スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part26

244: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)03:14:45 ID:oti
子供が欲しいのに嫁が

妊娠耐えられない、出産怖い、ママ友付き合いなんて嫌だ、
人間を育てる責任なんかおえない
そんな恐怖と戦うくらいなら私は働いてたい、一生働き続けたほうがまし

と言い出して結婚前の約束を破ろうとしてる

ちなみに嫁の職は進学塾の講師で激務
妊娠出産のために仕事を辞めてくれと言ったらキレられ
妊娠がどれほど怖いのかを泣きながら訴えられた
嫁は妊娠の経験はないのにこの怖がり用
昔車に跳ねられ骨で内蔵をやられた時、局部麻酔でオペしたことがあって
体の中を違うものが入ってきて弄くられる恐怖がわかるのか
中途半端な局部麻酔でメスを入れられる怖さがわかるのか
逃れられない激痛が迫りくるのを
大きなお腹と命を抱えて耐えなきゃならない恐怖がわかるのか
子供が欲しいならお前が産め

と繰り返し言ってくる
俺なら我が子のために耐えられると言っても信じてくれない
女性にとって妊娠出産ってそこまで一大事?
何でこんなに怖がるのかわからない

246: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)04:02:41 ID:Y6r
男が安全なところからあれこれ言うのは見当違い

247: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)04:15:07 ID:D2j
そこまでかなりのトラウマがあるのに強要させようとする>>244も問題だよ。
てか医療技術発達してるけど、
妊娠出産って女性が死ぬ危険性があるのは今でも変わらないし
産んでからも生んだ後も色んなリスク背負うのは嫁。

いくら耐えられるとか言っても、実際生まない・メインの面倒をしない側の
夫が言ったって口先だけにしかならん。
そういうのは体験した女性が言ってこそ説得力があるってもん。

あとそこまで過度な不安とストレス感じてたら、
嫁が妊娠したところで安定度やその後ももっと大変になる。
人にもよるだろうが、経験がないからこそ余計不安になるのもあるだろうし、
女性にとっては妊娠出産、
1人の子供を育てるっていうのは色んな面で相当覚悟が必要だよ。


248: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)04:45:50 ID:22o
>嫁は妊娠の経験はないのにこの怖がり用

経験ない方が怖いんじゃない?
あと仕事辞めさせてまで嫌がることさせるような人は信用できないかも
もし出産してみてもいいかなって可能性を考えてみたとしても
この人は面倒を見てくれなさそうだなってところで止まりそう

252: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)07:18:51 ID:yPP
奥さんがほしいのは「我が子のために耐えられる」なんていう精神論じゃなくって
>>244が支えるとかいい病院探すとかそういう具体的なリスク軽減案だと思うけどな

実際何ヶ月も自分の腹の中に自分以外の命がいる生活想像できる?
男性が「我が子のためなら耐えられる」って言っても
「外野だから気楽にそんなこと言って」としか思えない女性は一定数いると思う

オペ経験があって怖がってるんだから妊娠経験ないことはなんにも関係ないし
現代日本においても無事に生まれてこない子、
子は生まれても母親に障害が残ること、
どちらも助からないこと、山ほどあるんだよ

そんな状況で不安になっている人に精神論なんて見当違いだよ

254: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)07:33:02 ID:22e
モラハラ臭がする
人を産むなんて一大事に決まってるだろ
妊娠で死ぬ人だっているんだ
死なないまでも地獄の痛みを味わってずっと重い荷物を持ち歩かなきゃいけない
どうして妊娠出産をそんなに軽いものだと思っている旦那のために
死ぬような思いと半年以上の不便を味わって子供を産まなければいけないんだ?

>妊娠出産のために仕事を辞めろ

どうしてこんな事をいったんだ?
妊娠も出産ももちろん子育ても女が1人でこなすものじゃないんだが、理解してる?

265: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)10:04:25 ID:l2O
>>254
何でもモラハラにするよな
妊娠を拒否とか結婚前に言わなきゃ詐欺

266: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)10:10:03 ID:uNI
>>265
仕事を辞めさせるとか詐欺

256: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)07:50:13 ID:dqY
嫁が読んでいた妊婦と新生児の病気の本だがあれは恐怖雑誌だぞ。
自分も嫁が妊娠する度にもし嫁が出産に失敗していなくなったら
小さい子を抱えてやっていけるだろうかと何度も問答したわ。
それに五体満足な子が生まれるとも限らん。
事前検査ができるとはいえ
水頭症や重度の障害が分かる時と生まれてから障害を持つ子もいる。

酸素ボンベがないと生きていけない子を見る度に
子供も大変だが母親はどんなに苦しいだろうかと思いがこみ上げてくる。
子供を持つという事は全ての困難を乗り越えて行く自信がないと
なかなか厳しいものだと思ったわ。

近所に3人息子がいるが長男は出産の時の対象の遅れで
自閉症のような症状があってもう25歳を超えたが
未だに誰かが居ないと1人では外出させられず常に家族の誰かが側にいる。
そういう家族も居るんだが、244に何でも受け入れる自信があれば良いと思うが、
子供が可愛いばっかりの存在だと夢を見るのは勝手だが現実も見た方が良さげだ。

264: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)10:02:18 ID:l2O
離婚するのがお互いのため
ちゃんと話し合え

266: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)10:10:03 ID:uNI
尿道に鉛筆刺して6ヶ月そのまま生活してそれから手術して出してみてはいかが?
まあ出産の辛さの話に関しては平行線だろうけど
あまりにも貴方の理解が無さすぎる

二人の子供だから2人で重荷を背負うんだよ
自分も背負うから頑張ってみないかって説得してみてはいかが?

267: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)10:14:44 ID:kjD
一応だけどそもそも子どもを欲しいと思ってるかどうか、を話しあえないのかな?
出産が怖いというだけであれば無痛分娩という方法がある。
(出産の痛みは右腕切断以上というので痛みが怖いという言葉は間違っていない)
っとは言っても部分麻酔で手術のトラウマはぬぐえないけれど
まったく痛みが無いわけではないけれどかなり軽減されるよ。

子どもを育てる自信が無いと言うのも極論だけど保育所とかベビーシッターとか
そういうプロに任せるって方法だってある。

そういう風に一つ一つ不安を無くしても尚、
イヤだと言うのであれば子ども自体欲しくないってことだ。
そして、結婚前の約束が~っていうのも持ちだすとヒートアップするから止めておけ。
貴方だって「結婚前は髪の毛ふさふさだったのに!詐欺だ!」って
60歳くらいで言われたらげんなりするでしょ。

違うと思うかもしれないけれど感覚的には同じようなものだよ。

270: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)10:50:00 ID:mYL
奥さんは一生子供いらないのかな?
子供を産めるのはタイムリミットがあるから期限過ぎてからやっぱ産みたい!
ってなっても色々リスクがあるよ。
私も子供産まれる前は、子供いる友達から壮絶な出産体験を聞いて
「産むの怖い、絶対ムリ」って思った。
旦那も子供はいたら楽しいだろうけどいなくても
二人で仲良く暮らしていこうねって言ってくれてた。

でも「好きな人の子供を見たい」って思いがだんだん強くなって
出産の恐怖なんかどっか行ったよ。
奥さんと今後の子供計画の事よく話し合った方がいいよ。
あなたも奥さんの事愛しているなら無理強いしないで。
どうしても子供欲しくて奥さんを責めるなら別れてあげてよ。

271: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:05:48 ID:phy
子供をどうするかって夫婦にとってとっても重要な事じゃないか
勿論話し合いは必要だけど、
歩み寄れなければ離婚も選択肢に入れるべきだと思う

まあ、「我が子の為なら耐えられる」と代わる事の出来ない事を理解した上で口にする 
>>244は愚かだと思うけど

272: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:22:42 ID:oti
いろいろレス助かる
ひとつ勘違いされていると感じたが、
仕事を辞めろと言ったのは仕事を奪うためではない

塾の講師は基本ブラック企業と同じだ
成果を残せなければ首を切られる
だが学生だって真面目な奴らばかりじゃない
日々不真面目な学生、ついていけない学生のフォローに残業の毎日だ
実働時間が10時間に対し、給料が5時間分なんてこともザラ

そんな所で身を粉にして働く必要は無いと思っている
そんなストレス過多ではそれは妊娠出産の不安も多かろうと
身を案じて辞めてくれと言っている
妊娠出産しなくとも心か体が壊れる前にやめてくれろと常々口にしている

俺は神戸で生まれ、四歳のころに地震で両親と弟が他界した
ずっと一人だったから家族は沢山作りたいと夢見てきた
嫁はそれを理解してくれて10年付き合って結婚した
俺も嫁も30目前であまり時間もない
俺のことを理解してくれて結婚したのに騙されたという気持ちが大きいのは事実だ
だがどれだけ医療が発達し、
出産での死亡リスクが限りなく0に近い今でも男が子を宿して生むことはできない
それだけは覆せない、嫁に耐えてもらうしかない

嫁の負担を軽くできるように料理以外の身の回りのことは
全て自分一人で嫁の分までやってる
だが怖い怖い責任持てないで5年先延ばしにされてきた
嫁は働き者の母と突然カルト宗教に嵌まった父、
妹の四人家族で借金苦ながら立派に育ってきた
俺は四歳から親なしでも育ってきた
どんな環境でも子供は強くたくましく育っていくというのは
俺たちが証明しているのだから、生まれてからのことを怖がりすぎるのは杞憂ではないのか

日本の医療技術は最先端だし、
痛みも今は無痛分娩があるのだから怖がることはないだろう
実際に無痛分娩をした人に話を聞いても、何の負担もなく楽に産めたと言っている
嫁はその実話を聞いても怖いという
無痛になっても怖いという気持ちは俺には理解が及ばない

275: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:36:07 ID:fLh
そんなわがままな嫁は無理やりやっちぇえばいいよ
妊娠したらこっちのものでしょ

古今東西どこの女だって妊娠出産してるっての
四の五の言わせず産ませりゃいいんだよ

弱肉強食だ

273: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:31:44 ID:0MU
まぁあれだ、
遺伝子を遺したい男と遺伝子を遺したくない女が一緒になっても無理じゃね?

274: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:33:23 ID:oti
>>273
書き忘れてたが嫁は子供好きで欲しがっている
だが妊娠することを思うと止めどない不安に苛まれる

278: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:40:06 ID:fLh
なんだ嫁さんも欲しがってるなら話は早い
無痛なら痛みもなく簡単に産めるらしいぞって説得力ありそうな情報見せて説得すればいい
ちゃんと調べてお金か買っても痛みなく産める様にするからって

とりあえず妊娠させてからいろいろ考えればいいよ
無痛が高かったり近くになかったりしたら
適当にごまかして近くの産婦人科に予約しちゃいな
しょうがないだろって

276: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:38:35 ID:phy
恐怖なんて感覚そんな合理的な感覚じゃないからね

とにかく、子供が欲しいのかどうか話し合って
すり合わせが出来ないようなら別れるべきだよ

277: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:39:15 ID:1cN
次の相手探しなよ
仕事もさ、激務でもなんでもやりがいがあるからやってるんだし
それを一方的にしたくもない妊娠のために辞めろはおかしい

つかあなたは家族を亡くしたがために家族ってモノに期待とか夢が膨らみすぎてて
逆に嫁はろくでもない家庭に育ったたから
家族って括りに違和感しか感じてないんじゃない?

そこから食い違ってると思う
嫁を妊娠させる魔法の言葉はないんで離婚も視野に話し合え

280: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:43:09 ID:z41
そういう事情ならあなたの気持ちはよく分かる。

だが1点だけ医療関係者として訂正させてほしい
無痛分娩でも痛みはある。
個人差もかなりあり、場合によっては陣痛と変わらない痛みを感じることもあるよ

281: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:44:41 ID:D2j
いくら技術あろうがなんだろうが
産むリスクの安全性が100%でないかぎり不安になる人間は沢山いる。
そっちより現在分かってる範囲のものが安心できるし
そこから動きたくない人間は沢山いる。

嫁さんの仕事に対する思いは知らんがどれだけブラックな内容でも
本当の意味で自分が一生付き合いたい職業と思っているなら
それを辞めさせるのは無理だし、そういう職業なら妊娠から育児で
仕事をストップさせるのも嫁には過度なストレスがかかる。

産むのだって痛みはない、技術だって発達するっていったところで
>>256みたいなリスクは改善はされない。
お前さんは嫁ではないし、嫁はお前ではない。

産むリスクも不安もさほど問題ないだろうとなるお前さんでは
一生嫁の気持ちは理解できないだろうし、
はっきり言って子供を生んで育てる立場という目線に関しては
女性のリスクが高すぎるから、男性の立場は圧倒的に弱い上に説得力なし。
命かけて産む覚悟の行事に、男性が手伝える範囲なんて鼻で笑われるよ。

大事なのはおまえさんが理解できないのではなく、
嫁は不安で怖くて仕方ないレベルで思っていることに対する無頓着さだよ。

子供の問題は離婚案件にはなるレベルで大きいものだが
このまま嫁の気持ち配慮してやれず、一方的にお前のワガママを通して
そのまま妊娠を強要させようとするのならもう別れるしかない。

285: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:53:18 ID:22e
塾の仕事がブラックで辛いから嫁さんは仕事を辞めたいって言ってるの?
そうでないなら口を出すのはお門違いでは

あとは如何にして嫁さんの不安を取り除くかかなぁ
カウンセラーとかに連れていってもいいかも知らない

287: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)12:01:56 ID:oti
>>285
私が仕事辛くなったり、もう無理だと思ったら辞めていい?と嫁がたまに口にする
だからお前が壊れるくらいなら俺が二人分働くから壊れる前にやめろと言ってる

286: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:54:38 ID:Y6r
無痛分娩は必ず使えるものじゃないよ
様々な条件が整って初めて無痛分娩にしてもらえる
リスクももちろんある
他にもレスしてる人いるけど、無痛分娩だって痛みがあることが多い

そもそも奥さんが怖いといってるのは痛みじゃないと思う
あなたが奥さんの気持ちに寄り添ってくれないことが怖いんじゃないの?

287: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)12:01:56 ID:oti
>>286
付き合ってる頃はずっと子供が欲しいと言ってたが、
車にひき逃げされて骨が内臓に突き刺さり、一月ほど痛みに耐えながら寝たきりになった
退院後急に「出産が怖いどうしよう」ってオロオロしながら言ってきた

入院中は2日に1回は見舞いに行ったし、
その間「痛くなっても鎮痛剤打ってもらえば楽になるから大丈夫なの」ってニコニコしていたから、
急に態度が変わったことに戸惑いを隠せない

289: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)12:05:10 ID:oti
すまないがそろそろ仕事に戻る
仕事が終わって時間ができたらレスをもう一度じっくり読ませてもらう

288: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)12:02:26 ID:Tz2
漠然とした意見ですまんが、「嫁は怖いと感じている」っていうのを
まず受け入れてそこからスタートなんじゃないかな
怖いのが理解できないとか、俺だったら怖くないってのじゃなくてさ

焦るあまりなのかもしれんが
「怖いなんておかしい」みたいに否定になってる気がするよ

284: 名無しさん@おーぷん 2016/02/25(木)11:50:33 ID:gEP
本人も子供欲しがってるのに出産怖いから産みたくないってんなら、
じゃあ養子でも取るしかないんじゃない
子供欲しいー、産むの怖いー、
って感情だけが先走って冷静に話し合えてないように見えるよ

嫁さん本人がどうしたいのかちゃんと聞いてみてさ、
まともに話し合う気無さそうだったりどうしても希望が食い違うなら
離婚も視野に入れていいぐらいの齟齬だと思うけど

2016/03/04 追記

576: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)00:21:39 ID:em7
>>244の相談をした ID:oti
レスは全て読んだ
まとめサイトにも纏まっていてコメントもついていたからきっちり読んできた
俺の気持ちも理解してくれるコメントが多くて大変有り難かった

嫁の気持ちに配慮しつつも
「でも約束を違えるのは嫁の方だから嫁が離婚を切り出すべき」
という意見が多くてなる程と思った

その意見をそのまま嫁に伝えたが、泣かれた
誰のために事故にあったと思ってるの
私赤ちゃん産んだら歩けなくなるんだよと噛みながらグダグダになって言われた

嫁は事故で骨盤の骨を折った
医者からは後遺症が残るとは言われたが、今は普通に生活している
骨盤を骨折したら出産で歩けなくなることなんてあるのか?
この期に及んで言い訳のように聞こえてしまう

579: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)00:39:54 ID:t0F
この期に及んで出産甘く見すぎだろ……

578: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)00:38:49 ID:qUk
は?前の書き込みは読んでないけど盛大な後出ししにきたの?
それとも釣りか成り済まし?

本人なら嫁の主治医の話聞きに行けそして消えろカス

582: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)00:45:02 ID:WYE
で、誰のために事故にあったの?

577: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)00:37:30 ID:9Bc
>誰のために事故にあったと思ってるの

あなたが原因の事故?

>私赤ちゃん産んだら歩けなくなるんだよ

医者にそう説明を受けたのかな。医者がいうならそうなんじゃない?

詳しくないけど、出産で骨盤ズレた人もいるみたいだから、
骨盤に問題あるなら十分危険なんじゃないかな。

583: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)00:46:26 ID:iRd
よりによって骨盤骨折隠してたのかお前
糞男だなお前

586: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)00:59:46 ID:wYt
なんで歩けなくなるのか聞く方が先だと思うが…
キロ単位の物を常時骨盤で支える生活になるし
妊娠後期なら健康な人でも骨盤に負担かかって異常きたす事も多い

後出しハカセなのかネタなのかわからないけど
奥さんの言うことは全く可能性がないわけではない、とだけ

奥さん早く逃げてー

587: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)01:06:28 ID:lPa
事故ではないけど出産で左の骨盤がずれた一児の母です。
治療してますが、完治はしていません。
一応普通の生活はできてますが、長時間座ってると激しく痛んでくるし、
長時間歩く事も、立ち続ける事もできません。

あまり痛むとまともに歩けなくなる時があります。
座席に座ろうと右から乗ると必ずずれてる左の足の付け根が激しくつる。
左だけ開脚できないし、重たいものを持つと痛みが激しくなるし、
しゃがんだりもきついです。

私は医者から骨盤歪んでると赤ちゃんを支える事が難しいので
次の子がほしいなら歪みが治ってからにした方が安全だと言われました。
奥さんは骨折したならば歪んでるより酷い状態なのではないかと思いますが…。
お医者さんの話をもう一度ご夫婦で聞いてみてはいかがですか?

590: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)01:39:00 ID:em7
嫁が轢かれた時、俺が携帯を家に忘れて、
それを代わりにとりに戻った嫁が轢かれた
だが俺が轢いたわけではない
俺のせいと言うのはおかしいのではないか

ひき逃げ骨折の話は前に書いたがどうして後出しになってるんだ?

嫁は逃げられないというが、
事故で正職を失ってから養ってきたのは他でもない俺だよ
嫁が逃げるのは勝手だが
家事もできない重いものも持てない働けもしない体で生きていけるのか
怪しいところだけど

592: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)01:51:55 ID:9Bc
それ、あなたが取りに行ってたらあなたが轢かれてたんじゃない。
嫁さんが代わりに轢かれたってことでしょ。
しかも、あなたが忘れ物をしなければ嫁さんは事故に合わなかった…。
って、後悔するなら分かるけど、自分のせいじゃないって…。
あなたのせいではないが、あなたが原因であるのは確かだ。

一生、嫁さんを養っていく責任があなたにはあるよ。
だけど、そうは思えないんだろうねえ…。

595: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)01:56:33 ID:DdV
あなた冷酷な人だね
自分の忘れ物を取りに行かせて愛する人が車にはねられたら
狂わんばかりに悔やみ自分を責める人もいるのに
轢いたの俺じゃないしって

>家事もできない重いものも持てない働けもしない

これが「普通に生活できている」なの?
妊娠出産は命がけだとさんざんレスを貰っておいて、馬鹿なの?

593: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)01:53:36 ID:tVa
>家事もできない重いものも持てない働けもしない体で生きていけるのか
>怪しいところだけど

そこまでわかってんなら子供産ませようとすんなカス
養って来ただ?
障害抱えてしまった人が自分のパートナーならそれぐらい当たり前だろ

何の為に結婚してんの?楽しいの?嫁全然幸せそうじゃ無いんだけど
お前が代わりに轢かれればよかったんだわ

594: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)01:54:43 ID:JWI
ああそうか!
この人が轢かれてタヒぬはずだった、って話なのね

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456210393/


  • retweet
  • このエントリーをはてなブックマークに追加