免許返納しろクソゴミ

同席してた奴が酒飲んだ後に大事故起こしたら気分悪いじゃん
実際なんかあったら止めなかった方も罪になりかねんし

4時間じゃ心配だったんじゃないの？

アルコール検知器で0と出ても
判断力は低下してるから事故の確率は上がる

法律的に問題があるかないかと
リスク回避として問題があるかないかは別

何かあって困るのは本人じゃなくて周りだから

なにこのゴミクズ
そのうち人○すなよゴミ

これまとめてどうしたいのか｡

これくらいならなら大丈夫､いや大丈夫じゃないって飲んだ奴が決める事じゃないだろ｡

この場合、免許返納しろとかほざいている方が遵法精神のないクソDQN

はあーキチガイのように叩く奴なんなのー
と言いたい所だけど、分解は個人差が凄まじい
ほぼ水の水割りを一気に飲んだら泡吹いて倒れたの見てから怖い
弱いって言ってたから色もつかない位しかいれてないのに
チェッカー持ち歩いたらいいのに。まっ、煩いのはチェッカー見ても1パーセントでも残ってたら嫌だから信用しないとか煩そうだけど

運転する必要があるなら一応飲むなよ
というより乾杯だけ飲んでそのあと全部ソフトドリンクで済ますなら
１杯目から飲まなきゃ話が早かっただろうに何故飲む

酒気帯び運転になるかどうかを飲んだ本人が決めてるのか？って話だよな。

自分だけで無く他人様の命も関わってくる事だから
慎重に行動した方がいいと思うけどね

下戸のこちらとしては飲んだら乗るな乗るなら飲むな厳守
酒飲んで4時間たった奴が運転してつかまった時に同乗してたら自分の免許を隠すよ！

それ以前に運転要員になりそうだが

運転するなら乾杯もノンアルコールビールにしとくのが普通の感覚じゃないかなー
合理的に考えれば4時間たてば抜けてるとは思うけれどね

こういう奴に限って事故る時は自損じゃなくて轢き殺して自分は無傷とかなんだよな

※4
？？？
何を言ってるんだろう、誰か説明して欲しい
BBBでの代謝・排泄速度<血中薬物濃度ってこと？

仮に大事故を起こしたとしても、血中アルコール濃度が基準以下なら酒は関係ないんだけどね

事故ったり捕まったら、酒を提供した人も同乗者にも罰則があるからな
本人１人が車に乗り、引っかかっても周りに隠れて飲んでたと主張するなら勝手にすれば良い
測定器も無いのに素人判断で4時間経ったから大丈夫なんて言えんから
飲んだか飲んでないかだけで判断するしか無いんだよ

これ同乗者も罰則受けるから、友人自分の為でもあるやんな

まぁそのメンバーには馴染めないよ
そうやって我を通して孤独になればいい

馬鹿の集まりに常人がいると孤立しちゃうよねぇ

最初の一杯飲んでたからその後も飲んでると思われたんじゃないの？

運転する奴は飲まないし飲ませないだろ常識的に考えて

※10
「いちおう」って？ｗ
科学的に問題ないと立証されているのに？ｗ
もしかしてお前、具体的な数字やデータより、迷信や都市伝説を信じる知恵遅れなの？ｗ
お前の理屈でいったら、車運転する人間は、一生酒飲めないよなｗ
なにが「いちおう」だ馬鹿ｗ
小学校で理科の勉強やりなおしてこいｗ　カｗｗｗスｗｗｗ

用心して代行呼ぶのはいいと思うけど、それなら最初から呼ぶことにしとけばいいのにね。
もしこの人がお酒飲む人なら、乾杯以外お茶とかにした意味ないよね。

数値見ない事には何とも言えないことだから、検査機持ち歩いて数字見せて「ほら大丈夫だろ」といえば周りも納得したんじゃないの。
嫌がる人がいる事は想像の範囲内であって、その程度も想像できずにカッカするくらいなら飲まない方がいいんじゃないの。

200ml飲んだのが誰かによる
その代行呼んだ人の車で、報告者たちメンバーは
乗せてきてもらっている立場なら
相手に従うべきだろう

露骨な煽りのレス乞食は管理人？ｗ

ちなみに、エタノールはCYP2E1で代謝される
その代謝量はだいたい、4.0g/h とされている
一般的なビールはだいたいアルコール度数5% 今回200cc =200mLとして
これを考えれば4時間後の体内はどうなってるかくらい分かるだろ
さらに言えば、慢性的にエタノールを摂取している人はCYP2E1が誘導されていることが証明されていて結果、より代謝は早くなる

報告者はトンスルでも飲んでろ

というか車で帰る予定なら何で、ビール飲んだのかと。危険性は下がってるかもしれないけど、無用のリスクとるのはアホだわ。

慎重になりすぎることはないと思う
これぐらい、がどれだけ人を頃しているか考えろ

酒が弱い強い、分解で抜ける抜けないの話じゃないのがわからん馬鹿多すぎ。
いつもは大丈夫、酒が抜けてても今日の体調次第で検問に引っかかったらアウトだよ？
厳しい企業ならBBQのようなプライベートでも懲戒解雇になる。
コメント欄でも何人かはわかってるが、リスク回避の問題。
そもそも車で来てるなら乾杯でも飲むなks、ノンアルで我慢しろよタコ。

＞おまえの頭は帽子被るための道具かと。

これで上手いこと言ってるつもりになってるの笑う

「車なので乾杯の一杯だけ」もうこの時点で理解できない
車で来たなら乾杯だろうが一杯だろうが飲むなよ
そんな低意識の人に大丈夫運転できると言われても絶対お断りだ

汗かけばアルコールが早く抜けると思ってる奴がまだいるのか

こういう奴に限って事故起こすんだよなぁ

4時間じゃ、いくら汗かいたって出るか出ないか微妙なところだろ
何を根拠に出ないって確信もてるんだよ、
体質や飲んだ量によっては8時間でもでるかもしれないんだぞ
そんなの了承して何かあったら下手したら周りも責任とられる場合もあるから
そりゃポーズだとしても代行なり寝て帰れなり言わないとダメだろ
あとそんな微妙な時間で運転して帰るなら1滴も飲むなよ

じゃあ何時間置けばokなのか

※22
これだと思うわ

運転するやつなのに、「乾杯だけは付き合う」とか言って酒飲む奴はちょっと信用出来ないな。
そのあともなんだかんだ言ってちょこちょこ飲んでそうに思えちゃう。

ビール200で4時間駄目ならちょっと飲み会とか行ったら一週間は車に乗らないのか？
ビールだけでもジョッキ3杯で24時間超える計算になるなｗｗｗ
もちろん飲酒運転は論外だが酒気帯びですらない人間の運転を阻止するのも非常識

単純にその条件でも運転させたくなかったんじゃないの？
信用されてないのでは。あるいは前科があるのかも。

※39
飲まなきゃok

ワイン2杯までなら飲酒運転じゃないってかかれてる国もあるけどね
日本人が人種的に酒に弱いのも事実で
ひとによりけりだから弱い人が安全マージンとるのはいいことだと思うけど。

あと二日酔いするときは実際はアルコールが完全に残っていて悪酔いしてる状態だからアルコールチェッカーにも引っ掛かるし四の五のいっても違反切符も切られるから運転は控えたほうがいい

※43
じゃあこれから君は、酒を一滴でも飲んだら一生運転できないな

200ccで4時間経ってるなら酒気帯びの基準値以下だから乗っていいだろ
たったこれだけの量で同乗者の命に関わるとか言ってるのはガイジやろ
たった200ccで酔って事故起こすような注意力散漫な人間は飲んでなくても事故起こすわ

※38
ビール200が8時間後も出る人間が存在するという根拠は？
そんな研究材料レベルの特異体質に投稿者が当てはまるという根拠は？

マジで根拠もなく思考停止してるアホが多すぎる
もうお前ら一度飲酒したら一生乗るなよ

こんなブツブツ文句言うくらいならビールの1杯も飲まなきゃいいのに
大人なんだから断りなよ

別にこいつがどうなろうと人死にが出なけりゃどうでもいいけど、万が一何かあったら
酒飲んでるの知ってて止めなかったとか言われて追及される可能性があるからな

うわぁ…
4時間経てば大丈夫って本気で思ってるんだ
怖いなぁ

米45
だからそうなんだって
一滴でも飲んだら運転しちゃダメなんだよ

確実に言えるのは一般的な飲み会24後時間経過よりもビール200の4時間後の方が代謝量は遥かに上
時間じゃなくて量の問題だとわからないのか？

肝臓の能力は人それぞれ
酒に強いか弱いかと体重くらいは明かにしてくれないとなあ

※51
じゃあお前はそうしたらいい
その代わり鬱陶しい上に権利の侵害だから他人とは永遠に関わるな

これだから酒呑みは
絶対大丈夫、の根拠なんてないんだから大事取るのが正常な判断
だいじょーぶだいじょーぶ、ってなるのは既に判断力落ちてるかそもそもの思考がDQNかだろ

※49
仮にこの件で事故が起きたとして、何の法律で追求されるの？
報告者が特異体質でもない限り、飲酒運転で追求されることはないんだけど

※38
エタノールはCYP2E1で代謝される
CYP2E1は「遺伝子変異がある」ので、そのPM IM EMは「生まれつき」
体重60kgの人が500mlのビール(5%)を飲んだとすると、EM IMの人では2~3.2hで消失する
PMの人だとおよそ2.5~4.8hで消失される

今回は200mlなので、これよりもよっぽど早い時間で代謝消失する

Jpn.J. Alcohol&Drug Dependence 46(1)146~156 2011
きちんとした論文があるんだよ

※51
この国じゃお前が法律なの？
基準値以下のアルコールでもダメなら奈良漬け食ったら運転出来ないな

これ、運転代行と言い出した奴が普通にビール飲んでて酔っ払ってたんじゃないのｗ

いや、これはアカンやろ。
残ってない、って100パー言いきれる？
アルコールチェッカーでそういう判定出たの？

事故は勿論、下手したら検問だけで同乗者や周りの人間も下手したら罪に問われるんだぜ。

深夜の2～3時まで飲んで翌日の朝6時辺りに起床
二日酔いと寝不足でちょっと辛いけど朝風呂浴びて8時前には車乗って出勤
っていうのをやった事ある俺には耳が痛い話だ・・・

怖いわこういう人
これで事故っても相手の保険屋は確実に相手してくれないよね

※55
じゃあお前は頭悪い上に判断力が障害者レベルだからアルコール関係なく永遠に車を運転するな
絶対大丈夫、の根拠なんてないんだから大事取るのが正常な判断
だいじょーぶだいじょーぶ、ってなるのは既に判断力落ちてるかそもそもの思考がDQNかだろ

※51
そうなのか。じゃあいま運転している人の大半は逮捕だな
いや、君の基準はそうなんだろうけど法律はそうなってないから逮捕は無理か

突っかかってる人たちは飲酒運転で事故起こしたときに何て言い訳するんだろうなぁ…
一滴だから！200mlだから！4時間経ってるから大丈夫だと思ったんです！
って言うんだろうなぁ…
単独事故ならいいけど、誰か他人を巻き込んでたら大変だよね
こういう人たちが免許持ってるなんて本当に怖いや

コップ一杯だけなら
飲んだ後、一杯汗をかいたから

その発想をしている時点でねえ

※22
＞最初の一杯飲んでたからその後も飲んでると思われた
多分コレだろうな
当日中に車運転して帰んなきゃいけないのに平気で酒飲んじゃう人は信用できないし
同情したら酒を勧めたって疑いかけられる可能性大だから代行呼んだんだろ

※60
確実に言い切れる
それでアルコール残るレベルの人間はとっくに入院している

運転するなら飲まなきゃいいんだよ。

アル中脳

コップ一杯だけとか言ってもその場にいた奴等には、途中で勧められてもっと飲んでいたとか思われてたんじゃないの

要は信用されてなかったって事

※67
×同情
○同乗　だな

※51書いたの自分だけど、顔真っ赤にして噛み付いて来てる人多くて笑うわw


※58
そうだよねー
奈良漬けってアルコール量すごいから、食べたらハンドル持たない方が安心だよね
自分もそう思うよ

※64
え、いま運転してる人の大半は酒飲んでんの？
やだやだこわいねー

運行管理者ワイ「ダメです（真顔）」

米欄に必死なアルコール脳が張り付いてるな

※68
そうなんだ
何か実験でもしてみたの？
すごい興味深い

※75
多分同じ奴が連コメだと思う

※65
200mlじゃ飲酒運転にも酒気帯び運転にもならんから
ただの事故で酒は関係ない

自衛よ自衛。もしくは保険。

痛くない腹を探られるのは嫌じゃん？

※73
＞え、いま運転してる人の大半は酒飲んでんの？

そりゃそうじゃね？
いま運転してる人はみんな人生で一滴も酒を飲んだことのない下戸だと思ってるの？

※78
そうなん？
それは確実にそうなるの？
根拠は？

※80
車運転してるそのときにって話だよwwwww
あんた面白いなw

まあ4時間たっても眠気とかあるから危険には違いないよね
というか運転任されてる人間が安直に飲んじゃうってのが危険すぎて無理だろ

馬鹿が多くてびっくりだわｗ　酒気帯びになるかどうかはその人のアルコールの分解能力で決まる。勿論、酔ってない（ような気がする）から酒気帯びにならない訳じゃない。
炎天下で4時間だのビールを200ｃｃだけだのなんてのは関係ないんだよ、低脳ｗ

これでごちゃごちゃ言ってる奴はビール1杯のアルコール分解の時間を理解しているのか？
ビール1杯で酒に弱い人間として計算するが
アルコール摂取量 7.9g
血中アルコール濃度 0.016％
体からアルコールがなくなる時間 78分
4時間は一般的に酒に弱い人間ですら消える時間のさらに3倍の時間
それでもアルコールが残ってる可能性があるというなら一般人の3倍アルコールに弱い人間が実在するのかどうかデータで出してみろ

軽く一杯は問題外だけど
寝不足や過労、風邪薬とかにも気を付けましょうね

法律的には問題ないんだろうがマナーの問題だな
運転する人間が数時間前に酒飲んだって聞いて嫌な気分にならない奴はよっぽどのバカだよ
こいつや問題ないとかいってる連中は法律に触れてないから問題ないって薬飲み忘れたてんかん患者の車乗れるのか？
一時期さんざん問題になったがてんかん患者の運転には何の法的規制も無いんだぞ

※85
それって人によるんじゃあ………

ゴルフで昼飯時に飲んでる人は結構いたな
午後のラウンド後には抜けてるという理屈だったが

※84
馬鹿はお前
85にデータは出しておいたが
4時間で7.9g分解できない超得意体質の人類が一人でも存在するのかどうかデータを出してみろ

嫌煙厨並の基地害が沸いてると聞きまして

コップ一杯のビールで翌日まで頭痛がするんですけど

※82
え？　何時間置いてもダメなんじゃないの？
だから一滴でも飲んだら一生ダメなんじゃないの？

前に警察24時かなんかで
飲んでから３〜４時間後が一番危ないって言ってたんだけど
アレはなんの話だったんだろ


ってか、じゃあどれくらいの量からは法律的にアウトで
どれくらいの時間経たないとヤバいんだろう
誰か教えて欲しい

これはアル中脳
そう思うんなら警察の前でやってみてほしいもんだ

※93
やっぱりあんた面白いなぁwww

↑ここまで全員馬鹿
200ccのビールで4時間経ったら完全に抜けてるから^^;
一口でも酒飲んだら10時間経過しないと抜けないとでも思ってるのかね
正義感振りかざす馬鹿って恐ろしいわ…

※79
だよな。
その日の内に車運転して帰る予定なのに「車なので乾杯のビールだけ、コップ一杯飲んだ」とかってノリの人は正直信用できない。
飲酒のせいじゃなくても交通事故起こした・巻き込まれた場合、飲酒してた事実が露見すれば分が悪くなるのは必至だしね。

警察で使用するアルコール検知器が市販されない理由は、数値ギリギリまでならOKだと
思って飲む奴がいるからじゃないの？

※88
その個人差の範囲で最も低い『酒に弱い人間』として計算している
もちろん個人差はあるがそれの平均値を出すなら時間が早くなるだけ

97矢印逆やで

そういうときのためにチェッカー買っとけばいいのに

※97
85のどこが馬鹿なのか教えてくれないか？

200ml程度で4時間経ったら抜けるんだな
百貨店の酒屋での試飲とかさ
車運転する人にはくれないじゃん
アレどうにかならんのかな

※88
そこまでアルコール分解能が低い人間なら、ビール飲んだ時点で無事じゃいられないだろ

レス乞食に釣られるバカがいるのかｗ

※100
それはちなみに何のデータ？
確実で、信じていいと言い切れるやつなのかな

酒も運転もしないけどアルコール残ってるかどうか云々じゃなくてせめて一晩寝てほしい
こういう物言いをする輩はどこで隠れて飲んでるかわからないし
まともなら車運転する時点で酒は飲めないって最初から断るし周りも渡さないでしょ

※96
ああ、※43の馬鹿さ加減に気付いたんならいいや

※107
Jpn.J. Alcohol&Drug Dependence 46(1)146~156 2011

っていう論文に載ってる
詳しくは自分で見るか、※57にまとめたからそれ見て

O7OvTzyx0の屁理屈っぷりで草
もうなりふり構わずだな
とにかく言い負かしたい感が伝わってくるwww

※107
だったら自分で調べて計算してみてくれ

200しかって言ってるけど、そもそもそれが本当かなんてわからない
ずっとそいつ見てるわけじゃないし
大丈夫〜大丈夫〜なんてアホが言うの信じて死にたくないわ

※111
それ自分で読んでみたいけど英語っぽくて絶望だわ

信用が無かったんじゃね
どれだけ乾杯の一杯しか飲んでないと主張しても、信じてもらえなかったとか

信頼されて無いだけじゃん

※114
あのさぁ・・・
論文とか読んだ経験が無い人？
なのに、4時間は～とか言ってるわけ？
薬物代謝酵素とか、P-450とか知らない？

中二なんだな報告者(笑)それに釣られてニートが嘘申告(笑)
タクシーのアル検なら絶対引っ掛かるよ、四時間じゃ。むしろ炎天下ならかなり回って汗からも検出されるだろうに(笑)

個人差とか言ってる奴がいるが
ビール200に4時間かかるというのは身長に例えたら身長6mの人間がいるかもしれないというのと同じ
個人差では説明できない程の異常

今まで死んでいった奴は「大丈夫大丈夫」と
必ずこれ言うんだよなぁ。
イッチの身を案じて言ってるんじゃなくて
死にたくないから「代行呼ぶ」って言ってるのに
「酒気帯びになるわけねーだろ」とか、頭おかしいのかな？

BBQへ行く時、車で迎えに来た奴に「4時間前に一杯だけ飲んできたけど大丈夫だから。
目一杯汗かいてきたしｗｗ」って言われたら、絶対乗らないわ

※118
完全に分解されて体内から消滅するのに何が反応するんだよｗｗｗ
無い物に引っかかりようがない

fQY9dJO70
さっきから４時間あればアルコールは完全に抜けるって言ってるけどビール飲んだ瞬間アルコールが全て血液中に吸収されるとでも思ってんのか？
アルコールが吸収されるまで１～２時間かかるんだがその時間はどこに行ったんだ？
血液中に溶け込むまでの２時間と血液中から抜けるまでの８０分を足したら３時間２０分”飲んでから”抜けるまでにかかるんだがそれを把握した上で書き込んでるんだよな？
４０分しか余裕無いのに絶対抜けてるって主張するならせめて自分でアルコールチェッカー持って来るべきじゃないのか？

※117
知らなーい
一般的に飲んだら乗るなって言われてるし
叔父が飲酒運転で亡くなったし
(勝手に自分で飲んで乗って自爆)
酒を口にしたら絶対運転したらいけないんだなっていう認識

「最初の一杯だけなら数時間後にアルコール抜けるし大丈夫ｗｗｗ」って楽観的な思考がまず無理
他人を車に乗せるつもりなら尚更
科学的に問題ないと証明されていたとしても自分ならそんな奴に命は預けられないな
乗りたい奴だけ乗ればいいと思うよ

納得できない奴はビール1杯で4時間後にどれだけ体内にアルコールが残っているのか数字で出してくれ
なんで誰一人データを出さないんだ？
『4時間経ってもアルコールは体内に残っている、これが証拠だ！』ってデータ出してくれよ

※123
なるほど
吸収するまでも時間がかかるのか
なんか論文の説明とかされて大丈夫なんじゃね？って思ったけど
じゃあやっぱり止めた方がいいね

※120
だからそれが杞憂という話、本当に危険な事に大丈夫、ではなくて物理的にアルコールの影響が抜けるから大丈夫、この二つの違いを混同するのはアホだろう
無知はいいが躍起になって認めないのは頂けない

fQY9dJO70←基地外

まあ、fQY9dJO70は乗ったらいいんじゃないの

運転手は、自分の肝臓が常に正常に機能している証拠、アルコールと相容れない薬を
飲んでない証拠、誓約書を出してくれないと

こういう発想のヤツがいるから飲酒事故が減らないんだよな。

200ccで4時間では残念ながらダメだな。
199ccで4時間30秒ならセーフだったのに。

スキー場で宴会して寝て、朝起きて車で帰宅する途中で警察のチェックに引っかかって
飲酒運転で解雇された公務員ってのを新聞で見たっけ‥

※123
全部抜ける必要ないだろ
呼気中のアルコール濃度が0.15mg未満なら法的には運転出来るんだし
たった200mlのビールで4時間経ってもアルコール濃度0.15mg以上を叩き出す特異体質の人間なんて居ないぞ

※123
『飲んでから』1時間だぞ
もちろんそれらを全て計算した上でのトータル1時間だ

※131
なるほどね
そういうのも関係してくるか
やっぱり飲んだら乗るなだね

おれタクシーのパイロットだけどフライトの4時間前に軽く一杯飲むとかしないわあ

※129
ID晒して発狂って、論破されたキチガイがやることだよね

※124
飲んだら乗るな
それは正しい
けど、いつまでが「乗るな」の期間なの？その基準は？エタノールだったら？ほかの医薬品、例えば睡眠薬だったら？
H1ブロッカーは？遺伝子多型はどうなっているのか？

こういうのを全て考慮されてデータというものが出されていて、化学的に（薬学的に）証明されているんだよ
つまらない、何の根拠もないただの～だからというので語るのは間違い

BBQなんてやってる時点で頭ｳｪｰｲのDQNなんだから
理解なんて到底できっこないわな

※123はアルコールを飲んで1時間経ってからようやく酔い始める特異体質らしい
病院か大学の研究機関で是非とも研究材料になってもらいたい

※140
そっかー
けど自分は乗らないかな
なんかあったら怖いしね

報告者が乾杯のビールを飲んでいるのは覚えているけど
その後何飲んでるかまでは把握してないんじゃない？
乾杯のビールの時点で飲酒した奴って思われても仕方ないと思うけど。

警察も大変だな

放射能もそうだがどうも忌避感が先に立って実際を無視する論調が多いな

※134
量による訳だが、宴会でガバガバ飲んだらそういう事もあるだろう

俺は聖人君子だから刀や銃もっても危害を加えないって言い張るのと同じくらい頭弱い寂しい人

※141はBBQもしたことないぼっちなのだろうか…(´・ω・`)

脳にアルコール染み込んでるわ

４時間どころか、２時間で抜けるみたいだな＞ビール一杯

なら問題ないはずだけど
なんとなく嫌だっていう気持ちもわかる

まあ血中濃度はおそらく大丈夫だろうが、こういう「一杯だけなら」って飲酒運転するやつらってもれなく「一杯だけ」じゃないことが多いんだよな
本人は「ちょっと飲んだだけ」だろうけど実際は結構飲んでたり。

つーか運転するなら飲むな。
それでも飲みたいなら測定機でも持ちあるけ。
「俺が大丈夫というから大丈夫だ」とか酒飲みの戯言でしかない

※147
ごめんちょっとよくわかんないから説明して
刀や銃持っても他人に危害なんて加えないよ普通

>>147
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず

※143
それはそれで素晴らしいことだと思う
でも、化学的に根拠が証明されていることにケチをつけるのは間違ってるし、反証するだけの根拠に乏しいとただの言いがかりよ

馬鹿は時間でしか考えられないから
1杯しか飲んでないけど4時間しか経ってないから運転はできない
というのと
飲み過ぎて二日酔いだけど一晩経ったから大丈夫
というのを同時に正しいと思ってるからなｗｗｗ

200ccで我慢できる人なら飲まなきゃ良かったのになぁ

アルコール摂らないと化学や法律を理解できない馬鹿になっちまうのか
と思わせる※欄

飲酒検問で思う存分に、医者気取りのその理論ぶちまけてきたら、
いいか悪いかは、お巡りに判断してもらえよ。

だから4時間じゃ足りないと言ってる奴は『じゃあ何分で体内からアルコールが消えるのか』という数字を出してくれ
最大限酒に弱い人間という設定でいいから計算して数値で語ってくれ

ビールにがい(>_<)

酒苦手のわい、アルコール7%の350ml飲むだけで、2時間ちょっと顔真っ赤っか
その後1～2時間気分悪いンゴ

運転手なら飲むな
一杯ならOKとか4時間経ったからOKとかいちいち言い訳すんな

人によるからな、出る奴はその程度でも0.2ぐらいの数値出す
呼ぶっつってるなら呼ぶべきだろう、俺なら呼ばんけど
外で飲む奴は車にアルコール検知器ぐらい積んでおけ

『自分はこう思う』はいらないから判例やデータで語ってくれ
そんなに数字を出したら都合が悪いのか？

※154
言いがかりつけてるつもりはないんだけどな
飲んだら乗らないが当たり前になれば飲酒運転事故も無くなるよ
データも大事だと思うしそれが正しいのかも知れないけど
みんなが飲んだら乗らないを実行する世の中になったらいいなーとは思う

>>158
いや、引っかからないのは間違いないんだぜ
２時間でも抜けるのに、倍の時間で抜けないってのはどう考えてもありえない

あとは迷信の領域でしょ
でも俺なら代行を選ぶ
飲酒＝乗らないが脳みそに焼き付いちゃってる

※163
そんな人間が実在するという根拠は？
確実に入院する病気か研究対象になるほどの特異体質なんだが

車運転するならアルコール飲むなよ、馬鹿！
以上！

※159
それいうなら「本当に２００ＣＣだけだったのか」「本当に4時間たったのか」から実証しなきゃ意味ねーだろｗ
酒気帯び運転で捕まる奴らの言い訳で多いのが「一杯しか（ちょっとしか）飲んでない」っての知らんのか？
酒飲んだ奴本人の自己申告ほど宛にならないものはない

数字で数字でって言ってる人はなんていうか、人間味が無いね

※168
その理由は？

え？
書き込みマジ？
絶対駄目でしょ。飲酒運転でしょ。
俺が厳しすぎるの？

めんどくせえからLIVEで実験してみて

※162
言い訳じゃなくて正当な根拠だろう、まあその申告を信用できないから乗りたくないというならわからんでもないが、実際科学的にも立証された事に気分だけでケチをつける方が
余程言いがかりなわけでな

4時間ぽっちじゃあかんやろ。

※158
いや、200mlで4時間経ってたら飲酒検問でも何も言われないから…

※167
根拠は俺のツレにいる事
入院するほどの病気か研究対象になるほどの特異体質って根拠は？
何と言う病気か、何と言う研究か、ggって裏取れる範囲で答えよ、聞いてきたのはお前だ

※162
じゃー何時間経過したらいいわけ？
ちなみに、睡眠中は基本的に代謝は10%前後低下するというのが全世界共通の認識で証明されている

※169
じゃあ実証してくれ
もしかしたらその200すら飲んでいないかもしれないという可能性も踏まえてな
何時間かかってもいいから実証が終わったらまた来てくれ

※158
理論ぶちまける機会も警察に判断される機会もないな
検問に引っ掛かって呼気計ったら「ハイ何も出ませんでした。ご協力どうも」で終わりだから

データの人は自分の全部をデータや数字に基づいて行動すんのかな
こういう前例が、自分がこう思う、は関係ないんだろうか
だとしたらちょっと異常っていうか

ビール一杯でも分解する力が強い人弱い人いるんだから4時間じゃ大丈夫とはいいきれないでしょ

アルコールチェッカーで測れるならいいけど、そんな不確定な状態で運転させて、もし事故ってアルコールが検出されたら同乗者までつかまるから絶対に乗りたくない

乾杯の200CCだけ飲んだって言っても報告者の自己申告でしかないじゃん
運転する役目があるのに飲んで、たぶん、普段からも酒飲みと思われる報告者がその一杯で終わると思われなかったんだろ

※170
最後は人間味か
恥ずかしいなお前

※136
110があげてる論文に
「静脈投与後の血中データであり、いわゆる経口摂取した吸収については考慮されていない」
消失速度は「概ね日本人においては、１時間当たり４ｇと考えるのが妥当」
お前の主張だと７８分で抜けるって言ってたけど論文だと２時間が妥当ってかいてあるな
経口摂取からの時間を足したら４時間は抜けきるまで普通にかかる時間ってことだよな
お前の意見はどうでもいいから反論するなら根拠を出せ

運転手さんは一人で警察まで行ってチェックしてもらって戻ってきてくださいな

体重と摂取アルコール量で計算できるぞ?
車運転するのが仕事やから呼気検査に引っかからないように
分量や最後に飲める時間計算に使うくらいで
一滴でも呑んだらその日は一切運転しないな
車やバイクは便利な道具だけどそれの使用には責任が伴うって分かってないガイジがこの世の中には多すぎるのですよ

※181
データで０だから飲酒してないのと同じと説明しても納得できないんだろ
だったら０じゃないと証明しろと言ってるんだが

※184
えー
なんで恥ずかしい？

>>170
人間味がないっていうよりも人でなしだよね

※182
だから言い切れる
お前が言ってるのは同じ常人の3倍である『身長6mの人間がいるかもしれない』というのと同じ事

※190
そこまでは言ってないよ

まあ実感としては４時間経っても抜けてない感じはする

飲酒運転 飲酒量と時間経過
でググったら納得できるもん出てきたわ

>>187
あの式で使う体重は単なる目安なｗ
肝臓の状態なんて人それぞれだわ

※178
根拠論文Jpn.J. Alcohol&Drug Dependence 46(1)146~156 2011

この中に、PMでさえ、500mlのビールでは2.5～4.8hで消失するとあり
さらに、司法鑑定とも整合性が取れるとある
それを凌駕しているというんだね？

自分も酒弱いからなー
ビール200ml(コップ1杯ってとこ？)飲んで4時間経ったところで普通に車を運転できる気がしないんだよね
こういう人間もいるわけなんだけど
それはどうなるんだろ
実際には抜けてて気分の問題なのか何なのか

仮に人をひき殺してもちゃんと生き返らせて傷も
事故による精神的ダメージもちゃんと解消でき賠償にも
全て対応出来ればいいんじゃね？

出来るならね
出来ないだろ？

※179
実証してやってもいいよ。データを完全な状態で寄越せ。
お前がデータデータいうならお前が用意するべきだな。

あと酒気帯びで捕まる奴の「一杯しか飲んでない」も実証してるとか思ってるのか？
裁判見たことないの？馬鹿？

警察24時でビール1缶飲んで6時間後の検問で酒気帯びで引っかかってた人いたなー

日本の警察は呼気検査だけで平衡感覚の検査はしないんだよなあ

※176
んじゃ、いいんじゃない。
結論でたじゃん。

※199
実証できてから来いと言っただろ
できないなら黙ってろ

※198
それは卑怯じゃないか？

じゃあ、君は酒を飲んでない状況の事故なら、人を生き返らせることができると？

ここのコメ欄見てるといかに女が感情的で男が論理的なのかがわかるな

※203
実証するからデータ寄越せって書いてあるよ？

※200
単にそれ以上飲んでただけだろ

※200
それはただの嘘だろｗｗ

６時間経ってビール一杯が抜けないってまじで人間じゃねーぞｗ

>>205
先っちょだけだから
大丈夫だから

※206
だからできないなら黙ってろ(もう来るな)と返したんだが

※203
つまりデータは用意できないってことだな？
飲酒運転の裁判も見たことねーのかよｗｗｗ
かっこわりぃ

※211
自分も見たことない
どんな？

※197
疲労が残ってるとかかな？？？

よく分からん

※205
えっどこどこ？？どこに男がいて女がいるの？

※213
あなた疲れてるのよ…ってか

※212
飲酒運転（の事故）の裁判

捕まったおっさん「少ししか飲んでないと思ってました」
検察官「飲んでました」
裁判官「だめだよね」

酒飲み運転で捕まる奴らの常套句は「少ししか飲んでない」ｗ

※200
だから、いいのか悪いのかどっちなんだよ。
ってラインが付けにくいから、代行って安牌とっただけの話だろ。
安牌切って、グダグダ言う方がバカだろ。

えっ？


>鬼女速名無しさん 2016年07月25日 19:54 rvW8DUdd0 このコメントに返信
>※65
>200mlじゃ飲酒運転にも酒気帯び運転にもならんから

じゃあ問題
ビール1杯(アルコール7.9g)飲みました
4時間経ちました
この状況で一般的に血中アルコール濃度の個人差は何％〜何％ですか？
これに答えてもらえないか？
０％〜０％だから最初から飲んでいないのと同じなんだが違うというならその数字と根拠を出してくれ

はい男、手をあげてー

はい女、手をあげてー

ここまでアセドアルデヒト脱水素酵素の考察無し。

代行呼ぶとなんかまずいのか？
わざわざしょうもないリスク負うこともないやろ

※219
じゃあ問題
酒飲みが「一杯しか飲んでいない。4時間たった」と言っています。
測定機はありません。
このときの血中アルコール濃度を答えてくれよｗｗｗｗｗｗ

※215
どうなんだろうね

俺はビール３杯のめば翌朝掌が腫れ上がる男なんだけど
それでも４時間で抜けるんだろうかな

※219
R33YKrUs0は頭弱い子なんだからもうやめてやれよ
人間味が無いぞ

胃の中にあるものを吐き出させて点滴して安静にしてないとダメだろ
汗かいて動き回るなんて以ての外だ

この話に分解がどうとか吸収がどうとか関係なくない？

もう一杯だけとかいって飲んでるに違いない、もしくは、本当に一杯しか飲んでないかもしれないけど確証がない

これがすべてじゃん
ただ信用されてないってだけ
チェッカーではかって大丈夫って確かめられたらいいけど、ないなら万が一のことを考えた方がいいじゃん

まず投稿者の発言が真実だと仮定しろよｗｗｗ
それを前提として話をしてるんだろうが
そりゃビール一箱も飲んでたのなら拔けるまでに13時間かかるから4時間じゃアウトだがそんな可能性まで言っていたらキリがない
裁判やってるんじゃないんだよ

運転面倒だし、責任かかるし、飲酒関係なく代行の方が楽じゃん
代行の金は皆で割り勘だろ、拒否る理由が見つからない

※221
はい
基本的に、エタノールはCYP2E1で代謝されて、アセトアルデヒドができ、ALDH2によって酢酸に変わる
エタノールにより、酩酊状態になるのはCYP2E1の遺伝子多型、二日酔いになるのはALDH2の遺伝子多型によるので考慮しません

えらい盛り上がってるなー
案外こういう「酒一杯くらいなら飲んで運転しても平気」「酒一杯飲んだら運転しちゃダメ」は住み分けされてんだよね
口に出すか出さないかは人によるけど互いにちょっとずつ疎遠になる

※223
真実なら〇％

※228
>まず投稿者の発言が真実だと仮定しろよｗｗｗ

だから、酒飲み運転で捕まる奴らはことごとく「少ししか飲んでない」って抜かしてる以上、酒飲みの自称「少ししか飲んでない」は確証が持てないってことを自覚しろよｗ

これで事故ったりしたら同乗者も大迷惑なんだし代行頼んで当然だろ

つかさ、こいつに運転させて何かあったら同乗者や乾杯を勧めた人も処罰されるんだよな

※228
いやだから、真実だとしても周りの人にとってはそんなんわかんないじゃんって話

私も飲むからわかるけど、風邪引いててほんとに一杯しか飲んでないときもお前がそんなわけないって信じてもらえなかったし

そういう集まりって、集まってる中の誰かに運転手お願いして、その人は飲まないとか、迎えに来てもらうよう手配しとくもんじゃないの？ちゃんと代行呼ぼうってマトモな人もいるみたいだけど、厄介事に巻き込まれそうだし混ざりたくないグループだわ。

※231
数値上アルコールが確実に分解される時間を経過した後なら、後者は単純に知能が低いだけ

※232
0点。
その「真実なら」をお得意の「実証」で証明できないのなら答えていないのと同じ。
なんだお前やっぱり計算できないんだなｗ

感情論だけで「200mlで4時間経ってもアルコールは抜けないと思う！
根拠とかデータとかないけど私がそう思うからダメ！ダメなものはダメ」
とか意味わからん反論ばっかしてるからま～んって言われんだろ

飲んじゃった奴は一人で運転して帰る
他の人達は定員オーバーの車にぎゅうぎゅう詰めになって帰る

少なくとも法律上は
道路交通法第六五条　
何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。

つまり酒を飲んだか飲んでいないか、飲んでから何時間経ったかではなく『酒気を帯びているか否か』だけが論点だ
ビール1杯で4時間経ったなら酒気は帯びていない

ちょっと警察から運転の許可もらってきてくれや

２００ｍｌなら大丈夫、って言われても、空気読めないと言われても乗りたくない。
代行呼ぶなんて大げさな！なんて言うグループだったら、今後行動を共にしたくない。
自分の命をそんなに軽くは考えられない。

※239
おれおっさんだが、酒飲みの自称ほど宛にならないものはねーぞ？
「200mlで4時間」だってどこまで本当かわからん。
確実なことは「飲んだ」ことだけなのだから運転してはいけない。
同乗者も巻き込まないためにもな。

※233
だから仮定が間違っているというのであればその仮定を否定する為の『投稿者はビール1杯と言ってたけど実際はもっと飲んでいた』という証拠を出してくれ
その証拠がないのであれば仮定を真実として考えろ

※235
されないよ
いったい何法の何条で処罰されると思ってるんだ？

※236
普通そうだよなあ。何故1杯飲んでしまうのか

※229
だから、投稿者は運転する気だから、１杯で我慢した。
代行呼ぶって知ってたら、もっと飲んだ。俺の気持ちを無駄にするのかと
言いたいんだろ。よく読めよ。
まあ、どっちにしろ最初から、車で来てるんだから、聞かない投稿者がアホだけど

※241
1杯でも飲んだってことはもしかしたらもっと飲んだかもしれないっていう危険予知じゃん

本当に一杯だけならいいけど、周りの人にはそれが本当かどうか確認する術がないから、万が一の危険を回避するために代行で帰るのがいいと思うけどな

李下に冠を正さず

じゃあ視点を変えるか
代行に自分の車を運転させるかどうかの決定権は少なくとも車の持ち主である投稿者にだけ存在する

いきなりの女叩きにワロタ
自分の性別書いてる人なんかいたっけ？ん？

もうごめんなさいしたら？少なくとも法的に問題ないんだから

※244
お前がアル中だからって他も同じと思うなよ
運転じゃなくても、仕事残ってるけど義理の宴会に顔だして一杯だけ飲んでくなんてみんなやってんだろ

※245
お前ほんと馬鹿なんだなあ
仮定はあくまで仮定であって真実じゃねーよｗ
お前の理屈でいくとそもそも酒飲んだと自称してるだけで本当はノンアルしか飲んでいなかった可能性、とかそれほど星の数ほど「仮定」が湧いてくるだろうがｗ

実証というのはだな、確実なことだけをまず抜き出し、それ以外の不確かなものはその段階では不明として残すんだよ。
お前の「真実だったらいいな」はどう転んでも真実にはならない。

さっきの問題の正解は「わからない」だ。
こんな簡単な問題もとけねーのかよｗ

いや、夜中まで飲んで翌朝出社する人が飲酒で逮捕されるか？
特異体質でもないのに200ミリを4時間&その後水分とって汗かいてで分解出来ないと思うか？
飲酒も飲酒幇助もあり得ないし死ねと思うけど、法律がー法律がーで頭使えない奴はもっと馬鹿

米51
一滴飲んでアウトなら人生で一滴でも飲んだ事あるなら一生運転するなよ
貴様の言ってることはそう言う頭使ってない極論だ

※233
発言が嘘である事と、ビール一杯で4時間云々は全く別のことなんだよ
理屈上の話に仮定が信用できないを持ち出したらその時点で話が破綻する

酩酊運転による危険運転致死傷罪は何でもアリだからな
アルコール濃度とか問題外
本人が飲酒で気が大きくなっていて、周りからも運転を止められたのに運転して事故った
ということになれば故意性ありの悪質事件だ

わかったわかった
これがダメと言う奴はもう免許返納して永遠に運転するな
アルコールが残ってないと断言できないんだし飲んでないと嘘をついてるかも知らないからな

汗かいたら余計アルコール分解しにくくないの？
てかそこまでして飲まなくていいじゃんwノンアルコールビールで我慢しときなよw

俺なんて２日前に飲んだワインをグラス一杯だけでその後何も飲んでないのに
酒気帯びで捕まったことあるんだよ
時間なんて関係ない

※260
脱水症状を加速させても全くの無意味だな
むしろどんどん水分を補充しないと

※256
水を差すようで悪いが、汗をかこうと水分を取ろうと別にエタノールの代謝が早まるわけではない
エタノールは脂溶性である上に、2コンなので

※257
いや全然別問題じゃないんだが。
そりゃ理屈ではアルコールは抜けるよ。
だけど「アルコールを摂取した」人物が正確に自分の飲酒量や時間を把握している確証は？
だいいちこの話は「本当に4時間で酒が抜けるか」というデータ上の話じゃなく、「自称一杯しか飲んでないし4時間たったから運転できるはずと主張している男に運転させても大丈夫か」って話のはずなんだが？

※255
じゃあこの投稿が実話かどうかも不明だな
そういう事だからもうお前は消えろ

>>261
それは、病院行った方がいい案件じゃね？
頭のって意味じゃないよ
喉の奴

※261
そうやって自分の嘘をソースにするのやめません？

自己申告だし個人差があるし信用できない

そのたった一杯を我慢するからカッコイイのに･･･
そのストイックさに惚れちゃう女がいたかもしれないのに

※264
じゃあ乗らなくていいから歩いて帰ればいい
代行を運転席に座らせるかどうかは投稿者の自由
仮にアルコールをどれだけ飲んでどれだけ残っていたとしても代行を拒否するのは持ち主の自由

※264
何故そんなに疑心暗鬼なのか理解不能
１杯なら普段から飲んでる人なら、思考能力にほぼ影響ないし
何杯も飲んだことを忘れてるってこともない
つまり、個人的に、その人が信用ならない、と言ってるに等しいわけだが
何でそんなに信用ならない人とつるむの？

200mlで４時間が本当なら確実に酒は抜けてる
この状態で代行呼ぶのは友人として「もう大丈夫だよ」って教えてあげる案件
前日に500mlを2本飲んで6時間睡眠の後すぐクルマ出勤
こっちのほうが恐ろしいわ
女性だったら10時間ぐらい抜けないからな
顔真っ赤にする前に正しい知識つけてこい
飲んだら乗るなだったら一生乗るな

※259
人乗せなきゃ自己責任だからよくない？

この場合同乗者も一蓮托生になるかもしれないから、1が1杯しか飲んでないっていう確証がとれないかぎり運転してほしくなかったんでしょ

※264
じゃあ代行の人が酒飲んでないという確証もないし、歩くしかないわな

とりあえずちゃんとしたアルコールチェッカー携帯して酒気無しを証明しろよ

※265
おいおい、「真実なら」と勝手に仮定を真実扱いしておいて文句言われたら逆上かよｗ
お前がやってるのは血のついた包丁握ったやつが「刺してません」つったらその証言を真実として受け入れるくらいおバカなことだぞ？
自分が気にいったデータだけいじくり倒せば満足ならそれでいいんじゃね？
しかしお前にはデータの意味を理解する能力ないみたいだな

※264
>そりゃ理屈ではアルコールは抜けるよ。

はい、話終わりでーす

アルコールの分解能力は体重＋性別が影響するらしいぞｗ

身体から抜ける抜けないで※に張り付いているＫＹ君、余程アルコールが好きなんだろうなぁ。実験してよ、200ccビール飲んだ後確実に酒が抜けてるか。また、その状態で運転して、自損事故でも起こしたら社会的にどうなるんか。
それで心情的にも、法律的にも誰もその一連の流れを知って叩かなかったら支持する。

そうじゃなかったら、どんなに理屈をこねようと、酒飲みの戯れ言にしか過ぎないよ。
それ位酒飲み運転は、本来は危ないものだから、少なくとも一晩は間隔を空けて身体の状態を正常に近い状態にしてからじゃなきゃ、ハンドルを握る資格は無いんだよ。それが判らないアホが多いから無駄な事故が無くならない。車は人を殺す事も出来る機械なんだよ、その自覚も無い奴が操作する資格は無い。

どうにか1杯は飲みたい民の勢いがすごいw酒って怖いね。

※274
まともな代行は会社で定期的にアルコール濃度チェックされてるはずだが？

※276
はいはいそ～だねーｗｗｗ
満足した？

※277
いや、終わってないだろｗｗ
「理屈では抜けているから大丈夫」つって捕まってるおっさんどもたくさんいるの知らんのか？

アルコールチェッカー必須にしろよ、危ないな

4時間で足りるのか知らなかったんだろ。知らないなら安全策を取るのは当然
こいつが大丈夫って言っても信用されなかったのはこいつが普段から信用ないだけの話だろ

fQY9dJO70がただただ気持ち悪い、まで読んだ
※185に答えてあげたら？

※279
いや、実験は普通にされてるし
ぐぐれば結果はすぐに調べれるでしょ？
恥ずかしい人だな君は

※279
じゃあビール1杯で4時間経ったらアルコールは何グラム残ってるのか教えてくれないか？
体内のアルコールがゼロなら飲んでいないのと同じ
ゼロって言葉の意味はわかるかな？

※281
まともな代行じゃない可能性は？

※282
なんだ言い返せなくなったらありきたりな煽りでおしまいか
つまらんな

100mを10秒で走れたら素面と認め運転を許可する

運転手が一杯飲んだと言っている、同乗する人たちはもしかしてもっと飲んだかもしれないって心配するのはけっこう普通のことなような…

何で代行の人がでてくんのさ
代行の人がたとえ飲酒してたって、お客さんは悪くならないから話が全然違うじゃん

てか1杯飲むくらいなら飲まなきゃよかったのにってしか思わないや
もっと飲みたくなるじゃん

どちらにしても車の持ち主の意向を無視して代行を呼ぶ権限がどこにあるのか教えてくれ
アルコールが残っているかもしれないと主張するなら警察呼ぼうが歩いて帰ろうが自由だが代行を強制する理屈はない
何で誰もこれに反論できないのかｗｗｗ

※291
許可しなくてもいいよ
無視するからｗｗｗ

※289
え？100パーセント安心できる代行あるのか？あるなら教えてくれ利用するから。
代行が酒飲んで来るかもしれない確立と、酒飲んじまった奴の「少ししか飲んでない」証言のどっちが信用できるかなんて火を見るよりも明らかなんだが

なんか最近不倫だとか、この記事みたいな軽度のことで犯罪だ！！って騒ぐやつらが多すぎる。
ここ１０年ぐらいで急に飲酒運転が厳しくなったんだけど、それに伴って交通死亡事故が激減したかって言ったら全然そんなことない。
取り締まり前から変わらず、死亡事故率はゆっくりとカーブ描くように少なくなっている。それは取り締まりが厳しくなったってより、車の性能アップや医療技術のアップが死亡者の数を減らしてるってこと。
もうちょっと、自分の頭で考えることのできる人間だけ発言できるようになったらいいのに、ばかに発言権とインターネット与えるとうるさいだけだよ。

4時間とか関係なく、車できてるのに飲むのがクズなんだがクズには理解出来ないんだろう

※292
代行に来た人がたまたま誰かの知り合いだったりしたらそのメンバーが「飲ませた」と判断される蓋然性が高くなる
代行でも責任負わされる可能性はあるな

いや、俺も本気でその可能性を考えて行動すべきとは思ってないよ
「報告者はもっと飲んだ可能性がある！」論はそんくらいの極論と言ってるだけ

いや、この話はともかく不倫はダメだろｗｗ

いや不倫は文化だが、運転手が乾杯するのはダメだ

運転していいかどうかを判断するのは本人か取り締まる警察だけ
乗りたくないなら無理して乗らずに歩いて帰ればいい
代行に車を触らせたくない奴はいくらでもいる
文句あるなら飲酒運転かもしれないと警察呼べよ
それでチェックしてくれるんだから

アルコールの分解は個人差あるんだから、認識がちょい甘めの人はアルコールチェッカーのちゃんとしたのを買って、真っ直ぐ歩けるか片足で立てるかチェックしてから乗ればいいんではないの。

※295
100％信用出来る代行なんて知らねーよ

うん。火を見るより明らかだ
どっちも嘘であるのは極小すぎて疑うに能わない確率だから、同等

※285
「4時間ほぼ働きっぱなしで汗かきっぱなしなのに。」

4時間汗かくほど働いていたのなら
疲労物質の乳酸が増えている
乳酸は肝臓でしか分解出来ない
そしてアルコールも肝臓でしか分解出来ない

疲労で内臓の機能低下を起こしている上に
乳酸とアルコールの分解を肝臓に強いているので
アルコールの分解能力は確実に低下してるよ

頭おかしい奴らは何の証拠もなくその場にいたわけでもないのに『いや、もっと飲んだはずだ』と妄想を拗らせちゃってる可哀想な頭を持ってるんだからな
しかもそれが本当に真実だと思い込んでいる
病院行った方がいい

※301
今の法律では止めなかった人も処罰されるぞ

関係ないが
持ち主以外から呼ばれる代行は可哀想だな
プロとはいえただでさえ他人の車は嫌なのに持ち主が代行を望んでないんだから

※286
はい、論文上げた当事者だし答えましょう
ivでの時間であって、p.oではないってことだけど
エタノールは脂溶性かつ、2コンパートメントモデルなので、「完全に0になるまで」は「摂取後1h」の時の消失速度よりはるかに遅くなる
2コンがどういうものか分からないだろうから簡単に説明すると
水を入れたペットボトルの底に穴をあけて水を出す→放出量は一定、これを1コンパートメントモデル
水を入れたペットボトルの下から数cm上に穴をあけて水を出す→放出量は時間とともに減少する

つまり、基準値以下になるまでと、完全に0になるまでの時間差はivとp.oの差を超えていると考えられる

このコメントは削除されました。

※307
運転手は自分の車を運転してきたとは書いてないしな

ネット（の中だけ）良識派ってホント思考停止したバカ揃いだなあ。

報告者はお酒飲み慣れてて、自分のキャパわかってるみたいだから平気じゃない？
普通の体質だったら、200mlのビールは4hあれば完全に抜けると思うし...

※306
されない
同乗したり運転を依頼した場合だけ
歩いて帰れば何の罪にもならない

問題ないかもしれないけど、アルコールで体調が悪かったりするときもあるから、事故を起こさないためにも呼ぶってのはありじゃないか。

※309
>この論文において二日酔いの場合には

二日酔いといわゆる酩酊とは全く機構が違う
二日酔いになるには、ALDH2が欠損している場合
酩酊状態、いわゆる酔っ払い状態ではCYP2E1が関与する
つまり、飲酒をして二日酔いになる人とならない人がいる

※313
お前はとことんバカだなあｗちゃんと※301を嫁よ

※314
運転手本人ならな
他人が判断するのは僭越

最初から乾杯に加わるなよ

※298
この話の運転手さんが1杯でも飲んでたのは事実で、それをみんな知ってしまったんだから
万が一のこと考えるのは普通じゃない？

もし1杯以上飲んでて、もし捕まったら同乗者も罰則もしくは行政処分があるんだから他人事じゃないから「もしかしたら」って心配するのはしかたないと思うんだけどな

まあ、私だったらもっと飲みたくなるからそもそも1杯だけ飲むなんてことはしないし、
もしも1杯飲んじゃって我慢したのに代行呼ぶなんて言われたら、じゃあタクシーで帰ればいいじゃんって言うかもしれないけどw

それとこれとは別問題
自分に関わってくる危険を予知するのは大事だと思うよ

※316
だから歩いて帰れと書いてあるだろ
同乗者も罰せられるができるのは自分が降りる事だけで運転を止めさせる権限はない

この程度の自制もできない奴が運転してはいけない

乾杯はビールな文化が悪い。

世の中には殆ど分解できなくて、尿で出すか無い人もいるよ
分解してもアセトアルデヒドで中毒起こす人もいる
自分は分解が遅くてアセトアルデヒド中毒で病院に運ばれたことある人間
自分の場合４時間じゃ不安になる

※302
これ。

なんか論文出してきて※欄で論破されている人がいるけど、高校の生物で
「日本人は欧米人に比べてアルコール分解酵素が少ない」
て習ったはずなわけで、アルコール分解酵素をつくる遺伝子の有無より重要なのは、酵素を作り出す能力だとわかるでしょ。

聞いた話だと運転手が罰金50万と免許取消
同乗してた人は一人辺り罰金30万(-"-;)ﾏﾁﾞ?
ケチケチしないで代行呼べよ(>_<)

※296
罰則を厳しくした所で「自分は大丈夫」って思う人がいなくなる訳じゃないからそりゃあね
厳罰化されたから金輪際止めます！なんて有言実行できる人が飲酒運転するような奴の中に何％いるんだかって話よ…

というか厳罰化の効果の程が～って話の場合は飲酒以外の要因も込の交通死亡事故数の増減よりも
飲酒運転の検挙率や飲酒運転絡みの事故率の変動はどうか。が本題になるんじゃないの？

基準抜けても判断力が〜とか言い出すと
徹夜明けで運転してるのとかインフルなのに病院行くために運転してても厳罰化しないといかんのでは？という話になるよね

fQY9dJO70がかたくなに※185への回答をスルーしている件
※308でも細やかに説明してくれてるんだから何か反応してほしいもんだ

※313
一緒にBBQやって乾杯してりゃあ「酒類の提供」にもあたるわなｗ
バーカｗｗｗｗｗ

※321
基準値を確実に下回る時間を置いたのに「運転してはいけない」とか言う奴は、
法律の基準（ルール）より自分の感覚を優先する人間性だから、交通ルールだって同じように軽視するんだろう
そっちのがよっぽど運転してはいけない人間だよ

※324
それは正確ではない
アルコールを代謝するのはあくまでCYP2E1
アルコールの代謝産物であるアセトアルデヒドを代謝するALDH2が日本人に欠損率が高い
高校レベルだとP450なんて習わないだろうから、勘違いしてる人が多い

※330
あんたもしかして「一杯なら大丈夫大丈夫」って言いながら乾杯しちゃう人？

※319
万が一を考えるから代行も信用すんなって

※332
そういうあなたは「交通ルールはAだけど俺の感覚ではBだからBが正しい」とか言いながら違反しまくっちゃう人？

少なくとも法律上は
『酒気帯びではないなら運転してもいい』というのが常識
その権利を侵害する方がよっぽど遵法精神が低い
乗りたくないなら歩くなり他の車を呼ぶなり好きにすればいい
こいつらは自分が運転する時に隣の住人から『酒飲んでるかもしれないから運転するな、代行呼んでやったから』って言われたらありがとうございましたと従うのかよｗｗｗ

周りが迷惑なんだよ
自覚しろクズが

酒飲んで水の中に入って死ねこいつは

このコメントは削除されました。

見て見ぬフリしたほうだって罪になるんだから大人しく代行されてろよ
他人に迷惑かけるなら一人で宅飲みしてろ

免許返納してこいよ。若しくは飲酒運転で事故って自分だけﾀﾋね

※331
アセトアルデヒドの方が遥かに有害なんだよな

自分は「一杯なら大丈夫」とか言って飲んで、その後運転しようとする奴とは縁切りするな。
まず運転するのに少量でも飲む神経が異常。

大盛況だな、コメ欄。

今時「こんくらいで大丈夫だろ」っていうヤツいるんだな…。
自分は加害者にもなりたくないし、被害者も作りたくないからアルコールを飲まないかノンアル飲んでいるけど。
あんだけ福岡や北海道で事故ってんの見て、なんともないんだろうな。

※338
そいつは4時間汗かくほど働いている
アルコールを分解してると思ってる4時間に
肝臓は乳酸も必死に分解している

アルコールの分解能力は確実に下がっているよ

これが「金曜日の夜にビールを一杯飲んだと言ったら、月曜日の朝に運転をしたってのに『飲酒運転！』と喚かれた」なら話は分かるけど、4時間じゃなぁ。
しかも運転すると分かってて飲酒するような人間で、「たったコップ一杯のビールだよぉ？」「とっくに酒は抜けてるんだからヘーキヘーキ！」「騒ぎ過ぎー！馬鹿じゃないの？正義厨！」って態度なら、そりゃ全力でむこうの味方するわ。
裁判とか警察で「アルコール抜けてるから大丈夫」って結果が出ても、態度と性格を根拠に「でも…あんな性格じゃ怖いよねー！」「素面に見えない」「ひきコロコロしそう」「もしあんなの野放しして、事故が起きちゃって、自分たちがあのこの片棒かついでたって事になりたくないわー！ぞっとする！」ってガンガン叩くわ。

飲酒運転をしてはいけない、という簡単なルールが守れない奴は一人で勝手にくたばってくれ

何故周りの奴らは乾杯のビールを止めなかったくせに後から代行呼べと言ってきたのか？

交差点で信号無視をして、私に大ケガをさせた野郎も「数時間前にコップ一杯、ビールを飲んだだけ」って言ってたんですけどー。

※345
乳酸が疲労物質ではないことは21世紀に入って証明されました
むしろ、疲労回復物質とも言える
さらに、エタノールと乳酸の代謝機構が違うので、競合的拮抗のようなものは起こらない

それと、アセトアルデヒドは二日酔いになるとき＝気持ち悪くなったりするときの原因物質であって、酔っぱらう事とは別問題

※347
飲酒運転の要件さえ理解できない馬鹿こそくたばるべきだな

でもこういう概念の人いるよ
それで喧嘩になった事ある

報告者を叩いている奴は正義厨ですらないな
法律的になんら問題のない行動を取っている人を叩いてるんだからただのクズDQNだ

※333

↓いや、だからね、代行の人が万が一アルコールを摂取してたとしても、同乗者が知らないんなら同乗者は罪には問われないんだってば

333.鬼女速名無しさん

※319
万が一を考えるから代行も信用すんなって

※57
それ、GG型を対象にした論文だろう?
GG型以外の型が存在する日本では当てはまんないぞ。

車を運転する以上、アルコールは摂取しない。
こんな、簡単なことが何故出来ないんだろう?
理解できないんだろう?

女性様の感情論は全てにおいて優先されるんだゾ

元東京都知事も違法性はないのに不適切な行動とって辞任だしなぁ。違法性はないものを叩くDQN民族が多い国なので諦めてくだせぇ。

タバコ酒の話だと元気がいい人増えるね

もし乗ってから警察から呼気検査受けた時にまず値が下がっているかが問題なのに、法律持ち出す人って…

酒を飲んだのはわずかでその後それ以上の水分も接種して汗をかきしかも時間もたってるからアルコールは確実に抜けてるかもしれない
実際それで警察に停められても飲酒運転になることはないのかもしれない
だけどそんな奴の運転の車に乗るのは嫌だな

※338
警察に聞くべきはその内容ではないでしょう
『車を運転して出かけて屋外でバーベキューをした際にビール一杯飲んで4時間経ったけど運転してもいいですよね？　200ccのコップで炎天下の下汗かきまくってますから！』
こうです　
＞1の原文の内容なので齟齬はないはず

飲酒運転の是非とは、呼気にアルコールが検出されるか否かなの？
すごくアルコール分解の早い人なら飲んで1時間でも5分でも検出されなければ運転してもいいの？
そういう人は警官の目の前で酒を飲んでも検出されないから逮捕されないの？

※355
何度も何度も言うけれども
487番目がGG型っていうのは、ALDH2「アルデヒド脱水素酵素」つまり、「二日酔いになるのかならないのか」っていうのを決めてる欠損なの
エタノールの代謝は「CYP2E1」によって代謝されるの
エタノールがCYP2E1によって代謝される→酔っぱらう酔っぱらわないの判定→代謝産物がALDH2によって代謝→二日酔い（気持ち悪くなる、頭痛がある）になるならないの判定されるの

こんな、簡単なことが何故出来ないんだろう?
理解できないんだろう?

報告者信用されてないんじゃない？
仮に最初しか飲んでないのが本当だとしても
「こいつ自分の運転で帰りたいがために最初しか酒飲んでないことにしたいんじゃないか」
って思われてるんじゃないのかな
バーベキューだと誰が何をどのくらい飲んだかなんてわからないし

※355
酒気帯び運転か否かはアルコール血中濃度が基準
200ccのビールを飲み4時間経過すれば特異体質でもない限りアルコールはほぼ分解され血中濃度は基準を下回る

こんな、簡単なことが理解できない君が言うこっちゃないよ

※4
検査器で０なら０だよ
それで判断鈍るってのは単なる思い込み
検査器さえ信用ならないんならアルコール検出されても信用できないな

まぁお前みたいな思い込みに左右される人間は一生涯１滴も飲まないほうがいいぞ
ノンアルコールでさえ思い込みで酩酊しそうだｗｗｗｗ

※354
「知ってたか知らないか」というのは蓋然性から判断されるからね
代行の人がアルコールを摂取してたと同乗者が知り得るという蓋然性を持つ事態は極小だがあり得る
万が一を考えるならそこまで考えないと
乾杯で一杯飲んだあと、他の皆と立ち働いていたドライバーが隠れてもっと飲んでいたんじゃないかと疑うのと同レベルだね

※361
あくまで基準は呼気のアルコール濃度だから検出されなければ飲酒運転とはならない。
ビール中ビン一本のアルコール抜ける目安が約4時間だから
晩酌でビール2本飲んで一晩寝たからって大丈夫とは限らない。
まして二日酔いになってるのなら確実にアルコール残ってる。

今論文確認したわ、GG型と他のタイプの比例が抜けている。

もともと、アル中に車の運転のお墨付きを与えるつもりは無い論文だからな。
それ引っ張り出して、飲酒運転には当たらないと意気揚々と語るのは、どこの馬鹿だ?

なんか、コメ欄で揉めてるけど、
ハンドル握るなら飲むなっていうだけの話じゃないの？
まず、車の運転をする時点で、アルコール摂取はしないのが最低限のルールかつマナーなんじゃないの？
時間や抜けるから良いっていう話じゃなくて、飲んだ以上は、ハンドル握らない。で良いんじゃないの？
ノンアルコールビールで、乾杯して、
全てが終わってから、車置いて、宅飲みや二次会行けば？

※361
＞飲酒運転の是非とは、呼気にアルコールが検出されるか否かなの？

YES

＞すごくアルコール分解の早い人なら飲んで1時間でも5分でも検出されなければ運転してもいいの？
そういう人は警官の目の前で酒を飲んでも検出されないから逮捕されないの？

逮捕されないよ。そんな人間が存在したら、丁重に保護されて医学研究の対象にされる

酒飲みは基地外、間違いないね

※369
全部お前が運転手の時にそうしたきゃそうすりゃいい話で
他人に押し付けるならクズってだけ

※371
いまんとこ酒飲まない方が化学と法律を介さない基地外なんだけどね

※373
側から見りゃどちらもキチガイなんですが…

※369
だから酒を飲んだらその後永遠に運転するなという事にしかならないが

※369
ハンドル握る前何時間前に飲むのをやめるかって問題だよ。
缶ビール一本飲んだら最低4時間は運転するべきではない。
ワイン一本飲んだら最低16時間は運転するべきではない。
確かに飲酒した当日運転するべきでは無いが翌日になったからOKというものでもない。

だったら、その研究者に尋ねてみたら。
あなたの論文を根拠に、私は飲酒運転を実行します、若しくは推奨しますと。

「頭大丈夫?」と答えられるだろうけどねw

彼等は、アル中の飲酒運転にお墨付きを与える為に、研究しているわけではないのだよ。

本当に、こういう屁理屈こき見ていると思うよ。
飲酒運転、轢き逃げには、道交法ではなくて、刑訴法で裁いて欲しいと。※362
※362

ごちゃごちゃ言ってる奴らは結局『おさけのんだらくるまのっちゃだめ』って幼稚園児レベルなんだよな
数値出してこれなら問題ないと証明しても『むずかしいことわからない、とにかくだめったらだめ』だから話にならない

※369
宅飲みや二次会した翌日には「時間が経ってアルコールが抜けてるから良い」って判断して運転するんだろ？

※366
いやいやいや、もし代行の人が飲んでるのを知っていたとしたらその車には乗らないか他の代行を呼ぶでしょ？だから呼んだ代行に乗るってことは、もし代行の人が飲酒してても知らないんだよ
報告者が1杯しか飲んでないっていってるのに、友達は代行を呼ぶっていってるんだからさ

言っとくけど報告者を叩いてないよ私
ただ、心配するのは大事なことだって言ってるだけ

fQY9dJO70お前って自分からは実証データ出さないは警察に行ってアルコールチェック
して来いって言うけどならお前が実証データ出すなり警察行って確認してコメ欄に出せば簡単に問題解決でしょ。
2時間粘着してる暇あるなら警察に電話で確認出来る時間は間違いなくあった訳なんだし。
良いねえ暇人達はたかが一つのスレに熱くなって議論しあえるんだから。

※377
忠実に実行するなら『是非それでお願いします』で終わると思うが
そもそもそれを実行する時点で『飲酒運転』ではない

※374
そんならあなたもキチガイなんだろうね

このコメントは削除されました。

少なくとも他の参加者に報告者が
「乾杯のビールだけ、コップ一杯飲んだ」ってだけだって事を
100％証明できない限りはもしかしたら周りは不安になるかもしれない
で、不安にさせてしまったらもうどうしようもない、
理不尽かもしれないが、そう思われて飲んでないこと証明できないなら
素直に代行で帰るしかないんじゃないかな

あと代行の話「メンバーの一人が「運転代行を呼ぶ」と言い出した」
これしか書いてないけど、結局代行を断ったのか、しつこく迫られたのか、
説明しても聞いてくれなかったのか、勝手に呼ばれたのかなどなど、
詳しく書かないと、他の参加者にどう思われてたのとか正確には分からない

※385
それそれ！私もそれに同意

※380
＞もし代行の人が飲んでるのを知っていたとしたらその車には乗らないか他の代行を呼ぶでしょ？だから呼んだ代行に乗るってことは、もし代行の人が飲酒してても知らないんだよ

それ「もし報告者が飲んでるのを知っていたとしたらその車には乗らないから代行を呼ぶでしょ？だから報告者の車に乗るってことは、もし報告者が飲酒してても知らないんだよ」でも通る理屈だよね
代行のときだけ絶対安心とする理屈はないよ

※377
本当に論文読んだのかしら日本語だから読めると思ったんだが
サマライズしてやると

・「アルコールの基礎知識」
・飲酒運転の行政処分にはアルコールが飲酒後どれくらいで消失するかが重要
・今回の結果から概ね4g/hの消失速度だと分かった
・これは日本が司法鑑定で行う結果と概ね同じである

結論：日本の司法では呼気中アルコール濃度0.15mg以上で違反である
サマライズから、どれだけのアルコールを摂取したら、何時間後にアルコールは体内から消失（違反基準未満）になるのかという指標である、消失速度4g/h（1時間当たり4gのエタノールが消失する）という物が有用であると言える
すなわち、この基準に当てはめて考えれば飲酒運転を起こさずに済む

ということが書かれているんだが

事故が起きたり検挙されれば同席した人間も責任問われるのに、そんな基準ぎりぎりのところ攻められても困る
十分に余裕をとってもらわないと信用できない

何かあった時にまわりに迷惑かけるんだから飲むなよ
乾杯なんてお茶でも運転するからで済むし、どうしても飲みたいのなら運転するな

※欄が単細胞だらけでびっくりしたわ。汗だく4時間で過ごしたら抜けないわけないでしょ…人○し呼ばわりしちゃって恥ずかしい

法律を置いておくなら、※389、※390あたりの理解力のない馬鹿たれよりは、ちょっと酒気帯び程度の人の運転の方がまだ安心できるな
まあ報告者は酒気帯びではないから法律関係なく安心できるが

抜けただろうって憶測じゃん
絶対が約束されないなら、危ない橋は渡らないが吉だ
だって、いつでも飲酒運転の被害は生身の他人だからね

※389
5%エタノール＝5g/100mL
200cc≒200mLとすると
摂取エタノール量10.0g
上野式算定法によると、4g/h
より、2.5h後には「完全に」消失する
なお、エタノールは脂溶性であり、2コンパートメントモデルであるため、実際に基準値0.15mg未満になるまでの時間はさらに早くなる（1.75hくらい)
もっと言うと、PMの人も含めて4g/hであって、IM EMの人のみだと
500mLのエタノールが完全に消失するまでの時間は体重60kgの人で2～3.2h後とされているので
2コンは単純に計算ができる訳ではないんだけれども、10gだと概ね1h~1.6hで完全に消失される

つまり、10gのアルコールを摂取したとき、4h後は完全に安全であると言えて、基準ギリギリではないと言える

警察「お前らの認識なんて関係ないから、呼気測って出たらアウトな」

汗かいてどんなに水を体外に出したってアルコールを分解してるのは肝臓だから意味ないし、分解に必要な水分が減るからむしろ悪影響じゃないの
行動を見る限り計算通り分解できてるようには思えなくて代行になったのかもね

無根拠でギャーギャー言ってた奴等はデータ付きで論破されたんだから敗北宣言しとけよ

※396
エタノールの分解には水は不要
そもそも、水と二酸化炭素が出来るのに水を持って来たら傾きがむしろ左に移行する恐れがある
巷では二日酔いを防ぐために水を飲むらしいんだけど、そんな根拠はない
エタノールの作用により、脳下垂体後葉からバソプレシン（抗利尿ホルモン）の分泌が抑制されて、尿量が増えるため、脱水症状を起こしやすくなるから（尿崩症と同じ原理）水分が必要

45.鬼女速名無しさん 2016年07月25日 19:37 6hpIKagu0
※43
じゃあこれから君は、酒を一滴でも飲んだら一生運転できないな

51.鬼女速名無しさん 2016年07月25日 19:42 R33YKrUs0
米45
だからそうなんだって
一滴でも飲んだら運転しちゃダメなんだよ


結局※51は涙目敗走したのか

なんで汗かいたからって書いてるのかと思ったけど、汗でアルコールが排出されると思ってるのか…

なんか運転するなら飲むなアホかってコメあるけど代行呼んだなら何も問題なくない？
自分がバカなのかもしれないけどここに噛み付く意味ある？分からん
呼んでなくて事故おこしたならまだしも、ちょっとでもお酒飲んじゃったから、運転怖いので代行呼びましたってことでしょ？

ちょっとは出るみたいだけど、汗をかけばかくほどいいってもんでもないよね

※402
血中アルコール濃度を測るために警察が呼気中アルコール濃度を測るってことは、呼気の中にアルコールが含まれている＝呼吸と共にアルコールが排出されているため
汗にも同じことが言えて、ごく微量ながらアルコールが含まれているけれども、皮膚にはバリアー機能があるので膜を通って、汗腺から出る量は誤差の範囲ですし、脱水症状を起こしやすくなるのであまりお勧め出来ないですね

自分でも代行呼ぶかな。代行代で万が一の心配をしなくて済むなら安いもんだ。警察と同じ方法で測って全く出てないという確証がない限りは乗らない

※401
ヒント：代行呼んだのはその場に居た他の人で、報告者は乾杯時点から自分で運転して帰るつもりだった

酒飲みだけど酒飲みの「一杯しか飲んでない」程信用できないものはない、っていうのはわかるw

事故を起こす人は、自分は大丈夫、という人だよ。自分は大丈夫じゃないかもしれない、という人は起こさない。

4時間後なら測っても出ないだろうし大丈夫だと思うけど
代行も人それぞれだし不安なら呼んでもいいだろうて
ビール一杯とか汗かいたとかそういう要らない部分付け足すから突っかかるのよ

お前が飲んだ酒の量なんて一々把握してねえよ
お前が最初の一杯しか飲んでないことを個人の証言以外の確実な方法で証明しろ
もしくはアルコールチェッカーでも使って酒気帯びではないと証明しろ

そうしないと同席者にまで飲酒運転幇助の責任が及ぶ

分解すればいいっていう問題？
乾杯の一杯だけなんていわず、乾杯もビールは飲むなよ。
その一杯で事故が起こらない保証はない。
この前平気だったんだから一杯くらいが二杯になり、三杯になり、常習化して事故を起こすんだよ。
その位もわからないお前の頭の方が帽子を被るためにあるんじゃないの？

抜けてる厨が許されるのは実際に呼気を測って問題なかった後だけだよ

だいじょーぶだいじょーぶ

実際には体から抜けてようが関係無く、事故ったら「警察によると運転していた男性は数時間前友人らとバーベキューをし、酒を飲んでいたとの事です」って報道されるだけ

そんなに飲みたいなら飲めばいいし、運転したいならすればいい。
ただ事故るなら一人で事故れ。

※401は読解力が欠落しているようだな。

なんでみんな酒飲むの？

THE☆底辺
未開は社会生活すんな

そういえば、飲酒運転は絶対、自転車でも許さない彼氏が、
よく朝の6時まで酒飲んでいて、朝9時に車に乗って出勤したりする。
一回寝てるから大丈夫って言うけど、これも飲酒運転？

まぁ大丈夫だろうけど代行呼ぶのにも特に異論はないパターンだな

科学者が地球は丸いと言っても
民衆にはバカ扱いされるような話だね

科学者は頭いいんだから民衆がバカだって事もデータの一つとして脳にインプットしないと駄目よね
頭の中ではこいつらバカだなーと見下していいけど、他人と関わって生きてくならバカも受け入れないと

もちろん自分はバカの方でしかも車乗らないけど
このスレは勉強になったよ

怖っ…

こういう人が事故おこすのかな？

体重70kgの男性がビール1缶（350ml）を昼の12時に飲んで16時に運転をするのと
体重50kgの女性がワインをボトル半分（360ml）を夜の12時に飲んで寝てから、翌朝8時に運転をするのでは後者の方がはるかに危険なんだけどねえ。

まあ、念のために代行で帰りたいという気持ちは自分もわかるけど。

1日でコメントどんだけ伸びてるんだよw

前にテレビで祭りの日か何かの飲酒運転の取り締まりやってて「祭りの最初(6時間ぐらい前)に一杯だけ飲んだ」って言ってたやつが酒気帯びで捕まってたなー
そいつの車のドリンクホルダーには缶ビールささってたらしいけどね
はたから見たらこいつも報告者も同じ事を言ってるわけだからね
そりゃ周りも心配になりますよ

生身の食事中の人間の代謝量が一定だと思ってる馬鹿がいるようだな

酒の話してるとこ悪いんだけど煙草の話していい？
ヤニ中ってのは体からニコチンが抜ければOKってもんじゃなく
習慣性の依存がずっと残るんだよね。食後の一服とか仕事で行き詰まったから一服とか。

データ的には正解な人たち、
生身の人間が習慣や行動を断ち切る為には数字だけじゃダメなんよ。
200ccで4時間経ったからてのはデータ的に問題なくても
乾杯の一杯だけ、汗かいたから、って言う人間の習慣や行動はヤバイって。

１９歳１１ヶ月の奴が大学のサークルでの飲み会で『自分、まだ未成年なんで！(ｷﾘｯ』…って言って頑なにビールを飲まなかったの思い出したわｗ
『お前来月誕生日だろ！』って言っても『はい！だから来月まで飲みません(ｷﾘｯ』ってな感じだったわ
まぁどーでも良いからほっといたけどさｗ

※45
えらいじゃん

仮に4時間で抜けるとしても、｢運転手する予定があるのに飲む｣ような、たった一杯のビールも我慢できないような人の車には乗りたくないよなぁ…

こーゆー奴が慢心で意外と事故を起こしやすいから怖いんだよね。
本人が気を付けてても貰い事故ってのもあるし。
その時酒気帯びって反応が出たら他のメンバーにも迷惑掛けるしね。

飲んだら乗るなは常識でしょう
車乗るなら酒は丸一日飲まない
酒飲みたいなら車には丸一日乗らない
簡単な事

アルコール全然受け付けないからこれが本当に大丈夫か判断できない。
でも普通は最初からビールに口つけないと思う。

報告者は確かにコップ1杯しか飲んでないんだろうけど4時間の作業で熱中症ぎみになってて赤ら顔だったんだよ。そんなやつの運転は不安だからそれを酔ってるという理由で代行を呼んだんだよ。

※425
何草はやしてんの？未成年なら飲まない、常識的な対応だろ。
万が一その学生が急性アルコール中毒でぶっ倒れたらサークル単位の飲み会である以上、大学側から同席者に聞き取りがくるんだよ。

アルコールチェッカー持っていっとけよ

※429
「丸一日」というなんの根拠もない俺ルールを押し付けて法律を無視するお前のような奴が、
車に乗ったとき事故を起こすんだろうな

そもそも運転する奴がコップ一杯でも酒を飲むことが間違いだろ

このコメントは削除されました。

たしかに晴れてる日のバーベキューだと頬のとこ赤くなるわ

十中八九、もっと飲んだんじゃ？って思われたんだろうね
信用されないなんて可哀想な報告者

というか、乾杯とはいえ何で最初200mmのコップでビール飲んだりしたんだろ
普通バーベキューの時ってみんな缶で直のみするだろうに…
コップにそんな少量じゃ全然味わえないんだし、それさえ飲まなきゃ面倒なことになんなかったのに

※419
問題になるのは科学的な事ではなく※412のいう社会的な事
報告者が１人でコップ一杯飲んで運動した後１人で事故るなら勝手にすればいいけど
飲酒運転は酒の席の同席者も罪に問われる可能性があるから

※438
＞飲酒運転は酒の席の同席者も罪に問われる可能性があるから

化学的法的に飲酒運転にはなり得ないから、これは成り立たない
社会的にもなんの問題もないな

乾杯のとき飲んだことは確認している
その後は皆でワイワイやってるから確認不能
飲んだ前提で対応するのは主催者として当然だろう

報告者を叩いてる奴は免許返納して欲しい。まあ持ってるならだけど
酒気帯び運転の要件なんていう交通ルールの基本すら理解してない馬鹿が公道に出るとか怖すぎる
そういう奴は酒気帯び以外のルールも「自分の感覚ではこうだから」で歪めてそうだし

報告者は最初にコップ一杯ビールを飲んだ
メンバーの一人が「運転代行を呼ぶ」って言い出した

↑これしか情報ないのに何も判断できないだろ

そのメンバーが何が理由で代行呼ぶって言い出したかも不明、それに対して報告者が何言ったかも不明、結局代行で帰ったかも不明、そもそも本人の車なのかも不明、同乗者の有無も不明…

奈良漬食べただけとかビール1杯だけ飲んだっていって検挙されてるやついっぱいいるんだから、言い訳するのは酔っぱらいの常套句だし
報告者が酔っぱらって1杯しか飲んでないって言ったのか本当に1杯しか飲んでないのか、酔っぱらいどもには判断つかなかったんでないの

あと飲んだ日の次の日の朝は基本運転しねーだろ？
会社にいけばアルコールチェッカーあるから、大丈夫だったら会社の車は運転するがもし事故ったりして検出されたら怖ぇからな
用心するのにこしたことないわ

※441
なぜ交通ルールを守ってるのに返還する必要が？

※4
それアルコール関係ないだろアホ

生理的には個人差で倍近く分解時間が違うことなんてざらにあるんだが

まぁこのケースは酒気帯びになる可能性はほぼないだろうけど
運転する立場なのに平気でアルコール入れられる神経は理解できんわ

※443
だって交通ルールが理解できてないんだろ？
じゃなきゃ血中アルコール濃度が確実に基準以下になるだけの時間をあけて運転しようってのに叩くわけないもんな
ルールが理解できない奴が運転してたら怖いじゃん単純に

※446
交通ルールをきっちり守ってる奴なんていないから全員返還でいいよ。

1はきっともっと飲んでたろうから結果代行でいいよ(暴論)

周りの人間には違反にあたるかどうか判断出来る術がないんだから念のため運転させないっていうのは至極当たり前な対応だと思うけど
ほら、よく言うじゃん
「だろう」運転ではなく「かもしれない」運転をしようって
アルコールは抜けてる「だろう」ではなく抜けてない「かもしれない」って考えるのが優良ドライバーですわ

運転中の判断力に対する影響って血中のアルコール濃度だけですべてわかるわけではないと思うが。

自分にはまったく知識がないんだけど、アルコールの代謝産物は酔いに影響しないの？　もちろん法律としては数値化するために「アルコール濃度」を基準するしかないだろうが。

二台車があって、一方は四時間前にビールで一杯だけ乾杯したドライバー，もう一方は乾杯していないドライバー。どちらかに乗らないといけないなら、自分は乾杯していないドライバーの車に乗るな。

※449
数値基準があるのに「違反にあたるか判断できない」って人は、単なる頭弱い人だよ

飲み会では運転手は酒飲めない人にお願いするのがベスト。1杯だけ飲む奴がその後飲んでない保証は無いからね。アルコールが残っている云々よりも信用の問題よ。巻き添えで50万円は御免だよ!

明らかにセーフと言い切るなら、数値的な根拠だせ
検査キット（存在するのか？）でも持ち込んで計ってやれ

他人が自身の納得の為に代行呼びたいって言ってるんなら放っておけ
余計なお世話だ

自分は運転する派なので、このケースなら最初から飲まない。
１杯でも飲んだ人の車に乗りたくない、代行頼んでほしい気持ちもわかる。

が、数値基準で問題ないはずの報告者にケチつける気にはならん。
文句があるなら別で歩くなりタクシー呼ぶなりして帰ればいい。
そんなに信用ならんなら、そんなヤツの車に乗ってきて、最初に酒飲むのを止めなかったのが
むしろ訳分からんわ。

※450
全く関係ない
酔っ払うのはエタノールがBBBを通過して脳の機能に制限を掛けるから、判断力や認知機能に影響が生じる
対して、エタノールが代謝されてアセトアルデヒドになると、これらは、心拍数増加、悪心嘔吐、顔面紅潮などを引き起こす
つまり二日酔いやら体調不良やらはエタノールが代謝されたあとに出てくるもの
エタノールを摂取したっていうだけで作用機序や物質は全く違う
だから警察や司法は血中「アルコール濃度」を測って「アセトアルデヒド量」は測らない

まあその代行呼びたい奴が全額出すなら放っておいてもいいかも知れんが
つーか「1杯しか飲んでないなんて信用出来ない！」とかほざくんなら、そんな信用出来ない奴の運転する車に最初から乗るなよ
そんな誤魔化しするような奴だと思ってるなら酒飲んでなくても信用すんな

コメ欄伸びすぎいいいいいいいいいいいい

前に勤めていた会社の社長は、朝礼で、警察官とゴルフに行って、半分回ってクラブハウスでビールを飲もうとしたら怒られた。今後は皆さんも車に乗るまでにはまだ時間があるからと油断せず、気を付けるようにと話してたな。風見しんごの子供が自動車事故で亡くなった直後くらい。

問題なのは普通に呑んで、そのまま普通に運転して帰る人間がいまだに無くならないこと。ニュースをみるとこれは警察官でも例外でない怖ろしさ。

※451
アルコールチェックしないかぎり実際の所はわからないと思うけど？
警察官のアルコール検査だってドライバーの自己申告を鵜のみにせずに確認するよね
今回の場合は確認の術がなかったみたいだから「判断出来ない」とするのは妥当
これを頭が弱いと思う自分の頭を疑った方がいいんじゃない？

※460
分かるよ
アルコール分解能の最低ラインでも500㏄のビールで約5時間
最低ラインの人間はもともと下戸だろうし
報告者が酒は飲めるけど分解能が人類として考えうる最低ラインを下回るという特異体質でもない限り
200㏄のビールのアルコールは4時間で分解されたと判断するのが妥当
というわけでこれを「判断できない」とするのは頭が弱い

※460
日本の司法が定めた計算式があって、それは、例え遺伝子変異があったとしても、つまりどんなに代謝が少ない人でもエタノールは1時間あたり4.0g代謝されますっていうもの
それにケチを付けるんだったら、日本から出て行けば？

判断力がどうのこうのというなら
4時間前に飲んだ200ｍｌのビールより、
4時間炎天下で動き回った事による体力低下の方が深刻だろｗ

※460は酒飲んでるのか？
思考力がかなり低下しているようだが、平日の昼間から大丈夫？

こういう厄介な事になるから、運転役として来たなら一滴も飲まない方が利口よ。
たかだか一杯の為にわざわざ検査機持ち歩くより、運転役特権で飲食代半額or無料御招待の座をゲットした方がいいさww
そもそもギャイギャイ言う人は、検査機の結果や数値より「飲んだ」と言う行為が許せないのであって（感情論）、それを納得させるのは至難だし面倒。

手間や金を掛けてまで、最初の一杯を納得させるってアホくさだよ。

報告者乙です。

飲酒運転で捕まる人って同じようなこと言うよね
たった○杯程度で○時間経ってるから大丈夫だと思った、ってさ

※465
「思った」てのと、今回の科学的根拠がある話とは次元が違うことは理解できてる？

※466
できてないアホだから、こんな見当違いなコメントができるんだよ。
察してやれ。

この時代に一杯だけだから…はやめましょう。飲んだら乗るな　これが全て

※468
お前の脳内ではそれが全てなんだろうけど法律は違うんだなぁこれが

基準値以下でも死亡事故率に限っては飲酒なしより高いらしいから気にする人はするわな

※469
ちょっと噛みつきじゃないか？もう少し冷静になってくれ。

※470
そりゃ、基準値「以下」なら基準値である0.15mgも含まれるんだから当たり前だろ何言ってるんだ？

飲酒なし 0.63％
飲酒あり 酒酔い 11.48％
酒気帯び（0.25mg以上） 4.96％
酒気帯び（0.15mg以上0.25mg未満） 4.38％
基準以下（0.15mg未満） 4.16 ％

だから基準値は含まないよ、あくまで事故率だけど

※461
なんでドライバーの自己申告が全部正しい事が前提になってるの？
まず報告者が最後にお酒を飲んだのが4時間前でそれ以降は飲んでいないという事が周りにはわからないって話をしているけど理解できる？

何時間前にどのくらい飲んだかとかどうでもいいから、アルコールチェッカーなどで大丈夫かどうか確認したらいいんじゃ？
バーベキュー

切れた
休日、バーベキューとかやってる場所の周りで検問ってよくやってるから、そこでアルコール検出された時に
「４時間前だから〜」とか「コップ一杯だけだから〜」
って言ったって一切考慮されないからね。

男はほんと論理的（）だね～ｗ

※474
なんで自己申告を疑う前提になってるの？
疑うんならそもそも行きの運転にも同乗できないよね？　朝から飲んでるかもしれないし

※462 上野式算定方式のこと言ってるの？バカなのと日本から出てくのは462じゃない？司法では算定方式は定められてるけど、下戸の人基準ではなく、あくまで弱いけど飲める人基準で、体重によって値は変化するよ。当たり前だけど。

どこもかしこも自分勝手な理屈や聞きかじっただけの知識で判断するな、「飲んだら乗るな」しか書いてないよ？

交通事故総合分析センターのちょっとのお酒なら大丈夫なの！？ を熟読してみたら？
大好きな方式の被験者データ載ってるけど、計算最低値より上の人も多いよw

日本からでてくのは誰かな～

※474
461じゃないけど。
報告者が傍で見てる立場なら言い分も理解するけど、報告者はドライバーなわけでしょ。

周囲が飲酒量を疑ってる＝嫌なら乗るな、別で帰れ
コメ欄が飲酒量を疑ってる＝報告がそこまで信用できないなら会話の前提が成り立たないから黙れ

報告の前提通りなら数値的(＝法的)に問題ないでしょ、ってだけなのでは。

※477
つまんねー煽りですね。楽しいですか？

※479
いっしょうけんめいしらべたねｗ
うん、がんばったがんばった、えらいえらいｗ

それくらいなら普通に抜けてる人もいるだろうけど、チェッカーが無きゃ何とも言えんのだからここまで喧嘩する理由もよくわからんな。
4時間ってのがなかなか絶妙な時間設定だったということか。

もし仮に事故が起きたりしたら、迷惑を被るのは周りだからなあ。
余計な火の粉がかからないように予防線はっただけだよ。

※478
ごめん
報告者の車に誰か同乗してるかってどこにあった？
私は読み取れなかったなー

少なくとも帰りの場合は飲んでる事を確認してますから行きとは状況が違いますね

※484
あくまで確認したのは「一杯飲んだこと」であって、それ以上飲んだかもってのは根拠なきただの憶測だろ？
朝から飲んだかもっていう根拠なきただの憶測と同じじゃん
仮に乾杯の1杯目を飲んでなくても、その後隠れて飲んでないってのも根拠はないし、自己申告を疑うならどうせ乗れないよね？
疑わしい人の車には徹頭徹尾乗らなきゃいいだけ

※480
だから周りが代行をすすめるのは当たり前の事でそこに突っかかるのは違うよね
って話をしてるんだよ

別に帰ったからと言って問題ないとは言いきれないよ
その場にいた人たちは法律で罪に問われなくても社会的立場に影響があるかもしれないから

1合3～4時間で酒気抜けるのが定説で問題ないならそれでいいじゃん
ただし俺は運転するのが決まってる日に酒はぜったい飲まねーし
１みたいな奴の車には同乗したくねぇけどな

酒をコップ1杯飲んだ奴が運転して帰るとか言い出したら
普通にCO対象だと思うがなー。
自分は良くても周りが迷惑だし、数値うんぬん以前に
飲酒運転を厭わない人種と思われても止むなしだよね。

※485
んーやっぱり頭弱い？
飲酒した人間に車を運転させたらその場にいるメンバーに迷惑がかかるという事が問題なんだわ
なのでメンバーの預かり知らない所で飲んでたなら不可抗力だから関係ないんだよね
でも飲んでる所を目撃したらそういう訳には行きませんので「その他にも飲んでいた」と見なし安全策をとるというのは特におかしい対応じゃないよ

つか乗るかどうかの話はしてなくない？
そもそも代行を呼ぶと言い出したメンバーが同乗者だって言うのはどこ情報なの？

※489
うん。お前はやっぱり頭弱い
メンバーに迷惑がかかるのは酒気帯び運転に該当した場合。本件は酒気帯び運転に該当しないから無関係
乾杯の1杯のみを目撃して本人もそう自己申告、それ以外に隠れて飲んでいたなら「メンバーの預かり知らない所」だから話は同じ
だから「1杯だけ飲んだ」という事象のみピンポイントで疑って「その他にも飲んでいた」と見なし安全策（）をとるのは頭が弱い

同乗者じゃないならもっと余計なお世話だろ
代行を提案して、十分にアルコールが抜ける時間を置いたと説明された時点で引き下がればよい

その日に運転する予定なら、一杯でも少量でも飲まないよね。
友人が飲んで運転したら、付き合いは控えさせて貰う。何かあってから、一緒にいたらしいってヒソヒソされるのも嫌だし。
この考えが違ったら相手と他の事でも衝突は起こるだろうし、お互い別々に過ごした方がいいと思う。

事故後に基準値以下でも事故時には基準値だったってみなしで酒気帯びになることがあるから絶対に事故らないって自信や万が一事故った時にも一切連帯責任が発生しないように出来るならいいかもね

あ、基準値未満か

四時間ではダメと言う人は、何時間だと良いと考えるんだろう？
朝８時飲んで、夕方４時に帰る場合は？
夜12時に飲んで一眠りして翌朝６時は？

実験データに基づいた論文は信頼できるが個々の人間の話は信用できない。
どうしても乾杯の一杯がやりたいのなら自分でアルコールチェッカー持ち歩けよ、と思ってしまう。

※479
やっぱり日本から出て行くのは日本語が不自由な貴方だよ
全ての人に適応出来るっていうのは下戸も含まれるんだよ
因みに、下戸か下戸じゃないかはエタノールが代謝されるかされないかで定められていてこれにはCYP2E1が関与する
今の所、CYP2D6＊10の様な変異が2E1には見つかっていないため、算定法は全ての日本人を網羅していると言える
もし、さらにPMを除けば1時間あたり8〜13.0gとも言われている

結局ごちゃごちゃ言ってるアホはただの無知という自己紹介でしかない
2時間もあれば『絶対に』アルコールが抜けてさらにその倍の時間を置いている
これでもまだアルコールが残っているかもしれないというのは精神病の疑いがあるから病院行った方がいい
どちらにしても車の持ち主が代行を許可していないのだから文句あるなら乗らずに歩いて帰ればいいだけ
代行にハンドル握らせるかの決定権は車の持ち主にしかない

※494
自分が関与できる余地があるから許さないだけで、飲み会をして自宅で一晩明けて自己判断で車を使ったけどまだアルコールが残っていて飲酒で検挙された、まで行けば自己責任の世界だからいいんじゃなのかな

飲んだら飲むなって標語があるぐらいなのに、そんなに少ない量でもお酒を飲みたいものなの？飲酒運転の同席者も罰金は有名だから、いくら口頭で科学的にはアルコールは完全に抜けてるから大丈夫！って言われても心理的抵抗が出る人がいても仕方ないかと思うんだけど。心理的抵抗って感情じゃんｗと言われそうだから、例えば、嫌いな人がガラス製コップにおしっこをしました。それを目の前で綺麗に洗い、更にできうる限りの殺菌を行いました。そのコップで嫌いな人の前で水を飲んでください。科学的に立証されてるから大丈夫派の人は飲めるのかな。　私はそのコップで水を飲むことは絶対にしたくありませんが、飲みたくない気持ちくらいは理解出来ませんか？同じように目の前で飲酒した人の車に乗りなくない、と抵抗を感じる人も多いだけの話だと思う。

※490
乾杯でお酒を飲むのは自分はお酒が飲めますよっていう意思表示に捉えられます
「乾杯のたった一杯」ではなく乾杯で飲んでたからその後も飲んでると思われる事がわかりませんか？

もしかしてあなたは社会に出た事がない子供なのかな？
まぁそれならその頭の弱さも納得
その場の集まりのメンバーが社会的に責任とらされる場合があるから迷惑がかかる事はあります
酒気帯びにはならなくても事故を起こした場合に一杯でも飲んでいたなら世間は信用してくれません
その時に「4時間前に一杯だけしか飲んでません」って訴えても無駄です
だから念のために代行を頼もうと提案してるんです

『運転代行にハンドルを握らせるかの決定権は車の持ち主にしか存在しない』

何で誰もこれに反論できないのかｗｗｗ

※500
その『意思表示になる』というのが一般的な常識であるという客観的な根拠を何でもいいから出してくれないか？
『単にお前個人がそう思ってるだけ』じゃないのであればその根拠はどこかに目に見える形であるはずだよな

計算ならアルコール残る残らないじゃなく運転する予定あるのに飲むって時点でFOだわ
見通しの良い深夜の赤信号とかも無視して走りそう
DQNはDQNだけで遊んでる方が互いにいいんじゃないの？

少なくとも自分なら、運転するってわかってるなら飲まないし、そういう相手に飲ませたりもしない
そんでもってそういう人間の運転する車にも乗ろうとは思わない
許容できる人はどうぞソイツの車に乗ってくれって感じ

※500
＞「乾杯のたった一杯」ではなく乾杯で飲んでたからその後も飲んでると思われる事がわかりませんか？

分かりません。単なるあなたの妄想だからです

＞その場の集まりのメンバーが社会的に責任とらされる場合があるから迷惑がかかる事はあります

酒気帯び運転ならね。本件は違うから全くの的外れ

＞酒気帯びにはならなくても事故を起こした場合に一杯でも飲んでいたなら世間は信用してくれません
＞その時に「4時間前に一杯だけしか飲んでません」って訴えても無駄です

「酒気帯びにならない」時点で事故と酒と因果関係は全く認められていないということ
世間で重要なのはその法的結論だよ。信用してくれませんって、お前のような馬鹿が「世間」を気取りながら個人的に信用しないだけで何も困ることはないな

※497
その「絶対」の根拠ってどこからくるんだ？
先日テレビでアルコールが抜けるのにどれだけ時間がかかるかやってたけど
0時に飲んで翌日の8時くらいまで残ってたぞ
今回は炎天下で汗だくになってるから単純比較はできないが、「絶対」はありえないだろ

※503
同意。運転する予定があるなら、まず飲まないが当たり前だよな
4時間で汗だくだからってアルコール分解されてるかどうかは分らない
どうしても飲みたきゃチェッカー用意しとけばいいと思う
それで0なら、1時間後だろうと2時間後だろうと
体内にアルコールが残ってないなら問題ないだろうし

酒酔い運転は基準値は関係なく酩酊していると警察に判断されたら検挙の可能性があるからそこも気をつけてね、酒酔い運転にも幇助はあるから

擁護派がいくらムキになっても何割かの否定派が消えることはない
非科学的といわれてもこの場合の慎重な判断は無意味とは思えない
ちょっと1杯のつもりで2～3杯飲んで自制した気分になるなんて話は
ザラにあるわけで
意志が強い()アナタは絶対1杯しか口にしないかもしらんが
そんだけ強いなら最初っからアルコールを摂取しなければ済む話

車運転するのに酒飲むこと自体もそうだけど、そういう判断基準·行動·習慣を持ってる人の車乗りたくないわ
なにかにつけこれくらいならOK、みたいな見切りをしそう

※508
擁護派は否定派の事を『何も知らない小学生レベルの馬鹿』としか見てないぞ
実際擁護派の知識の方が否定派の数歩前を行っているのは事実だから仕方ない
否定派はビール200ccのアルコール量が何グラムかすらまともにわかってないだろｗｗｗ

※502
乾杯の意味を考えればわかると思います

※509
見切りをしそうなのは否定してる連中じゃね？
基準なんか知らない非科学的でも構わない俺の感覚が絶対だって言ってるんだから
とんでもない思い込みで運転して事故起こしそう

※506
そのテレビは今回と同じくビール200cc、もしくはそれ以下の量で実験してたのか？
この場合、絶対と言い切れるのは科学的根拠があるから
この科学的根拠を否定するのであれば、
アルコールが運転に及ぼす影響という科学的根拠も同時に否定される

※511
社会人なら宴会に参加したことくらいあるだろうに「仕事残ってるから乾杯だけ」っていう場面とか見たことないの？
乾杯は「とりあえず会に参加はしました」という意思表示としての意味合いの方が、社会では大きいと思うけど

あ、ごめん。社会に出たことないのか

※505
法的に問題がなければいいと思ってる時点で話にならないなー
最近のニュースとか見ないのかな？
法的に問題なかったのに責任とらされた人の事さんざんやってたじゃん(笑)

飲酒運転で捕まらなければ問題なしって思ってる時点でただのアホ

※511
乾杯で一杯飲めば、その後も飲み続けるという意思表示になるのか
酒弱いやつが飲み会で最初の一杯だけ付き合いで飲んだら
「一杯飲んだんだから、もっと飲めよ」って飲ますわけか
すごいアルハラ思考だな

数歩前ってｗｗ

だから、アナタは知らんが2～3杯とかそれ以上杯を重ねて
酒気帯びで捕まって「ほんの1杯」とか言い訳する低能が沢山いるの
いくら頑張ってもアナタも同類と見なされるの
100㌫報告者の主張通りなら言い分も理解できるけど
でも僅かでも飲んだした人が何時間か後に運転するなら
最低限チェッカーで潔白を証明しない限り言い分は通らないと思う

※479
交通事故総合分析センターのちょっとのお酒なら大丈夫なの！？ を読んでみろとのことなのんで読んでみました
以下、サマライズし気になったところを強調します
・酒気帯び運転の取締基準である「血液１mlにつきアルコールが0.3mg又は呼気１Lにつきアルコールが0.15mL」となるアルコール摂取量は、この理論上のアルコール濃度で考えると、ビール350mL缶約１本分となります

・この実験では、飲酒量が多い人はビールを「1500cc」、少ない人で「850cc」を「約30分間」で飲んでもらっています
・ほとんどの被験者において、実測値は計算値の間（最高値、最低値）にあり呼気中アルコール濃度は「計算で求めても概ね正しい」ことが分かります

これらの情報から、そもそも200mLのビールでは、血中アルコール濃度が酒気帯び運転の取締基準に「達していない」こと
被験者が飲酒20分後に呼気中アルコール濃度が0.2mg/mLになるように、体重、体調、空腹状況等からアルコール量を計算して摂取してもらい1500mLのビールを30分で飲んだ群と850mLを30分で飲んだ群が居て、それらが計算値に収まっていること
すなわち、定められている4.0g/hの速度で代謝されるという計算式が概ね正しい事が分かります
さらに、なんで理論上最高値よりも最低値の方に近い人が多いのかというと、上でもあるようにCYP2E1のスター変異はあまり見つかっていない為、基本的にエタノールの代謝に影響がないためと考えられています
よって、PM群、IM群、EM群に有意な差は見られません
＞あくまで弱いけど飲める人基準でとありますが、
とありますが、酒に強い、弱いはCYP2E1ではなく、ALDH2の影響を受けます
つまり、エタノールがダメなのではなく、アセトアルデヒドが代謝されないからお酒に弱いっていうことです
計算最低値よりも少し上になるのは、まぁ、体重よりも1500mlを30分で飲むというめちゃくちゃな飲み方が原因でしょうね

※515
私人と公人を同列に語るなよ
なんかもう、言い返したいだけってのがアリアリで哀れだな

※514
退席した場合とずっといる場合では別の話ですね

※515
じゃあ何的に問題があるの？　お前の気持ち的に？
飲酒運転で捕まらなければ（ていうか要件に該当しなければ）まさに問題ないんだけど、何が違うの？
もう言い返すことがなくなったからヒステリー起こして喚いてるだけ？

※520
いや、乾杯のときだけ飲んで退席せず、あとは飲まずに歓談だけして仕事に戻るパターンも普通にあるけど

※516
話飛びすぎ
なんで意思表示したら無理矢理すすめていい事になるんだか…
思い込み激しいってよく言われない？

※479
※518
自己補足
なんで1500mlを30分で飲むというめちゃくちゃな飲み方をすると、血中アルコール濃度が高くなるのかについて
エタノールは薬物代謝酵素で代謝されますが、その代謝量は薬物代謝酵素に依存し、代謝能力の上限があるため飽和状態であると考えられる
すなわち、飽和状態にあればエタノールは門脈から肝臓を通り、代謝されず通過する量が増え（バイオアベイラビリティが大きい）血中へと移行、もしくはBBB通過する
そのために、最低計算値よりも高い値が出ていると言える

まぁ、20人程度のしかもコントロール群も二重盲検法でもなんでもないこの結果にあまり学術的な意味はなさないので、せいぜい参考程度ってところですね

※519
言い返したいだけなのはあなたでは？
飲んだら乗るなってのは科学的根拠とかどうでも良い一般的に求められる社会常識だよ

本当は大丈夫とか計算したら確実にセーフとかどうでもよくて
良識に欠ける人とは付き合いたくないってだけでしょ

※519
私人でも責任ある立場にあったら責任とらされる場合あるよ
そんな立場になった事ないからわからないかもしれないけど

※521
何度も言ってるけど社会的に責任とらされる可能性があります
法的に問題なければセーフになる場合だけではない限り「念のため」代行で帰って貰おうとするのは当たり前の行動だと言ってるんだよ
法的に問題なければセーフなんて「飲んでも捕まらなければいい」って言ってるのと同じ事だよ

※525
では聞くが
「飲んだら乗るな」の飲んだらと乗るなの間には
どのくらいの時間的な空白があればOKなんだ？

ソウサックダンサーはまだかいな・・・？

報告者もこんな風に酒気帯びにはならないって周りに力説すれば良かったね。面倒くさすぎて一線引いた付き合いされるだろうけど。

※522
その場合も飲む意思自体はありますって意思表示ですよね
控えてるだけで

※527
＞何度も言ってるけど社会的に責任とらされる可能性があります

例えば？

＞法的に問題なければセーフなんて「飲んでも捕まらなければいい」って言ってるのと同じ事だよ

違うよ。頭弱いことばっか言わないように
違法行為をすることとしないこととを同一視するとか、犯罪者の気質があるね

※528
だから時間とかどうでも良いんだってば
遊びに出かけて乾杯したけど確実に抜けてる筈なので運転して帰ります
って考え方がずれてるの

※531
え、なんで？　意味不明
そのあと仕事があるから乾杯だけであとは飲みませんよと言ってるんだから、飲む意思表示なんか存在しないけど

※533
時間とかどうでもいいとなると、
晩酌等の飲酒習慣がある人間は一生車を運転できないんだが
それとも一晩すぎればOKなんて曖昧な基準で物言ってるの？
それって、報告者に代行で帰れと言った二日酔い運転Okな友人と同じ価値観だよ

目の前に飲酒した人としてない人が運転する車それぞれがあったら、自分は飲酒してない方を選ぶな
一杯だけって言うけど、逆にそれすら我慢できないってどんだけだよっていう

※535
二日酔いなんて完全にアウトな例を持ってこられても…
報告者の場合の乾杯した帰りってのは数値でセーフでも良識でアウト

本当は抜けてるから大丈夫かもしれない、でもしないのがマナーだし社会常識のうち

※537
その良識とやらの基準を聞いてるんだが
「前の晩に飲んだ」だったら良識でセーフってこと？
どれだけの量をいつまで飲んだかも分からないのに？
飲んだ量も経過時間もはっきりしてる報告者より良識的ってこと？

※532
私の知り合いが会社のイベントで同じ事して事故って上司が転勤させられてたわ

いや、言ってる事は同じだから
李下に冠を正さずってことわざも知らないんかね

※534
そのケースの場合は絶対にその後飲みませんって訳ではないでしょ

※538
前の晩に飲んだなら報告者のような計算やアルコールチェッカー持ってる人はそういうもので良いと思うよ

でもこの場合は人と遊びに行って飲んでるんでしょ？
じゃあ帰りの運転は良識でアウト
社会的に求められる倫理観とか人目が悪いとかそういう所でお付き合いお断り案件なの
本当は大丈夫でも大多数の人はするべきではないと学校や会社で教育を受ける行為なの

※539
必死で捻り出した作り話がそれっすか…

いや、同じじゃないから。頭弱いことばっか言わないように
そのことわざの信者がよくいるけど、法治国家に向いてないから日本を出ていった方がいいよ

S2KWE5Oj0は自分の中の常識が全てで客観的に物事を考えれないんだろうな
仕事できなさそう
だって言ってる事が「俺がそう思う」からなんだもの

社会的倫理観としてもなにも問題ない行為だから
今後 S2KWE5Oj0がそんな偏屈な考えを改めたほうがいいと思う

※540
仕事があるんだからその会においてはその後絶対飲まないに決まってんだろ
どこが「酒飲みます」の意思表示なの？

※543
飲酒に厳しい職場なのでより批判受けない無難な方を選ぶよ
逆になんでその一杯を我慢できないのかわからないし、常識は人によってずれがあって実際この報告者は代行使ってくれって言われてる

ここでも容認派と否定派で論点違うでしょ
だからお互い関わるべきではないねって言ってるんだよ

海外だと二日酔いを検挙するために朝の通勤時間に飲酒検問やってたりするよ。
日本もすればいいのにね。

なるほどと納得した
頭固くなってたわ

※542
残念ながら実際にあった話なんだなー
まぁ軽い処分だったから大した事ないだろうけど評価は下がっただろうねー

周りに配慮出来ないあなたは人間社会に向いてないと思うよ
生き辛そうで大変だね

※544
そのケースの場合は「控えます」であって「絶対に飲まない」とは受け取られないよ

その会において絶対飲まない→乾杯ですでに飲んでる(笑)

※545※549がスレ内で>>851が言ってるタイプの典型
科学的根拠に基づいた話を感覚で否定するから会話が成立しない

うちの兄は夜毎日飲むけど、10時までしか飲まない＆次の日に残らないように計算して飲んでる＆次の日アルコールチェッカーではかってるよ

で、それとは別に、この話ではメンバーその1が何故「代行呼ぶ」って言ったかも不明
誰の車かも不明(報告者は帰りの運転手予定ってだけかもしれないから)
報告者が運転する車に他の人が同乗するかどうかも不明

なんだから不毛な争いじゃない？
私だったら最初飲むなら最後まで飲んで代行で帰るし、我慢できるなら最初飲まなきゃよかったのにって思うけどね

で、アルコールチェックしたの？してないよねえ？
じゃあ大丈夫って言う保証どこにもないよねえ？
自分の体のことは自分がよく知ってる？
俺は知らないんだけどねえwwwwwwwww

て言うふうに警察は考える。
酒のみは『飲酒運転はまず「悪」である』という前提が理解できないらしい。
まあ１００万円ポンと払えるならそれでいいんじゃない？
ああ、死ぬときは単独でな。

※550
アルコールチェックをしたという科学的根拠に基づいてたら否定なんてしないんですけどねぇ…

※550
本当にね
論点違うし会話成立してないわ

このコメントは削除されました。

※549
いや、普通の社会人なら「その会では乾杯の後は絶対に飲みません」と受け取るよ
よくある話だし、社会人なら普通に伝わる

乾杯の後の話をしてるのに「乾杯ですでに飲んでる」って頭大丈夫？
もしかしていま酔っ払ってる？

このコメントは削除されました。

アルコール飲んだのを知ってて、車を運転させた人も
幇助で捕まるよ？

運転した本人だけではない

この報告者はそもそも酒飲もうと飲むまいと、安全な運転者として適正ないから免許返上させた方がいいよねー
常に最悪の事態を想定すること、慎重に慎重を重ねることが運転者には絶対条件。
べっつにいいじゃねえーかー　ビールの一杯くらいよおー、もう４時間前だから残ってねえよ！知らんけど
って人間は本当に残ってなくとも運転する資格なんかないんだよ。
教習所で散々運転はとにかく慎重に！簡単に人を殺せる凶器だからちょっとくらい大丈夫なんて甘い判断は絶対に駄目！って言われたはずなのに簡単に忘れる奴もいるんだな。

※557
会社のイベント帰りでの話なら、全然この件と違う話じゃん。全く例になってないよ
適正ルートからの逸脱とかとの合わせ技だろそりゃ

法治国家って本当に意味分かって使ってる？
「なんとなく文化的そう」くらいの認識しかないんじゃないの？
証言の信憑性？　法治国家でそれを問うにはその証言を覆す物証が必要だね

※552※553
確実に抜けてると言い切れる摂取量と経過時間だから
アルコールチェックなど必要ない
それともあなたたちは日常、車に乗る前は必ずアルコールチェックしてるの？
あなたたちの論でいくと、飲んだのが1日前でも3日前でも1週間前でも
アルコールが残ってる可能性がゼロではないから、必ずチェックしてるよね
報告者は「飲酒運転は悪である」という常識を持って、なおかつ科学的知識があるから
200cc摂取した後、4時間経過してから運転しようとしたんだよ
根拠もなくダメなものはダメと叫ぶ無知蒙昧なあなたたちと違ってね

飲んだのが一杯だけって信じられてなかった可哀想なイッチってだけの話じゃないのこれ？

どっちもそこまでギャーギャー言い合うような内容でもないじゃん

※556
いやその場合は「控えます」と受け取られる場合が多いよ
たいていの社会人はそういう人に無理矢理すすめないだけですよ

※563
本人は飲まないし周りもすすめないなら、それは完全に「飲まない」という意思表示だね

スレ主みたいなやつが飲酒運転して子供3人も殺しておいたようなクズを庇い立てするんだろうな
あの犯人の一族、当時近所で減刑求めて署名活動なんてしてたから心底気持ち悪かったわ。
地元じゃ名の知れた（笑）一族の人間だったんだよね。
おかげで未だに同じ苗字の人見ると同じ一族、同じ人間性なんじゃないかって疑ってしまうわ。
ホントにあいつら人間なの？
I林家って

※560
この件が会社の集まりならこういう可能性だってあるよ
例えばって言われたので例をあげただけなのになぁ
でも社会的に責任をとらされる可能性は証明できましたね
あっ私の証言を覆したいなら物証お願いしまーす

自分たちは証言だけでよしとしてるのに相手には物証を要求してくるなんてさすが法治国家(笑)はひと味違いますね
いや、参りましたわ

すんごいコメント数と思ったら
※563 557 553以下略
のID:9kTlY8Rb0さんのトンデモ理論

乾杯したらその後何と言おうが飲んだと見なす
200ml4時間経とうが飲酒運転

って言いたいんだね

飲酒運転ダメ、絶対！
勝手な持論で大騒ぎ、ダメ、絶対！

※564
場合によっては飲む可能性のある「飲まない」なので完全にではないですね

4時間はダメで何時間ならいいの？

データがーデータがーはまぁいいけどさ
連続した催しのなかで少しでも飲んだなら
安全側に見て運転しないのが常識的だっていう
モラルの問題じゃないの？
それで事故起こしたらたとえアルコール検出されなくても
周りから見たら飲酒が原因って見られると思うんだけど…
それとも問題ない量しか飲んでないって強弁するのだろうか？

※561
個人の自己責任で車のるならそれで問題ない
今回は周りに迷惑をかける可能性があるから確認するべきと言ってるんだわ

※570
アルコールも検出されないのに飲酒が原因ｗｗｗ
その理屈だとこの世の全ての事故が飲酒が原因になるなｗｗｗ
アルコールが検出されないのなら飲んでいないのと同じなんだがｗｗｗ

※571
だったらアルコールチェッカー持ってきて『反応したから代行呼べ』と言えば済む話だろ
反応もしてないのに飲酒だといちゃもん付けるなら歩いて帰ればいいだけ