※前記事

伯母に嫁の男性遍歴を話しちゃって嫁が実家に帰ってしまった。嫁「頭冷やしてくるから心配しないで」
http://kijosoku.com/archives/49268889.html

プリマ既男が独りで踊るスレ

4: 名無しさん@おーぷん 2015/08/13(木)23:48:00 ID:BHH
人の言うこと一切聞かずに自分の言いたいことだけ言って
「よくわからんけど参考にさせてもらう」
なんて舐め腐ったことを平気でほざく
その上人様にスレ立てまでさせて何がしたいわけ?

見ず知らずの他人が文章だけでこんだけイライラするんだから
毎日顔合わせてる嫁のストレスたるやどれほどのものか

嫁と子供をころしにかかってるのかこいつ?

8: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/14(金)05:25:51 ID:EC9
>>4
俺はスレ立てしてほしいなんて書いてない。
スレ違いと言われたから誘導を頼んだだけだ。

9: 名無しさん@おーぷん 2015/08/14(金)05:40:57 ID:QCO
で、何を書けばいいのかはわかったのか?

10: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/14(金)05:44:11 ID:EC9
>>9
質問されたことに答える。
前みたいに一度にたくさんレスがあると
どれが質問なのかわからなくなるから
できればまとめて聞いてくれ。

12: 名無しさん@おーぷん 2015/08/14(金)06:03:23 ID:QCO
どこまでも上から目線な奴だな
んじゃ
何故スレ住人が押しかけやめろと言ってたかわかる?
これで

14: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/14(金)06:09:43 ID:EC9
>>12
嫁が妊娠中だから労われということだと理解してた。
嫁母からもお断りされていたし、空気読んで行くのをやめろと言ってたんだろ?

実際に会うのは嫁じゃなくて嫁両親のつもりだったし、
身重の嫁が出て行ったのに夫が追いかけないのはあまりに冷たいと思ったから
時間を置かずに会いに行くべきだと思ったんだが、あまりよくなかったみたいだな。

13: 名無しさん@おーぷん 2015/08/14(金)06:08:45 ID:Nhx
普通の感覚の人だったら本家2chの踊るスレを読んで、
他の人達がどんなことをしてきて踊るに誘導されたとか読むよね
そして、別スレなんだからこうなった前提と経緯を軽く書くんだよ
全部アレしろコレしろって書かないと分からないかなー

18: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/14(金)06:15:20 ID:EC9
経緯を書けばいいんだな。

自宅に伯母が押しかけて、俺より15歳下の嫁に暴言を吐いた。
→嫁を「同世代の男に相手にされない小娘」と言われたのが頭にきて、
俺が嫁の男性遍歴を暴露してしまった。
→嫁がいきなり実家に帰った。
→嫁から「私はトロフィーワイフじゃない」とキレられて喧嘩なった
→連絡が取れなくなったので、心配になって会いに行ったが
外出中で会えなかった(いまここ)

今日は8時くらいの新幹線に乗るので、今から飯に行ってくる。
帰ったら用事があるから今日はもう来れないと思うし、あとは好きにやっててくれ。

23: 名無しさん@おーぷん 2015/08/14(金)06:23:17 ID:Wyo
>嫁が妊娠中だから労われということだと理解してた

まあ、その感覚自体は間違ってないとは思うぞ。
妊婦の嫁を放置するよりは人間味がある。

ただおまえさんの行動は自分本位になってるのがわかるか?
電話の件もアポなし凸の件も、
自分の「心配だから」という気持ちを優先しすぎてる。
嫁を本当に労わるなら、いらんストレスや疲労を感じさせないよう、
電話を早く切ればよかったんだ。

30: 名無しさん@おーぷん 2015/08/14(金)08:34:56 ID:Bcu
そこまで相手の都合考えないのは、
うちの3歳の幼稚園児と大してやってる事変わらんぞ…
嫁実家押しかけも、電話強制も、
癇癪起こして騒いで泣きわめくガキと同レベルだ。
いい歳したオヤジが恥を知れ。

73: 名無しさん@おーぷん 2015/08/15(土)20:18:45 ID:Jky
ここまでのやり取り見てると世間知らずなのは嫁より>>245な気がする
自分は経営者だから世の中知ってると自慢げに言ってるけど
取引先が社交辞令の言葉とか自分に都合いいのはそのまま間に受けてそう…

87: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)12:29:37 ID:qqO
すみません
上記で書き込んでいる本人ではありませんが
確認のために書き込みさせて頂きました
スルーしてください

89: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)12:37:28 ID:u8d
本人じゃないのに確認?
もしかして奥さんか、奥さんサイドの人かい?

90: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)12:42:44 ID:qqO
恥ずかしながら、245と呼ばれている人間の妻です
出先から実家に帰る途中に自宅に寄って私物のPCを持ち出したところ
夫が勝手に使っていたようでしたので、念のため履歴等を確認していて
こちらにたどりつきました

先のレスは、名前欄に残っていたトリの確認のために
書き込みさせて頂いた次第です

91: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)12:44:44 ID:FC9
奥さん?体調やご家族は大丈夫?

92: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)12:54:59 ID:qqO
ご心配ありがとうございます
お腹の中の子も含めて、家族全員元気いっぱいです

93: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)12:58:49 ID:FC9
それはよかった!
失礼だけど、ご主人はあなたとの関係についてここで相談していたけど、
ご主人はどうなってる?
その後の関係は?

94: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)13:05:05 ID:qqO
2ちゃんねるでは、踊るスレに嫁が書き込むと一気にネタ臭くなる
と言われていましたが、おーぷんでは大丈夫ですか?
ネット掲示板なんて学生時代以来なのでマナー違反があれば教えてください

夫は私と喧嘩したことを伯母さん(夫養母)に叱られて家出をしたそうです
伯母さんから
「そっちに行くかも。気をつけて」
とメールが来ましたが、今のところ夫からの連絡はありません

来週いっぱい会社がお盆休業なので問題はないと思いますが
あまりに子供っぽい行動に呆れます

95: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)13:28:29 ID:2ux
体調が良いようで何より

旦那の書き込み見ると、
伯母さんがあなたに辛くあたってたみたいだけど事実なの?

96: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)13:41:23 ID:qqO
>>95
お気遣いありがとうございます

伯母さんと私はトムとジェリーみたいな関係です
2人とも口が悪いので、軽口が憎まれ口みたいになります
だけど普段から買い物やお茶に一緒に出かけたりする
くらいには仲良しです
家事もろくにできないまま結婚した私を見かねて
色々と教えてくださいましたし、妊娠してからは
ちょくちょく家事をしに来てくださってました
それが夫には嫁いびりに見えていたのかもしれません

それから、冒頭に出てくる伯母さんとその友人の発言は
実際にはもっとマイルドで和やかなものでした
(伯母さん友人=私の習い事の先生)

友人「あんた(=私)はお稽古には来れるくせに
旦那さんに家事させるなんて、どういうこと?w」
伯母「この子は研究馬鹿な世間知らずですからw」
私「サーセンww」

友人「あんた(=夫)も若い女の尻に敷かれて情けないw」
私「特に頼んでないんですけどねw言わなくても
なんでもやってくれるいい旦那さんなんですw」
伯母「甘やかしてくれると思って歳の差婚狙ったわね?w
同世代の男じゃここまで甘やかしてくれないものね?w」

当時の会話はこんな感じです
あえて草を生やしてみたのでちょっと鬱陶しいと
思いますが、この程度には笑い話でした

99: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)14:30:06 ID:KMb
245旦那言ってること全然違うくてワロタwwwwwww

100: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)14:34:50 ID:CEB
笑撃の展開www
245奥、その後の詳細もここで逐一報告していただけると幸いです。

103: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)14:59:18 ID:qqO
「既男」スレなのに私が書いていてもいいのでしょうか?
夫がいずれここをチェックすることを考えると、私としてはありがたいのですが

104: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)15:03:02 ID:QS8
いいよ。ぜひ書いてって。

97: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)14:19:02 ID:tVE
元気そうで何よりです。伯母さんが良い人だったようで良かった
しかし、その会話を言葉通りに受け取っていたとすると、
やはり発達系を疑いますね
言葉のニュアンスとか雰囲気を感じ取れないって事だし

103: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)14:59:18 ID:qqO
>>97
発達…なのでしょうか?
少なくとも日常生活では「空気読めない人」というくらいの位置づけでした
夫実家の家業が特殊なせいか
価値観が戦前で止まったような人も多くいまして
夫の態度もそう浮いてはなかったと思います

また夫家の事情で実母と養母(=伯母さん)の間を
行ったり来たりさせられながら成長したので
他人との距離感の掴み方が上手ではないのかなと
感じることは多々ありました

105: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)15:03:09 ID:TPF
245と住人のやり取りを最初から見てみると良いよ。
膿家脳的というよりかは、発達くさい。

107: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)15:11:50 ID:tVE
>>105も書いてるけど、ぜひ雑談スレ2の245からから読んでみて欲しい
ttp://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1427254929/

その特殊な環境の中でだから
「空気の読めない人」程度に思えてたのかもしれないけど
一般社会の中なら充分発達を疑う言動だよ
空気を読めない、言葉を表面的にしか受け取れないってのもだけど
自分の気持ちを優先ばかりしてる点なんかもかなり疑わしい

病気だとしてもこの年まで放置された発達なんて改善されようがないし
まだ若い嫁さんが苦労して付き合う必要はないと思う

110: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)16:57:44 ID:qqO
夫の書き込みは全部確認させてもらいました
認識のずれとか温度差みたいなものは常々感じていましたが、
ああやって文字にされるとなんだかがっくりきてしまいますね

>>107
自分の周囲(研究室や職場)にいる変わった人達と
大して変わらない程度だと思っていたのですが
一般的に見ればおかしいのですか
ちょっと私も認識がおかしいのかもしれません

108: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)16:33:02 ID:1cK
245嫁さん、質問です

・今の住所と出会いの消防がある場所が大分離れてるみたいですが、
245嫁さんの地元で245と出会って、
その後新幹線の距離まで引っ越して起業したってこと?

・245はどこに消えたんでしょうか?

111: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)17:04:04 ID:qqO
>>108
位置関係を例えるなら
私実家(九州)
245家・会社・伯母家・私の母校・勤務先(関西)
私母実家(東北)
というような感じです
出会いの場所と現住所はそれほど離れていなくて
同一都府県内と思って頂ければよいかと思います

夫からは連絡がありませんが
なんだかんだで交友関係の豊かな人なので
どこかしら逃げ場所はあるのかなぁと…

106: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)15:03:28 ID:bcx
ガンは伯母さんかと思ってたら、245ただ一人だったわけか。
今後どうするんですか?
あくまで外野の意見だけど、あの男と家族でやっていけるとは思えないですが。

112: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)17:06:08 ID:qqO
>>106
まだ愛情があるというのが本音です
ただ夫の書き込みを見る限り、
この人が本当にこれから父親としてやっていけるのかと
不安になるのが正直なところです

シングルマザーでもやっていける環境ですので
夫との話し合いによってはそうなるかもしれません

114: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)17:27:17 ID:dH4
無理ですよ、こんなのが父親なんて
あなたの夫を悪く言ってすいません。
ただ、仮に夫婦を続けても
245の今までの書き込みから彼の人間性は残念なものです。

多くの人々が245に説得しましたが、全く反省していませんでした。
親は子供にとって見本になります。
残念ですが彼は子供に対して見本になりえません。

115: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)17:45:12 ID:qqO
>>114
やはりそうですか…
縁あって子供まで授かった相手なので最後まで諦めたくありませんが、
子供のことを考えると難しいかもしれませんね

いざ離婚となると、夫実家との戦いになりそうです

夫がどういうつもりで妊娠4ヶ月などと
フェイクを入れていたのかわかりませんが
今はもう妊娠25週目(7ヶ月)です

夫実家には跡取りとなりそうな男子が少ないので
私のお腹の子(男の子)にとても期待されています
前妻との時もかなり揉めたそうですから
私も覚悟を決めなければなりませんね

116: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)17:51:40 ID:SeW
前妻との離婚事由、夫は今回とは関係ないって言ってたけど
ちゃんともう一回調べた方がいい
今回だけ許しても、根本的なところがズレてるからまた何かやらかすよ

117: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)17:52:20 ID:qqO
私、たくさん書きこんでいますね
ごめんなさい

携帯を見たら伯母さんからメールがありました
夫からパスポートの場所を聞かれたそうで
伯母さんと2人揃って脱力しています
きっとお盆シーズンが終わったからと旅行にでも行くつもりなのでしょう
少女時代大好きなので韓国あたりかな

何だかもう私までorzを使いたくなってきました

伯母さんが激怒してパスポートの場所を教えなかったのが
まだ救いかもしれません
いっそパスポートを渡して日本から出ていってもらったほうが
私自身安全かも?なんて腹黒いことを考えてしまいます

もう少ししたらお夕飯なので落ちますね

118: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)17:56:58 ID:qqO
落ちると言いましたが、これだけ…

>>116
離婚理由は夫の書き込み通りです
私の父の身内に警察関係者がいるからと
私両親が勝手に興信所を使っていました
そこで調べた結果、夫の言うことに間違いがないと確認できています

あと、夫からも裁判記録を見せてもらっています
ホストに狂ったからって1000万以上つぎ込めるなんて
すごい女性だなぁとしみじみ思ったものです

120: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)18:11:40 ID:1cK
重箱の隅をつつくような質問に答えていただいてありがとうございます。

しかし昨日の今日で韓国旅行ですか…
一人暴走して妊婦の妻に迷惑をかけまくったあげく、
海外旅行にうつつをぬかす44歳はもう駄目みたいですね

121: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)18:29:08 ID:c7U
一つ、質問させてもらってもいいかな?
旦那さん友人が奥さんの事を「トロフィーワイフ」扱いしてるって
批判してたみたいだけど
奥さん自身、そういうのを常々感じる事はあった?

123: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)19:06:40 ID:qqO
ゲームみたいな音がすると母に言われてなんだろうと
PCを見にきたら、このスレが更新される音でした
おーぷんって可愛いんですねw
さっと書いてまた落ちます

>>117
夫が身を置く業界は大卒自体が少ないので
(皆さん小さい頃から修行するので中卒も普通)
博士号を持ってるからと珍しがられていてそれでネタにされてはいました
博士号といっても法哲学領域なのでなんの役にも立ちませんが…

あと、夫の周囲で歳の差婚は珍しくないのですが
前妻さんが年上女房だったせいか、
外でよく「嫁と畳は~」という発言をすることがありました
若いと言ってももう三十路前だったのでかえって恥ずかしかったです

126: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:19:19 ID:tVE
>自分の周囲(研究室や職場)にいる変わった人達と大して変わらない程度

奥さんは大丈夫みたいだけど、
ぶっちゃけて言うと研究職の人って発達傾向の人多いよ
だからその人達と変わらないという事は、そういう系統って事
そういう人達は研究の仕事仲間としては成り立つかもしれないけど
夫として、父親としては成り立たない場合が多いんだ

妊娠7ヶ月の妻と揉めてる最中に、海外旅行に行こうとするメンタルの男が
産まれてくる子供の父親として相応しいと思うかな?
嫌な事から逃げ出す人間は、これから先も変わらないよ
縁を切るなら早い方がいい

128: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:42:14 ID:TPF
7ヶ月の妊婦を置いて、海外に楽しく行けるところが発達そのものって感じ。

うちのご近所にも発達おじさんが居て、穏やかで人柄良さそうに見えるけど、
蓋を開けると奥さんの気遣いや資産を当たり前に享受し、
何の疑問も持たない上、気遣い過ぎて病んでしまった奥さん。
そして、その奥さんを当たり前のように娘に丸投げで、
楽しそうに自分の趣味に勤しんでますよ。

悪い人ではないが、共感力は全くなく245の将来は、そんな感じなんだろう
と思った。

245は、245嫁さんがどんなに悩んでいても、
察することもないタイプと思われるので、
婚姻関係継続でも、離婚でも、
一人で子ども育ててるような状態になると思われます。

やっぱり、離婚がオススメかと。

130: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)22:22:16 ID:D8p
嫁実家への特攻をあせって強引に解決しようとしたのは
楽しい旅行の予定があったからだなw

132: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)22:31:04 ID:qqO
先ほどまで食事しながら両親と相談しつつ
伯母さんとも電話してきました

私は全然知らなかったのですが、うちの母の携帯に
大量のメールや着信が来ていてぞっとしました

母は普段携帯を置きっぱなしにしていて
家族としか連絡を取らない人です
そのため家族が家に揃っている時は滅多に携帯を触らないので、
夫への返信が遅れ気味だったのですが
夫からはそれをとがめるような内容のメールが多く来ていました

両親は正直、妊娠中の離婚には反対だったものの
この夫の行動に非常に怒っています
離婚もやむなしという方に傾いているみたいです

先ほど父が母携帯から夫に電話をかけたのですが
寝てしまったのかお風呂なのか、留守電になってしまって、
まだ話せていないようです

両親が夫には接触しないようにと言ってくれてるので
大変ありがたいです

133: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)22:32:29 ID:dRN
その旅行、旦那一人なのか…?

135: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)22:36:18 ID:qqO
その後、父と伯母さんで長いこと電話していました
夫についてあちらで監視してくださるようにお願いしていたようです

私のお腹の子が夫実家の跡取り争いに巻き込まれる可能性がある
ということは伯母さんも懸念していて
いざとなったら守ってくれると約束してくださいました

私の方は有休がたまりにたまっていたこともあり
既に早めの産休に入る準備をしていたので
お盆休みからそのまま休暇に入る予定です
夫にも話していたのですが、覚えていないのかしら?

あと、夫の旅行のことを心配してくださっている方がいらっしゃいますが、
突発的な家出のようなものです
今までも自分の立場が悪くなると、
2~3日くらいは帰って来ないことがありました
計画性はないので、たいていホテルや飛行機が取れず
ビジネスホテルでふて腐れてから帰ってくるのですが

137: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)22:39:21 ID:klD
お母様の携帯に大量のメールと着信をしたあげくに、
返信が遅れているのを咎めるだと?

やはり常にナチュラルに上から目線。もう染みついてる
自分のことが一番優先にされるべき、されないとおかしいと常に思ってる
しかも感情が抑えられない。
いい年したオッサンでしかも経営者。理解できないよ

138: 245の嫁◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)22:41:04 ID:qqO
夫は経営者といって、実務は番頭さんに任せきりです
実家の跡取り争いから落ちてしまった夫のために伯母が作った会社ですが、
夫本人にやる気がなくて社長がいなくても回ってしまう会社になっています

小さい頃から芸事しかしたことのない人なので
それはそれで気の毒だと思っていたのですがね…

すみません、私の愚痴吐き場でないことは承知しているのですが、
現実的に友人にもなかなか言えないことなのでたくさん書いてしまいました
落ち着くまでROM専になっています
お気遣い頂いた皆さんには大変感謝しています
結果が出たらまたお邪魔しますね

141: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)22:54:50 ID:klD
なんだよ、社長がいなくても回る会社なのかよ。
そりゃ245が世間知らずになるわけだ
それなのに会社勤め数年の奥様を世間知らずと貶め、
仲間には嫁の学歴age、家では嫁の学歴を自慢するなとsage

伯母さんが守ってくれるようで良かった
それにしても245の投稿だと伯母はまるでキチだが、常識人じゃないか。
もう何なんだよ…
139の言うとおり、身辺には気をつけた方がいいと思う
245は常識の斜め上の考え方と行動をするから

140: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)22:53:29 ID:c7U
レス、どうもありがとう

>外でよく「嫁と畳は~」という発言をすることがありました

それはちょっといただけない
少なくとも、本人を目の前にして言っちゃいけない言葉だよね

それはそうと

>夫は経営者といって、実務は番頭さんに任せきり

で、自分の方が経験年数が長いとか
奥様の事を「世間知らず」呼ばわりしてたのか・・・

143: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/16(日)22:59:07 ID:qqO
>>140
実際、私はオーバードクターからの就職なので実務経験は2年もありません
新人と変わらない世間知らずなのは否めません

ありがたいことに、私の会社は
「母子健康ならば、必ず復職するように」
と言ってくださっています
全国に事業所があるうえに社内託児所もあるので
今後は割と安心だと思います

身辺には十分注意しておきます
皆さまご心配くださってありがとうございました
これで本当に消えます

146: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)23:07:14 ID:tVE
嫁さんの事を
「大学出て会社ひとつしか経験ないから世間知らず」
って言ってたけど
下手すりゃ245自身が会社勤め自体無さそうな気がするんだが…
跡目争いに敗れてお膳立てされた会社の経営wしかしてなくて
人を世間知らずって言えるって、本気で己を知らないって怖いな…

149: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)23:32:16 ID:rf4
旦那も空気読めないしバカだし酷いけど、根っからの悪い人でもない気がする。
その歳でその感じは真性のバカだけど、極悪人かっていったらそうでも無い…ような…

151: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)23:39:31 ID:Pz0
悪い人じゃないなら尚更タチ悪いなー
悪人だったら奥さんもスパッと離婚できて楽だろうに
悪人ではないけど害にしかならん奴って余計邪魔臭いわ

152: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)23:50:55 ID:5Mc
寝る前にと思って覗いたら進展してた!しかも奥さん降臨。
気になってたんだ、続きありがとう。

ところでその着信・留守録や、メールは、
離婚の際の重大な証拠になるからちゃんと保存しておくこと。
離婚とまで行かなくてもこれから先の弱みやキーになるメールだから。

個人的には生まれた時から父無子よりは
一度修復してみてそれでもだめだったら・・の方がいいと思う。
決めるのは奥さんだけどさ。体大事にしてくださいね。

204: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)12:40:20 ID:z8p
久しぶり?ってこともないかな。
あれからずっとスレ見て考えてたよ。
皆の書き込み見て、俺のどこがおかしいのかじっくり考えた。

嫁とは昨日スカイプで話せた。
悪いと思ってるところ全部謝ってきた。
その流れで、お互いにたまってた愚痴とかぶつけ合った。
電話ではお互いにヒートアップしたのに、顔が見える分落ち着いて話せたよ。
なんかお互いに言葉が足りなくて、誤解とかもあったみたいだ。

結果から言えば、許してもらえそうだ。
条件付きだけど、嫁と息子に帰ってきてもらえるなら頑張れると思う。

205: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)12:53:36 ID:z8p
嫁からの伝言をコピペ。
「たくさん悩みましたが、
夫は最近日本に来た外国人のようなものだと思うことにしました。
2年程度では、まだまだ日本の文化に馴染まないこともあるでしょう。
本人の努力で、これから変わっていくところもあると思います。
愛情の続く限りで、夫を支えていくつもりです。
このスレの皆さんには大変お世話になりました。
ありがとうございました。」

あと、パスポートの件は誤解だ。
野暮用で顔写真のついた身分証が必要になったんだが、
俺、病気で片目の視力が極端に悪くなって今年の頭に免許返上してて、
パスポート以外に持ってないんだよ。

それで伯母に頼んだら勘違いされて、俺もかっとなって喧嘩になった感じ。
ちゃんと言葉を使えばわかってもらえたことなんだよな。
すげー反省してる。

あと、嫁母さんにもスカイプ越しだけどすげー謝った。
「娘が身二つになって戻るまでは、執行猶予中の身だと思って」
と釘刺された。
それで、これまでずっと黙ってた嫁父にじっくり叱られた。
返す言葉もなくて、謝るほかなかった。

とりあえず、今月はお互いの予定が合わないので、
来月頭で予定調整して嫁に会いに行く予定。
嫁から息子の名前候補を考えてくるように宿題もらったよ。
これまでだったら俺の実家で代々使ってる漢字をもらって、
なんて考えてたんだけど、それじゃだめなんだよな。
ちゃんと俺と嫁の子供の名前ってことで考えるよ。

長々と悪かった。
アドバイスくれた人には本当に感謝してる。ありがとうな。

206: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)13:04:50 ID:z8p
あと、これも伝えなきゃいけないんだった。
叔母紹介で医者に見てもらったんだが、アスペルガーではないらしい。
ただ、共感性というのがすげー低いらしいので、何か病名がつくと思う。
あと、俺は一度読んだ本を全部暗唱できるんだが、
それがただの記憶力のいい人というわけではない可能性があるとは言われた。

何にしろ、診断はまだ確定ではないが、定期的に通院して治療することになると思う。
こうなるとお飾り経営者でよかったと言いたくなるな。
子供が生まれたら注意が足りないじゃすまないこともあるだろうし、
それまでになんとかできるように頑張ろうと思うよ。

207: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)13:33:12 ID:vnS
医者紹介って、あんなに伯母がキチって書いてたのによく言うこと聞いたね
それに今日は水曜日。
そんなに早く精神科に行ってアスペルガーではないってとこまで判断できるもんかね
ちゃんとした病名はついてないにしろ

>2年程度では、まだまだ日本の文化に馴染まないこともあるでしょう。

結婚は2年だが、人生40年以上生きてるのにな
あーなんか脱力した。もうどうでもいいわ。

210: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)13:54:40 ID:z8p
>>207
このスレ見て、俺なんか病気かもと思って叔母に聞いてみたら、
叔母もそう思っていたらしい。
それで、叔母の知り合いがやってるクリニックを紹介してくれた。
そこで簡易テストというのを受けたら、
アスペルガー独特の結果が全く見られないんだと。
紹介状もらったんで、総合病院に行って、ちゃんとした診断を受ける予定。

209: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)13:37:00 ID:tR1
一度読んだ本を暗唱できる人が3度も試験に落ちるのが不思議だ

210: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)13:54:40 ID:z8p
>>209
ぶっちゃけちゃうと、簿記1級。
用語とかは大丈夫なんだが、計算で詰まる。
嫁はなんだかんだで学生時代に簿記を勉強して2級までは受かってて、
下地があるから、俺よりは勉強時間少なくても受かったと言っている。

211: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)13:59:29 ID:yP5
なんで簿記一級とろうと思ったん?

214: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)14:08:31 ID:z8p
>>211
家業に30代半ばまで従事してたんだが、
どうにも才能がない(跡を取れない)と判断されて
外に会社を作るからということで追い出された。

その頃に伯母の勧めで通信高校に通い始めたんだが、
そこで資格を取るように言われて簿記を選んだ。
最初のうちは真面目に経営に携わろうと思ってたんで、
帳簿くらいは見れるようになろうと思ってな。

結局高校は2年で辞めて、簿記も2級までしか取れなかった。
中途半端だよな。

212: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)14:06:37 ID:vnS
245は簿記2級はもってたの?いきなり簿記1級受けたの?
簿記学校は行ってた?もしかして独学?

215: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)14:15:01 ID:z8p
>>212
通信だったけど、高校の内容で簿記があったから、それをちゃんと勉強してたし、
予想問題をほとんど暗記すれば取れる内容だったからなんとか合格できた。
でもさすがに1級ともなるとそうはいかなかった。

216: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)14:27:57 ID:vnS
ということは2級までは取れていて、1級は通信ってことだね
通信で簿記1級って至難の業だよ。まず受からない。3度落ちるのも当然

219: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)14:39:56 ID:z8p
>>216
2級までは通信時代にとってて、1級は中退後に独学で挑戦して落ちた×3回。
わかりにくくてすまん。
嫁は仕事しながら独学で合格したから、余計にすげーって思った。
子供が生まれて落ち着いたら、今度はちゃんと予備校にでも通ってみるかな・・・

221: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)14:45:58 ID:vnS
独学で1級はまず無理。
よほど凄い人(つまり嫁)じゃないと受からない
1級のテキスト見て独学でとれると思ったのか?
嫁が仕事しつつとれたから俺もって思ったの?

普通は1回落ちた時点で独学はやめるぞ。
ギリギリで落ちたなら独学続行だが

222: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)15:07:34 ID:z8p
>>221
1級に挑戦したのは嫁と出会う前の話なんだ。
自己採点だが、1回目がなかなかいい線いってて、
2回目もと思ったらいきなり点数がガタ落ちして、
あれ?と思って3回目受けたら惨敗で、
そこでもういいやってなってしまった。

実際、帳簿見るだけなら2級の知識だけでもそこそこいけるからな。
実務は税理士がやってくれるし。

その数年後、嫁と付き合う前に、
嫁が「この前、私1級受かりました」って聞いてスゲーってなった感じ。
嫁が教えてあげようかと言ってくれたんだが、
嫁もそこそこ忙しい仕事してたから断ってた。

227: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)16:25:58 ID:vnS
> 嫁と付き合う前に、嫁が「この前、私1級受かりました」

嫁は実務経験が2年もない。仕事しながら受験して合格。
嫁は現在妊娠7ヶ月
簿記試験は年に3回。
つきあってすぐに結婚したの?計算合わないんだけど

230: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)17:09:36 ID:z8p
>>227
社会人になってから2年間くらい
会社命令で大学院に行ったり留学に行ったりしているので、
その期間を差っ引いて実務経験2年に満たないと言ってるんだと思う。
社会人になってからの期間を通算したら4年目だったはずだよ。
簿記に合格したのは、入社して最初の夏だかそれくらいのことだったはず。

213: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)14:06:49 ID:naU
嫁さんもまだスレ見てるのかな?

積極的に離婚をすすめるつもりもないし、嫁さんを責めようってわけじゃないが、
逆にいえば245は
「日本で40年以上生きていながら文化に馴染めてない人間」
なわけで…。
共感性に乏しい人間だと30過ぎの嫁さんは納得したり選んだりできても、
子どもは人間0年からそれに付き合わされるわけだ。
なんだって最後は自分で決めることだけど、周りの意見は大事だよ。

245はこれから「病気」ってのを盾に、また好き勝手言うんじゃないのか?
共感性の低い人間といるの自体、キツいだろうに、
子ども生まれて世話しなきゃいけないなか、245を支える?
産前産後は245が嫁さんを支えなきゃならんとこだろうに。

言葉でわかり合えない赤ん坊と、
言葉が通じるのに理解してくれない40半ばのおっさんとの暮らしで
嫁さんが潰れないか心配だ。

215: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)14:15:01 ID:z8p
>>213
見てるんじゃないかな。
自分が書き込んで俺が相談しにくくなったことと、ネタくさくしてしまったことを謝ってた。

病気を盾に、というのは耳が痛い言葉だ。
多分、無意識にそういうところは出てきてしまうかもしれないと嫁も言ってるし、
俺もそうなってしまうんじゃないかと思ってる。
だけど、努力でカバーできるなら頑張ってほしいとも言ってくれた。

「もし離婚して1人で生きていくにしても、
あと30~40年くらいは人生があるわけだから
決して無駄な努力にはならないはずだよ」
だそうだ。
できれば俺だけのためじゃなく、嫁と息子のために頑張りたい。

217: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)14:27:57 ID:naU
他人事だから、「嫁さんは甘いな。ちょっとおばかなのかな?」
とも思ってしまうが、好き合って結婚して子どもも授かったわけだからな。
嫁さんと子どもが連れ添うにしろ、離れるにしろ、
たしかに努力するのは無駄じゃないよな。

だけど「努力」は245がするもので、
周りができるのは「我慢」だってことを肝に銘じとけ。
「一緒に頑張ろう」とか考えるな。頑張るのは245だけだからな

219: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)14:39:56 ID:z8p
>>217
努力は俺がするもので、嫁や周囲は我慢をさせられてるということだな。
重い言葉だ。
肝に銘じておく。

223: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)15:21:59 ID:iDQ
40年以上もこの性格だったんだから
ずっとこのままで努力だの頑張りだの何をしても変わらないよ
今の反省も一時的なもので、
もしかしたら反省しているふりをしているだけかもしれないしね
そもそも本当はどこが悪かったのかわかってないでしょ?

245嫁さんはこれからずっと振り回されるけど、
245が外で何かやらかした際のスケープゴートになる覚悟で
是非とも支えて行って欲しい
勿論子供も振り回されるだろうけどね

こちらの生活に馴染むために向こうから歩み寄ってくる外人のように
245も歩み寄ってくれるといいね

225: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)15:38:52 ID:z8p
>>223
嫁からの返信そのままコピペ。
自分で書き込んだらと嫁に言ったけど、
夫婦で同時に書き込んだらコラボウゼーってならない?
と気にしてたので俺が代わりに書き込む。

「お言葉尤もです。
これまで夫は己の性格の問題点を自覚しないまま46年間を生きてきました。
夫に大切なことを気づかせてくれたスレの皆さんや、
クリニックの先生には感謝しても足りません。

理想を言えば、親に叱られ、妻と喧嘩し、スレの皆さんに指摘された時点で
夫自身が気づくべきことでした。
一度は夫も投げやりになったようですが、そこで諦めずに考え直し、
自分を見つめなおして病院に足を向けただけでも、
大きな進歩だと私は感じています。

遠回りした結果ではありますが、
夫は今初めて、自分の欠点と向き合おうとしています。
そんな人間に、結果を今すぐに求めるのもあまりに酷だと思ってしまいます。

私も本音を言えば離婚を考えましたが、
そうはいっても縁あって家族になった人間同士ですから、
やはり支えられる限りでは支えてあげたいです。 

私自身、夫と結婚して支えられたことも、教えられたこともたくさんあります。
歩み寄れるものなら、互いにできる限りの努力をしていくのが
夫婦なのだと思います。
デモデモダッテに見えるかもしれませんが、
夫と過ごした2年間をもう少し信じたいと思っています。

ただ、子供に害が及ぶ可能性があればその限りでないとは
夫にも伝えてあります。
やはり母になる以上は、子供を最優先に考えます。
夫が父親になれなければ、残念な結果もあるよと覚悟してもらいます。」

228: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)16:28:13 ID:naU
文章だからニュアンスの問題かもしれんが、
「させられてる」わけでもないっちゃないからな。
嫁さんに限っては好きでしてる、とも言えるし。
だけどそれを当たり前に享受せず、卑屈にならず、
感謝するよう心がけたほうがいい。

伯母さんが養母…みたいな話があったが、家庭環境がちょい複雑なのか?
245に自覚とまでいかずとも、
「ちょっと一般的な人と感覚が違うらしい」という認識が芽生えたのはいいが、
成育環境が人格や感覚の形成に与える影響は大きいからな…。

嫁さんは「子どもを最優先」というけど、本当に最優先するなら
父無し子でも、共感性に乏しい人間がいる家庭で子育てするのは
子どもの成育によくないだろうと思うよ。

DVはなくても、DV夫の癇癪→ハネムーン期の繰り返し…
みたいになるだけじゃないか?

生まれなきゃどうなるかわからんという気持ちもわかるから、
デモデモダッテだとは言わんが「子どもの心身の健康な発達」を考えてやって。
「身近な大人に共感されない子ども」がどう育つか。
245に悪気はなくても、
将来的に子どもの人格に245の存在がどんな影響を与えるか。
考えても答えは出ないだろうけど、考えたほうがいい。

230: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)17:09:36 ID:z8p
>>228
家庭環境は普通じゃないと思う。
伯父に実子がいなかったからそっちの養子になる予定で、2つの家を行き来してた。
結局よそから養子をもらったから俺は中途半端な立場になった。

俺の人格を客観的に書いてくれてありがたい。
耳に痛いが、肝に銘じておく。

229: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)16:31:09 ID:pXn
今まで何度か書き込んでたけど、当事者が決めたことだしな。

ただ、もし嫁さんが「やっぱりこの人は無理だ」となったら、
245はグダグダ言わずに別れろと思う。
今回の件で、普通だったら愛想を尽かされるはずなのに、
もう一度我慢してくれる相手だ。
その相手がもう駄目だと言うってことは、子供にとって有害であるからだ。
その時はすぐさま解放してやれ。

230: 245◆LiFKzYoXOWIo 2015/08/19(水)17:09:36 ID:z8p
>>229
このスレで記入済みの離婚届を嫁に渡しておけというのがあったから、
嫁にそれを提案した。
次に会いに行くときに嫁に渡す予定。
養育費も今のうちに取り決めとこうかと言ったら、それは叱られた・・・

231: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)19:14:03 ID:pXn
>養育費も今のうちに取り決めとこうかと言ったら、それは叱られた・・・

そりゃ怒るわ。
養育費ってことは、嫁に丸投げ、金だけで解決ってことじゃんよ。
別れたらそりゃ、嫁さんが引き取るだろうし、
養育費の話はしなくちゃいけなくなるだろう。

でもさ、今決める必要性が何一つないじゃん。
離婚届は、今回が夫婦の問題だったから今回必要。
養育費は、子供の問題。
先にそんなこと言われたら、子供に愛情あるのかよと思う。
こういうところでも、お前の問題が浮き彫りだぞ。

あと、子供によってかかる額は変わるだろう。
あまり考えたくはないが、体の弱い子とか
すごい才能を持っていて、できるだけいい教育が必要だとか。
今決めるのは不可能だろ。

こう言われたら嫁はどう思うか?ってのを
いろんな角度から考える癖をつけた方がいいぞ。
それができない病気かもしれんが、思ったこと垂れ流しだとまた人を傷つける。

http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1439476596/


  • retweet
  • このエントリーをはてなブックマークに追加