※前記事

賃貸に住んでいるんだけど生活保護の人が入居するのを止めたい。身近に生活保護の人がいるのは怖い
http://kijosoku.com/archives/47832157.html

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24

867: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)17:57:21 ID:tSW
昨夜一度〆たのですが事情が変わったので相談させてください。
生活保護の人が賃貸に入居するのが不安と相談した件です。

先ほど大家さんから電話が来ました。
入居者さん同士で不安があるようだと聞いたんだけど、という話でした。

どういう人が入るとかは実際入っているかとかは教えられない
法律があるからというのと、
何か心配があるなら大家さんの持っている別の物件に引っ越してもいいですよ
と言われましたが、
今の家より家賃が１万円も高いんです。

礼金なしでいいといわれましたが、
お子さんいて不安なのもわかるしトラブルが心配な気持ちもわかる
というのに、
高い部屋を勧めるなんて変な気がして戸惑っています。
訳あり物件みたいに家賃が安くなるなら理解できるのですが。

高い部屋に引っ越させるために
管理会社が生活保護の人が入るかもしれないと思わせた
という可能性はありますか？
いくら普段日中住人がいないアパートでも、法律で言えないようなことなのだったら、
共有部で電話したりするでしょうか？

昨日管理会社に問い合わせて
今日大家さんから電話が来るなんてタイミングが良すぎますよね？

868: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)17:59:07 ID:wF5
コテトリつけてこちらへどうぞ。

ﾌﾟﾘﾏが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/l30

874: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:04:42 ID:tSW
>>868
そこは相談スレじゃないみたいなんですけど

875: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:05:17 ID:wF5
しつこいさっさと行け

879: 867 2016/02/16(火)18:18:56 ID:tSW
移動します

ﾌﾟﾘﾏが独りで踊るスレ

147: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:10:26 ID:DL9
ここに行くように言われたんですが
もう一度相談内容を書き込めばいいんですか？

148: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:13:06 ID:LOM
どのスレから来たか書けば大丈夫です

149: 867 2016/02/16(火)18:21:16 ID:DL9
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24から来ました

150: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:24:33 ID:LOM
867って事はこれですか？
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1455094787/704-

152: 867 2016/02/16(火)18:26:54 ID:DL9
昨夜の相談はそれです
今日相談したいのは867に書いたことです

157: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:37:13 ID:acI
＞皆さんは隣人が生活保護受給家庭だったら嫌じゃないですか？

仮にそこに住んでいるとして
差別意識満々の隣人の方が嫌ですー
ちょっとでも気に入らないことがあったらすぐに難癖つけられそうだもの
壁に聞き耳たてらてれそうだし、怖すぎ

158: 867 2016/02/16(火)18:41:29 ID:DL9
>>157
差別ではなくて区別ではないですか？
それに今回の件は
トイレに入っていたら廊下で話していた声が聞こえてしまっただけです。

159: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:41:46 ID:2UX
自分は差別して当たり前のボッシーです、
でも差別されるのは大嫌いです！の人か。

166: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:48:31 ID:Rrw
＞トイレに入っていたら廊下で話していた声が聞こえてしまった

え・・・やだ
じゃ、トイレの音も廊下に聞こえるの？

172: 867 2016/02/16(火)18:53:13 ID:DL9
>>166
窓をあけていなければ聞こえないと思いますけど。
トイレ掃除をして窓をあけたので偶然聞こえたんですよ。

160: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:42:25 ID:LOM
＞トラブルが心配な気持ちもわかる
＞というのに、
＞高い部屋を勧めるなんて変な気がして戸惑っています

結論から申し上げます
管理会社と大家さんは既にあなたを危険人物と判断したのでしょう

他の入居者とトラブルになる前に、あなたが言う
そういう人達が入らない可能性が高い物件を
あなたに紹介したのでしょう

賢明な判断だと思います

161: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:42:38 ID:acI
＞どういう人が入るとかは実際入っているかとかは教えられない
＞法律があるからというのと、
＞何か心配があるなら大家さんの持っている別の物件に引っ越してもいいですよ
＞と言われました

大家に
「文句があるなら出ていってもらっていいですよ」
って言われてるようなもんだねこれ

管理会社に連絡して他人のプライバシーに突っ込んだことで
問題を起こしそうな住人だと思われてるよもう

165: 867 2016/02/16(火)18:47:10 ID:DL9
危険人物と思われるのはなぜですか？
生活保護の不正受給や犯罪などが問題になっているので、
警戒するのは仕方ないと思います。
小さな子もいますし、まして女の子です。

家賃の高い物件を紹介されても引っ越せません。
不安で問い合わせしただけなのに脅されているような気分です。

168: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:50:10 ID:Pho
最近は生保でアホやってるバカ共がよくニュースになるから
生保に対する偏見が大きくなってるのは分かる
でも本来は病気等で働けない人を保護するための制度であって、
もちろんその本来の理由で生保もらってる人が圧倒的に多数

生保もらってる＝悪は短絡すぎるというか被害妄想強すぎる
特にあなたの固執ぶりはもはや精神の病気の域

164: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:45:42 ID:2UX
＞差別ではなくて区別ではないですか？

どんな人なのかすらわかってないのに区別とか、
頭おかしいとしか思えないな…

慰謝料沢山貰ってるから満額貰ってないけど
明らかに母子手当貰ってるんだよね？
なのに行政に補助されて生活している人たちを｢区別｣出来る立場？

170: 867 2016/02/16(火)18:51:00 ID:DL9
>>164
手当は次の現況届の提出で多分停止になると思います。

児童手当と同じで子どもの権利なので申請してください
と言われて申請しました。
保育園の入園の点数の計算に必要だと言われました。

打ち切られても生活はできます。

167: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:48:48 ID:LOM
＞生活保護の不正受給や犯罪などが問題になっているので、
＞警戒するのは仕方ないと思います

ではその相手が警戒するに値する人物だという証拠を
今ここで挙げてください

176: 867 2016/02/16(火)18:57:36 ID:DL9
>>167
一般論として働ける年齢の人が複数いるのに生活保護である、
１LDKに３人で住もうとしていることから警戒したほうがいいと判断しました

174: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:56:42 ID:Pho
＞打ち切られても生活はできます

そういう問題じゃなくて「今、現在」はもらってるんでしょ？
生活保護だけじゃなくて、母子家庭差別も強くあるよ

あなたの娘さんが
「あそこの子は母子家庭だから遊んじゃだめ」って友達の親御さんに言われて
仲間はずれにされたらどう思う？
彼氏の親御さんに
「彼女ちゃんは良い子だけど片親だから結婚はやめなさい」
って言われたら？

上記二つは実際に起こってることだけど、そうされたらあなたはどう思うの？
あなたの生活保護者への偏見はそれと一緒だよ

182: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:05:41 ID:3Hs
＞１LDKに３人で住もうとしていることから警戒したほうがいいと判断しました

１ＬＤＫに３人すむなんて普通にありますが。
見た目は普通でも長時間働けない人もいますが。
ましてや遺伝や介護が必要な環境になればなおさら住む人数も増える。

そうやって無知で勝手に妄想して恥さらしてること自覚したほうがいいよ

181: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:03:30 ID:3Hs
警戒するのは仕方ない。まあ母親だからね。

でもね。勝手に不安になって
それで相手のプライベートを聞こうとしたり
住もうとしてる相手を追い出そうとしようとするなんて
それだけで迷惑な人間だし、それだけで頭おかしい人間っていわれる。
世間ではそう。管理人も大家も至って普通。おかしい行動をしてるのはあなた。

大体その生活保護の人達が出て行ったところで
そこに住む限り不安なの変わりないんでしょ。
自分が不安で嫌だから出て行けとか他人からしちゃ関係ない話だし
単なるあなたのワガママでしかない。なら出ていけって話。

178: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)18:59:49 ID:Rrw
１ＬＤＫで何㎡？

185: 867 2016/02/16(火)19:10:28 ID:DL9
個別にレスできないのでまとめますね
母子家庭なのは元夫の浮気で私に責任のないことですので、
それこそ差別だと思います。
離婚後すぐに働き始めていますし、子どもに不自由もさせていません。

母子家庭だと生活保護家庭を警戒してはいけないのですか？
怖いのは皆同じではないですか？

働ける年齢というのは、何かのニュースで
就労可能な年齢なのに働かずに保護を受けている人が多いと見たので、
ひとつの目安として出しました。
精神的な病気や障害など
見た目だけ普通に見える類の人なのであれば余計に怖いです。

平米数は４０平米もありません。
単身や二人入居向けの物件だと説明されていました。

192: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:16:23 ID:6uA
なぜ精神系の病気だと決めつけるのか

内臓疾患で長時間労働できないとか、事故の後遺症でとか
考えもしないのか

188: 867 2016/02/16(火)19:12:32 ID:DL9
すみません、娘と食事するので一度離れます。
スマホに慣れていないのでレスに時間がかかってしまって
追いつけずすみません。

187: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:12:22 ID:2UX
あなたに責任がない母子家庭だとしても、
他者の目から見ると｢ただの母子家庭｣でしかない。
何をして母子家庭になったのか分かるわけもない。

189: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:13:43 ID:2UX
だからあなたが浮気をして離婚されたと思われるのも当然で、

それについて一緒にするなという気持ちを抱くのと同じく、
病気などが理由で働けず受給されている受給者が居ることから
目を背けるなと言いたい

190: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:14:53 ID:DzH
＞母子家庭なのは元夫の浮気で私に責任のないことですので、
＞それこそ差別だと思います

それこそ差別だと思いますって…
あなたもその生活保護の人らの事情知らんのでしょう？

事情知らんで母子家庭に対して差別かます人たちとおんなじような差別を
あなたもその生活保護世帯の人らにしてるって話なのに
なんでわからんのだろ

198: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:26:45 ID:3Hs
何を勘違いしているのか分かりませんが、
少なくともここにいる人たちは母子家庭は差別してません。
あなたにはされてるように見えるかもしれませんが、
「例え」をあげているだけです。

母子家庭も生活保護も皆さん全てそれぞれの事情があります。
あなたのように元夫が浮気が原因で離婚もあれば逆もあるでしょうし
死別によるものもあるでしょう。

普通の人はその事情をまったく知らないんだからこそ「差別をしません」
生活保護もまったく同じです。これは前のスレでも散々言われています。
１００歩ゆずって、たとえ差別的な発想をしたとしても、
まともな人なら自分のためだに相手に犠牲を強いることなんてなおさらしません。
思うだけでとどまるだけです。

差別しているのはあなたのように勝手な妄想や思い込みや、偏った知識で
勝手に相手を犯罪者予備軍だと判断するような人のことですよ。
散々あなたこそ差別主義者といわれてますが、ご理解できない頭のようで残念です。

ですが現実はあなたがどう周りに訴えようが
あなたがおかしい人としか思われませんし、
差別主義者と思われるのは変わりません。
そのままの考えのままでしたら最悪今の借家は追い出されるでしょうね。

202: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:48:22 ID:Cgf
生活保護受給者よりもこんな差別をするような人間の方が怖い
こういう自己中心的な人間がご近所トラブルを引き起こすんだな
うん、勉強になった

203: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:51:10 ID:snu
百歩譲って心の中で差別するなら勝手にやれって思うけど
実力行使するのは違うだろ
入居予定の人だけでなく大家さんも被害受けてるじゃん
それで大家さんの優しさを高いの一言で無下にするんだから救われない

イヤイヤ期の赤ん坊じゃないんだからさ
他人に迷惑かけてるのはどっちだよ

208: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)20:49:42 ID:ro1
まぁいくら言っても867の頭の中には
生活保護=犯罪
っていう、間 違 っ た 認 識 が出来上がってて
酷い差別が心の奥深くに根付いてるから無理かもね。
自分がされたら嫌がるくせに、人の立場には立てなくて残念な人だとは思うけど…

百歩譲って怖く感じるのは仕方ないとしても、生活保護を追い出すのは無理。
自分の差別に合わせて住人を選べなんて、マトモじゃないよ。
867の差別によるワガママなんだから、嫌なら867が場所を変えるしかないの。

自分のワガママで人を動かそうとしちゃ駄目だよ。
867の権利は
人を追い出すことでも、大家さんに自分のワガママを押し付けることでもなく、
人に迷惑かけずに自衛（引っ越す、部屋替えなど）することだけ。

205: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:59:32 ID:TGo
生活保護の人が住まないようにするのも引っ越し情報をもらうのも無理です
今回のことは高い家賃の部屋にあなたを引っ越させるための策略でもありません
違う部屋を紹介されたのは
このままだとあなたが問題を起こす可能性がある人物だと思われたからです

現実を受け入れましょう

201: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)19:43:55 ID:eTO
お子さんの将来が心配

何事も事実に関係なく自分の感じた思いだけで物事を判断して
交遊関係や職場でのコミュニケーションに影響が出そうですね。
子供は親を見本に育つから、その考え方が常識と捉えてしまうし…
何がいけないのかもわからず孤立しそう…

子供を思って心配したり対策を講じようとするのは問題ないけど、
今回の件はただの差別&わがまま。

209: 867 2016/02/16(火)20:50:30 ID:DL9
すいません、何か方向に誤解があるので修正します。

昨日の相談の時点で「我慢するしかない」ということは理解しました。
心情的に納得はできないけど自分に口出しする権利はないということですよね。

質問に答える形で昨日の話に戻っていましたが、
いくら恐怖や嫌悪感があっても貸していただいている立場だ
というのはわかりました。

今日の相談は
非常に短時間で管理会社にした問い合わせが大家さんに伝わったことや、
法律で言ってはいけないことなのにそういう人の入居を否定されなかったこと、
家賃の高い部屋へ誘導されたことへの不信感なんです。

契約の時以外に会ったこともありません。

わざと聞かせたかはわかりませんが、
不安の問い合わせがあったから高い部屋に移してしまおうというような、
生活保護の人を値引きして入居させる代わりの損を、
他で埋めようとしているのじゃと感じたのです。

引越しについても色々意見がありますが、
保育園に通える範囲で今の大家さん以外の物件でオートロックなどを探したら
10万を超えてしまいます。
娘名義の義実家からの贈与口座などもありますが
学費や結婚費用に使いたいです。

怖いと思った側が転居する、転居先に割高の物件を紹介する、など重なると、
たとえば暴力団関係の人を入居させて、他の居住者を追い出したり、
家賃の差額で稼ぐようなこともできてしまいます。
用意周到なような連絡だったので、あらためて相談したのです。

213: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)20:56:26 ID:DzH
そら「不安」を前面に押し出した問い合わせしたんなら
管理会社だって早急に早めに大家に伝えるさ

つかすべてにおいて被害妄想すげーおっかさんだな

212: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)20:55:03 ID:ro1
面倒なトラブルになりそうだったから、迅速に対応しただけじゃない？
値引きしないと入れないような人達を高い部屋に移動させる訳にもいかないし…。

どっちかの部屋を動かすなら、ワガママを言い出した方を動かすでしょう。
実際大家さんがそういう悪徳な商売してるかは、わからないよ。
でも別に悪徳だと思わないな。

もう散々言われてるけど、
一般の人から見れば母子家庭も生活保護も似たようなもんだよ。
暴力団ならともかく。

母子家庭を入れておいて、生活保護を隣に入れれば移動するはず…
なんて考えもしないと思う。

220: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:02:45 ID:ro1
＞怖いと思った側が転居する、転居先に割高の物件を紹介する、など重なると、
＞たとえば暴力団関係の人を入居させて、他の居住者を追い出したり、
＞家賃の差額で稼ぐようなこともできてしまいます。

と言うかさ、
生活保護を差別してる件から話題が変わったようなふりしてるけどさ。
結局その差別から抜け出せてないから、
大家さんを疑うような質問が出るんだよね。

生活保護は普通の人達だから、
他人を高い部屋に誘導するための道具にはならないんだよ。
今回は867が差別主義者だから出て行きたがってるだけで。

母子家庭だろうが生活保護だろうが、偏見なく、
しかも安い家賃で住まわせてくれる親切な大家さんに何言ってんの？

221: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:09:11 ID:ro1
女手一つで不安なのも分かる
娘を守りたくて必死なのも分かる
でもあなたが今やってることや考えてることは、
何よりも娘さんに悪い影響を与える行為だと思う

自分はされたら嫌がること（差別）を人にする姿勢、
肩書きだけで差別する姿勢、
素直な親切を犯罪に結びつけて疑う姿勢…
娘さんの見えてないところでやっていると思ってても、
そういうのって伝わるよ

娘を守るにしても行き過ぎてるよ
頭冷やした方がいい

222: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:11:47 ID:DzH
＞法律で言ってはいけないことなのにそういう人の入居を否定されなかった

これ意味分からん
法律的に（管理会社や大家が）言ってはいけないのは入居予定者の個人情報だよな？
「そういう人の入居を否定されなかった」って何だ？

225: 867 2016/02/16(火)21:15:15 ID:DL9
同額の家賃で紹介されたなら不信感は持たなかったかもしれません。
迅速すぎて違和感を感じたんです。
クレームではなく、あくまで質問の連絡をしただけですし。
男手のないひとり親家庭という弱い立場の足元をみられている気がします。

216: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)20:58:15 ID:Sw9
>>209は答えてね
このコピペを見てどう思う？

「ちょっとスチュワーデスさん！席を変えてちょうだい」 
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。 

「何かありましたか？」 
「あなたわからないの？黒人なんかの隣には座りたくないのよ！こんな人迷惑だわ」 
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。 

「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」 
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はザワザワと不穏な空気。 
しばらくして乗務員が戻って来た。 

「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。 
本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、 
機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」 

周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。 

225: 867 2016/02/16(火)21:15:15 ID:DL9
>>216
危害を加えられたり第三者を不快にさせたりする可能性があるので、
そういうことを当人の前でいうのはおかしいし差別的ですね。

でもその例え話に無理に合わせるなら、
こちらはファーストクラスに席を変えられた上に差額を要求されているというか。
生活保護の人に「特別な許可」で高い部屋を貸せばいいのではないかと思います。

238: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:27:15 ID:tPx
そのコピペに対する答えで、
まず差別発言をされた当人が不快な思いをする
という明らかな事実をスルーしたことに唖然。

それがすべてを物語ってる。

228: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:18:21 ID:ro1
だから、普通の人は生活保護が隣に入ったくらいで移動したりしないんだって…
生活保護が入る=移動せざるを得ない
なんて考えるのは、867だけ。

大家さんは、偏見なく社会的弱者を入れる親切な人なだけ。
母子家庭のあなた達を入居させたようにね。

230: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:20:31 ID:acI
被害妄想強すぎて危険が嫌なら家から出るなレベル

234: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:24:38 ID:Pho
ものすごくプライドが高い人みたいだから、
自分が母子家庭という社会的弱者になってしまったことが受け入れられなくて
更にランクが低い生活保護者を徹底的に見下すことで
精神的な均衡をはかろうとしてるんじゃなかろうか

237: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:26:49 ID:6uA
＞こちらはファーストクラスに席を変えられた上に差額を要求されている

物件が違うんだから家賃が違って当たり前だわ！

んで、子供の風邪は治ったのか？放置していつまで２ｃｈやってんの？

235: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:25:04 ID:DzH
＞生活保護の人を値引きして入居させる代わりの損を、
＞他で埋めようとしているのじゃと感じたのです

これも分らん
生活保護とか障害者とか高齢者とかの家賃減額措置って普通にあるよな？
「家賃特別減額申請のお知らせ」っつー張り紙とか住宅掲示板で見たことあるぞ

239: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:28:17 ID:2UX
家賃を値引きして入居した生活保護世帯がいたからって
大家は損なんてしないよ、その分の補助が出る。
寧ろこの母子家庭225が居た方が損になりそうだと思う。

240: 867 2016/02/16(火)21:39:36 ID:DL9
空室の本来の家賃はうちと同じです
代理納付という制度で支払いが保障される代わりに家賃を引き下げる
と管理会社の人は話していました
相手が大家さんか役所かはわかりません

五千円ちょっと損をするので我が家を一万円高い部屋に移して、
五千円の得を取ろうとしているのかもと思いました

241: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:39:45 ID:4HD
トイレ掃除中に生活保護かもという単語を耳にしたのはわかるんだけど、
そこからなんで3人入居までわかったんだろう？
覗いてみたの？

3人で見に来てたとして、
その中にケースワーカーがいた可能性もあるんじゃかな、と
単純に疑問に思ってるんだけど

243: 867 2016/02/16(火)21:43:12 ID:DL9
>>241
上限額が69800円だと話していたので、調べたら三人世帯の場合の額でした
内見に来ていたのは大人二人で、三人目が誰かはわかりません
内見を見かけた後で、管理会社の人が電話しているのを聞きました

244: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:44:03 ID:snu
どこまで盗み聞きしてるんだろう…
引くわ

246: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:48:25 ID:4HD
＞内見に来ていたのは大人二人

ならその二人が役所の人間で、
3人世帯の保護受給予定者のために内見にきてた可能性もあるよ
入居予定の3人ももしかしたら子ども2人抱える母子家庭のひとかもしれないね

その場合でも、生活保護をもらうような母子家庭なんて、って
あなたは言うの？

251: 867 2016/02/16(火)22:04:16 ID:DL9
>>246
本人以外が内見するなんてあるんですね。

子供二人の母子家庭で生活保護ですか、
児童扶養手当や他の手当が満額出れば十万近いし、
働く覚悟さえあれば生活保護は必要ないと思います。

養育費や生活の算段をつけてから離婚するものだと思いますし
死別なら年金や保険金ありますし。

娘の心配してくださった方ありがとうございます。
昼に受診させましたし
抵抗力の落ちてるところにインフル流行っている園にいかせたくない
という事情なので大丈夫です。
添い寝しながらここ読んでたのでもう寝ました。

252: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:08:19 ID:snu
＞働く覚悟さえあれば生活保護は必要ない

何が何でも生活保護は認めないのか
もう駄目だこの人、何言っても無駄だわ
生活保護の制度も詳しく知らないくせに偏見ばっかりで生きてる

あなたそのうち毒親になると思うよ
子供の意見をあなたのワガママで潰すことになる
そのうち児童相談所案件になるかもね

254: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:10:46 ID:ro1
働く覚悟って…事故かなんかで体が悪くなって働けない人はどうすんの？
狂った母子家庭が同じ入居者だなんて、生活保護かわいそう

255: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:12:23 ID:Xrp
>養育費や生活の算段をつけてから離婚するものだと思いますし

算段つけられなくて離婚する人もいるよ。
どうして自分の考えが世界の常識だと思うのかね。

263: 867 2016/02/16(火)22:29:20 ID:DL9
生活の算段というのは
調停などで取り決めをしてから離婚すると思ったからです。
衝動的に離婚したら困るのは子どもですから。

245: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:45:40 ID:DzH
＞代理納付という制度

だから大家側は損しないんだって
市からだか国からだかは忘れたがたしか補助出るはずなんだよ大家側にさ

248: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:54:02 ID:0ub
>>245
大家に補助が出るなんて初めて聞いた

250: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)21:56:59 ID:DzH
あー補助が出るんじゃなくその分の控除があるんだったかな
ちょっとうろ覚えでいい加減な事言っちゃったが「大家側は損しない」は確かだ

253: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:09:13 ID:tPx
>>250
値引きしたら損するよ。

この場合、空室よりマシだからか福祉精神かわからないけど、
上限額以上を受給者から別徴収するのも禁止。
パートの母子家庭でも受け入れてくれるような大家さんだから
生活保護家庭の受け入れも抵抗ないのかもしれない。

むしろ生活保護家庭がまだいないと思っているのは相談者だけで、
元々そういう社会弱者向けの物件なのかもしれないよ。

263: 867 2016/02/16(火)22:29:20 ID:DL9
>>253
最初から訳あり物件だった可能性があるということでしょうか。
その場合借りる際に何の告知もしないのは何か法律に抵触しないのでしょうか。
優遇指定された物件でもないですし、
普通の二人世帯向けという説明だったので、だとしたらショックです。

266: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:31:21 ID:Xrp
ただの、普通の、物件です！

277: 867 2016/02/16(火)22:41:23 ID:DL9
普通という表現に問題があったらすみません。
東京なのでひとり親家庭には優先入居できる住宅などがあるんです。
子育ての環境を考えてあえてその類の住宅を避けたので、
実質的にそのような物件だったらショックだという意味です。

271: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:34:51 ID:snu
率直に聞くけど
あなたに対しての「思い込みが激しい」「視野が狭い」って意見について
どう思う？

277: 867 2016/02/16(火)22:41:23 ID:DL9
>>271
生活保護に対する考え方が、報道されているものやTwitterはじめSNS、
こういった掲示板やまとめサイトで見かける反応と、
このスレや前のスレの反応が全く違い驚いています。
拒否感や嫌悪感は少なからずあるのが当然と思っていました。

そういう意味では私は融通がきかないのかもしれませんね。

283: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:49:21 ID:Pho
えっ、だって生活保護に対する報道やらSNSやらって、不正受給に関することでしょ？
そりゃその不正に対する反応なんだから否定的な論調が主になるの当たり前じゃん

母子家庭だって虐待のニュースではこれでもかとばかりに叩かれてるよ？

287: 867 2016/02/16(火)23:10:31 ID:DL9
>>283
生活保護自体を嫌悪する意見だとか廃止論が一定数ある
(専用の住宅に住んでいてほしいなども含め)と思っていたので
容認論がほとんどだったことに驚きました。

普通の生活に異質な存在が入ってくる恐怖がありましたが、
それが視野が狭かったということだとは思います。

280: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:44:08 ID:mhF
生活保護だけじゃなくて離婚の考えも含めて視野が狭いと思うけど
それについては？
自分の価値観をここまで変えないのはどうして？

281: 867 2016/02/16(火)22:47:07 ID:DL9
相談して１日でいきなり価値観や倫理観、道徳観変えるほうが難しいと思うのですが、
戸惑ってはいますし考えてもいますよ。

282: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)22:48:24 ID:mhF
というか今日の内容は
「大家と管理会社があやしい」
だったと思うけど
みんな「それはない」って言ってるよね

それに対して納得しないのはなんで？
ここまで言われてるのに？

285: 867 2016/02/16(火)22:57:26 ID:DL9
>>282
急に大家さんの方針が変わったのではなく、元からそういう物件では
という指摘に対して、
その可能性は考えていなかったので、だとしたらショックだと返しています。

でもそう考えると訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体が
面倒だと思われたり、わかってないと思われたとも解釈出来るので、
今以上の家賃を払えないことや子の住環境を変えるべきでないと思うことからも、
大家さんに今のまま住み続けたい旨を伝えるつもりでいました。

質問を追いかけるのが精一杯でここまで書いてないですね、すみません。

286: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)23:01:30 ID:acI
> 訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体

母子家庭なのは関係ない
普通の家族構成だったとしてもこんなことで電話するのは面倒な住人だよ・・・

287: 867 2016/02/16(火)23:10:31 ID:DL9
>>286
私が電話したのは、
生活保護世帯が入居するような話を共用部でしていたが
本当なのかどうか、
もし本当なら小さい子がいるので不安なので事実関係が知りたい、
というだけで、

やめさせたいというような話は
昨夜の相談で言う権利はないと教えていただいたので
一切言っていません。

289: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)23:26:04 ID:acI
？
あなたがもし母子家庭ではなく普通の家族構成だったとしても
そのような電話をしたことで面倒な住人として
管理会社の印象は悪くなっただろうなってこと

288: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)23:19:47 ID:LOM
知りたがる事自体が異常だと言われているのが分かりませんか？
その事を言った時点で危険人物と判断されたと申し上げているのです

290: 867 2016/02/16(火)23:28:05 ID:DL9
>>288
危険視するのは当然と思っていたので、深く考えず問い合わせてしまいました。

その夜の相談で気にしない方や気にならない方が圧倒的で
口出しすべきではないと知り、
これ以上何も言うまいと思っていたところに大家さんから電話があり、
急な展開で他意を疑ってしまったという流れです。

ここの方は聞くこと自体しないのだと理解してます、
そしてそれを聞いたから電話がかかってきたというのもわかりました。

292: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)23:35:23 ID:fcS
生保を嫌悪するのは不正受給とか働きたくないクズとか外国人とか
そんなんばっかだ
少なくとも自分の周りでは
本当に困っていたり働けない人に対しては聞いたことないわ

その人がなぜ生保なのかも確定していないのに
決めつけて嫌悪するわけないじゃんアホか
事実関係が知りたいであれこれ教えてくれる大家は信用できないわ
知りたいなら実際に引っ越してきてから本人に聞け

まあ差別主義者認定されて避けられるようになるから
何かされる心配もなくなるんじゃない？
これで真実もわかるし一石二鳥だね！ヨカッタヨカッタ

293: 867 2016/02/16(火)23:40:14 ID:DL9
すみません、
眠くて書いてることが同じようなことばかりになってきてるので、落ちます。
明日大家さんには
今のまま住みたいことや気遣いさせてしまったことへの謝罪をするつもりです。

生活保護で子供育てる気かと馬鹿にされ
働き口が決まるまで意地でも離婚するもんかと思ってた時期があり
余計に嫌悪感がありました。
皆さん本当に寛容ですごいです。

294: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)23:42:59 ID:LOM
最後にご忠告申し上げておきますが、
ここのみなさんがあなたが持つ差別意識に関して
何度も言及している理由は分かりますか？

例え今回の件に関してあなたが仕方がないと納得したとしても
根本的な解決にはならないからです

そのような意識を持ったままではあなたはまた何処かでトラブルを起こします
それで最も害を被るのは娘さんだと繰り返し指摘されているのが分かりませんか？
既に手遅れである可能性もあります
娘さんはあなたのような異常な人間を親に持つ子という
色眼鏡で見られる可能性です

あなたがお好きな一般論では生活保護世帯を異質な存在とは認識しません
寛容かどうかという問題ではありません

299: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/17(水)01:09:29 ID:7ae
昨日から今日１日ずーーーと同じことをここの人達は言ってるんで
散々いわれてますが眠いから判断がにぶってるんではなく、
あなたは元々異常でおかしな人ですよ。
そして今回の問題の本質、最大の問題を理解できる頭があなたにはないんです。

あなたは元々目の前、自分の視界、自分の理解できるものだけが真実だと思って
自分に都合の良い、偏った内容しか見ようとしない人なんです。
さらに何かトラブルがあった瞬間に冷静な判断がまったくできず
挙句、お得意の被害妄想を加速させ、回りに自分が特になるようなことを押し付ける
非常識な人間ということをまず認識しましょう。

また寛容とおっしゃってますが馬鹿ですか？
そもそも常識な人は偏った報道や発言から物事を判断することはありません。
あなたのようにまともな知識もないまま勝手に差別するような低レベルな思考と
ここの皆さんを比べるのやめてください。

はっきり言って、今あなたがやってることがどれだけ非常識か。
普通の人ならドン引きします。
あなたより生活保護を受けながら静かに暮らしている人のほうがよっぽど常識人ですよ。

300: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/17(水)01:18:26 ID:7ae
てか娘がかわいそうすぎる。

妄想を働かせてあちこち色んな人達に迷惑かけまくる母親。
こんな性格ならいずれもっと面倒なトラブルを起こすだろうし
今回もスレスレだよ。
自分の短絡的な行動で下手すりゃ娘に被害がいくとは考えないのかと。

こんな差別主義の考えの下育てられたら、娘は母親の第２号になるか、
まともに育っても母親の尻拭いばかりさせられるわ。
娘が大事と思うなら、もうすこし考えて行動しなよほんと。

295: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)23:47:11 ID:Pho
端から見たら生活保護受給者よりも何倍もキチママ母子家庭のほうが怖いという事実

303: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/17(水)08:05:47 ID:8ny
＞娘が大事と思うなら、もうすこし考えて行動しなよ

基地外ママは自分に都合の悪いことは聞こえないから無駄だね。
道徳観も変えなくていい。

ただこの基地外ママの道徳観は
世間一般の普通の道徳観とはかけ離れた
差別主義的なものであること、普通じゃないことだけは
さすがに理解しただろう。

してなきゃバカだ。

297: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)23:54:49 ID:tPx
大家さんを囲い込みビジネスみたいに思うのだけはやめてあげて欲しい
賃貸業って思うほど楽な商売じゃない
あとは適当に現実とネットの違いを学習してくれ

これで仕事できてるのか
保育園でうまくコミュニケーション取れてるのかわからないけど
あなたの基準で言うところの普通の人は「お前が言うな」って思うはずの話

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1455094787/
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/

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