけ頑張れば良い
こんな奴が増えて、普通に社会人の常識や作法を
学生のうちに吸収しようとするやつを「意識高い」と言って馬鹿にする

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1426602395/


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