スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part58

831: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:19:11 ID:rJG
旦那実家と同居

旦那は正社員で家事手伝ってくれる30歳
私はパートで家事&介護してる28歳
旦那は月手取り18万 ボーナスは給料4ヶ月分
私は年収150万超えるくらい
家は義両親のものだから、生活費と家賃と食費として月12万入れてる

今の生活に特に不満があるわけじゃない
だが、正月になり親戚が集まるたびに逃げ場無くして
「子供はいつ作るのか」と言われることが負担すぎて胃が痛い
子供欲しくないわけじゃない、でも介護って力仕事なのよ
歩けなくて車椅子生活なのに国の介護度は要支援1なのよ

無論認定に不服申立てしたけど、1年以上待たされて結果は同じ
その後区分変更もお願いしてるけどそれも待たされて1年以上かかってる
介護認定自体、認定の人が来るの半年待たされたからね
要支援1じゃ医療のベッドも借りられないし、
補助用の手すりとかも要支援1だとレンタルの対象外

だから車椅子とベッドの移動も自力じゃ無理だから常に誰かついとかないとだめ
施設も要支援1だと断られるから、私と義母でトイレ連れて行ってお風呂入れるしかない
身長170越えてる男性を155ない私と義母で支えなきゃならない
妊娠してたら流れるわ

あとお金が圧倒的に足りない
旦那の給料を家に入れると残り8万
そこからお互いの昼食とガソリン代と携帯代引くと4万あるかないか
旦那の仕事道具やスーツのクリーニング代や雑費で消えて残り3万
旦那の奨学金で1.5万消えて、残りは旦那の小遣いで終わり

私のお金は私の奨学金返済&税金の支払い&貯蓄に回して、
車必須の田舎だから車検とか急な出費に備えてる
妊娠するとそれが全部消える

どうやって子育てしろというのか

3月から旦那が昇進して給料も増えるらしいけど、
私が仕事辞めることに対して考えたら微々たるもの
産んでからも旦那の実家のある場所は保育園激戦区
そもそも私が妊娠して動けなくなったら、
義母一人での介護は無理そうってか無理

親戚の若い人からは「介護なんかする嫁に学歴はいらんのに、
奨学金なんか使って」と言われたがそもそも私に介護義務は無いよ?
あとさ、将来見据えるとき誰が「介護するかもしれないから学歴いらないや」とか考えるのよ
今時そんな女性いませんから
そもそも介護しながらパートで150万稼げるのも大卒で就職して資格取って、
退職した後も同じ会社でパートとして時給2000円で雇って貰ってるからだからね
大卒じゃなかったら貧困まっしぐらだわ

誰が悪いとは言わないけどさ、今の国の状態
年金はパンクして出処が同じ介護のためのお金もないから各家庭に介護がのしかかって
挙句一億総活躍?共働き推奨でしょ?
女に働いて介護して家事やって子育てしろって?
ムリも大概にしろって話よ

何よりこの現実を知らない、引退したじっちゃんばっちゃんたちが
女が悪い、お前が悪いと言ってくることが本当に精神的に辛い
そんくらい聞き流せと言われるけど、
働いて介護して精神的にすり減ってるのが自分でわかるから、どうしても胃にくる

せめて二馬力で働いてお金の心配がないのが救いなのに、
妊娠しちゃったらその悩みもくるし死ねる

832: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:55:43 ID:m2r
なんかスゲー他人のせいにしてんのな

833: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:57:26 ID:CvK
他人のせい?どこらへんが他人のせいなのか
女性に家事育児仕事介護求めてるのが今の社会ってのは間違ってないでしょ

834: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)10:02:06 ID:N29
悪いのは国じゃなくて貯めてない義両親だよな
その気になれば脱出して夫婦二人なら子供も一人くらい望めるのでは
田舎のしがらみが~と言うのなら旦那ごと切り捨てる選択もあるにはある

そら簡単じゃないのは解ってるけど今のままじゃ奴隷乙な気がする

835: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)10:32:17 ID:8fC
金ないなら家に入れる12万円を減らせば良いだけなのに
国のせいにするんだもんな

国の介護のためのお金がないから各家庭にのしかかって、
という言い方がたかり根性で凄いと思う

837: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)10:46:39 ID:CvK
>>835
いや実際私達払う側は払うだけ払ってリターン期待できないじゃん
これで税金払ってないってならわかるけどさ

842: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)11:05:55 ID:8fC
>>837
認知症で24時間要監視とか、独居老人、老老介護の所にお金を注ぎ込んで
他が減るのはしょうがないだろ

843: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)11:45:12 ID:CvK
>>842
今私22歳で年金きっちり払ってるけど
その払った分も戻ってこないって言われてるのが私らの世代だよ

836: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)10:43:19 ID:CvW
住んでる地域にもよるけど介護サービス入れればどうにかなりそうなんだが

839: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)10:55:56 ID:VnO
いや悪いのは国だと思うよ。ちなみに私は元医療関係職。

もう、現場じゃ在宅介護なんて
何らかの犠牲者出さなきゃ無理っていわれてるのに国は推奨。
理由は簡単。金がかからないから。

つまり、国が出す金をケチってるだけのくせに
”家族に囲まれて家で死ぬことが最良”とか言っちゃってるの。
一度在宅介護やっちゃうと
介護する人の誰かが死ぬか長期入院でもしない限り抜けられない。
金のかからない施設は金がなくて介護人のいない人が優先されるからね。

そのうち怒り心頭の家族が厚生労働省の門前に年寄りを置いていく
ムーブメントが起こっても全く不思議じゃないわな。

840: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)11:01:03 ID:tQG
今の生活自体に不満はないっていってるじゃん

文句言いたいのは人んちの生活に勝手に口出してる親戚一同でしょ?
いっそ出禁にしちゃえばいいのに
義両親と夫婦で暮らす分には当面文句ないんなら。

義両親が親戚が集まるのを楽しみにしているなら、
料理などの準備だけ一通り大みそかまでに終わらせて、
ご主人と2人で旅行なり、親戚が泊まりじゃないんなら、
初詣ついでに1日ぶらついてくるかで接触しなければいいのに

845: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)12:33:08 ID:i8Y
てかさ、普通に義両親と仲良く苦楽を共にしてる嫁さんもいるだろうに
何ですぐに何でもかんでも奴隷乙とかになるんだろうね
同居してあげてるとかさ

848: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:08:32 ID:EwP
845は家賃についてどう思ってんだろうな
苦楽を共にする息子夫婦を
「住まわせてやってる」って認識がなければとても貰えないと思うが

搾取ジジババ側か?
都合いいところばっか切り取ってんね

850: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:52:16 ID:i8Y
家賃って普通は自分の実家で住んでても払うものじゃないの?
もしかして皆実家に住んでたら払わないの?

851: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:56:23 ID:ytJ
>>850
実家に住んでる場合に入れるのは生活費とよばれるんじゃないかな
その中に家賃分を含めているかいないかは個人によるけども

852: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:58:57 ID:KL5
うちは私実家に住んでるけど20年間前私の結婚当時に家賃どうするって話し合った時
両親が今のままで固定資産税払えてるから
お前らは家賃分貯めて将来家を建てろって言ったから払ってない
このまま私両親の介護に入るだろうからもうそのまま甘えてる

父が大分食が細くなってて今年いっぱい元気かどうかやばい感じ

853: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)15:22:51 ID:EwP
金が無くてひーひー言ってる
低収入の子世帯から貰うのはおかしくないかっつってんだよ

皆とかアンケート取るんはおかしくね?
なんかズレてんだよな
一般的なケース当てはまらんだろ、これは

854: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)15:34:56 ID:5fo
>>853
だよね
介護手伝ってるのに月12万入れてるんでしょ

夫婦二人で田舎なら普通に二人暮らしできる金額だよ…
介護分は融通してくれてもいい気がするけど

855: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)15:46:34 ID:USs
「これで12万はぼられすぎ」と、わたしも思った
だったら、介護の謝礼というか給料支払うべきでしょ

856: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)16:59:33 ID:rJG
>>831ですが、私は払いすぎとは思いません
同居してるので保険など
義両親の保険に付随する形で加入できたりして格安になってますし
固定資産税もかかりませんし、
>>831にも書きましたが、【食費や生活費も】12万に含まれます
私のパートが午後なので夕飯は義母に頼ることが多いです
家事のウエイトも義母6、私3、旦那1という感じです

お金を貯めなかった義両親が悪いとのご意見もありますが、
義両親はお金を貯めてましたよ
ところが交通事故で大黒柱だった義父が全身骨折、
歯が砕け散り食事も誤嚥を起こすようになり、
働いてた義母も介護離職を余儀なくされ
要支援1で補助も最低限しか出ず、介護費だけで月10万
要支援1だとリハビリにもいけませんから、義父は弱る一方です

今の状態でこうですから、
私と旦那が家を出たら貯金はあっという間に消えるでしょうね
施設に入れた方が安いんです
ですが、要支援1だと、どこも入れてくれない

私自身に介護義務は無いですが、旦那にはあります
国が自宅介護をしろと言ってるのですから私たちはそれに従うしかない
それを奴隷というのなら国に言ってください

私が介護を放棄したら、
働き盛りで一番国に年金納めてる旦那が仕事を辞めて見なくてはならなくなるだけ
何も変わりませんよ

857: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)17:02:54 ID:rJG
そもそも私の愚痴は
今うまく家庭が回っているのに、
金は出さないのに口だけ出す他人が鬱陶しいってだけなんですけどね

現実的にどう考えても妊娠無理なのに子供子供と言ってくる他人や
若い既婚女は子供うめって風潮が迷惑
現実を一番よく知ってる義母は子供なんて言わないわ

858: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)17:16:39 ID:Edw
追い詰められすぎてて自分を追い込んでるねー
もっとうまくやんなさいとしか言いようがない
役所との交渉やケースワーカーさんに相談する時も。

ここに書いてるみたいに「私はこう思うからこうします!」って言われたら
「ソーですかー?」ってなるよ。

何に困ってて 本 当 は自分はどうしたいのか?
誰にどう相談すればいいのか?
不器用過ぎ

859: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)17:38:41 ID:i39
私がいちばん謎なのは(相談者もだろうけど)なんでその状態で要支援1なんだろう
うちの母が立てなくなって車椅子になったときはわりとあっさり要介護3が出たんだけどな

理不尽すぎてなんか意地悪でもされてるんじゃないかと思っちゃうけど
いったいどこが分かれ目なんだろう

861: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:04:54 ID:les
>>859
思った
一年以上待たされてたりもおかしい
明らかに後回しにされてるよ

860: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:01:22 ID:rJG
>>859
原因はわかってる
調査書取り寄せたんだけど、
病院での聞き取り調査で無いこと無いこと言われてる

病院が自宅復帰率高いところらしくて、
復帰率上げるために要支援1になるようなこと言ったのかと邪推はしてる
両足の骨バキバキで立つのも禁止なのに、
退院のときに歩いて帰れるって聞き取りで言われてた

結局一年たっても足の骨が隙間あいたまま、
それから歩けなくなっちゃった

864: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:08:01 ID:tEf
結局国が悪い国が悪いって言いつつ実は子供を作れって親戚がうざいなら
義母に根回しさせるか、自分方の親戚なら会わないようにすればいいんじゃないの

親からしたら介護要因の為に育てたのかと悲しくなる気持ちも分かるけど
自分が満足してるなら縁切るなりすりゃいい

861: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:04:54 ID:les
心に余裕があればそんな戯れ言聞き流せるんだよね
疲れとお金がないというのは思ってる以上に心の余裕を無くすよ
自分を見失ってるとおもう

ケースワーカーに素直に泣きついてみたら?
いい人に当たればいい方法を教えてくれるよ

862: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:05:24 ID:tEf
ケアマネに相談やもっと上の人に相談なりで
すぐにでも対処されるはずだけど

863: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:07:35 ID:GlG
で、病院変えて新しい先生に再申請書書いて貰ってるの?

867: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:45:00 ID:rJG
>>863
もちろん、そんなん退院して真っ先にやってる

865: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:10:22 ID:tEf
スマホでググっただけでも介護認定が違うと思われる場合の対処や
格安でレンタルを使う方法がゴマンとあるのに

愚痴の為よりもっと違う事にも使いなよ

867: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:45:00 ID:rJG
>>865
調べてるに決まってる
だから今手続きしてるんじゃないか
でも役所が動かないから待つしかない

867: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:45:00 ID:rJG
要支援1だとケアマネじゃなくて地域包括支援センターしかつけてもらえない
その地域包括支援センターもお手上げで
ケアマネ雇えと言われて雇ってる←ここでお金かかる

要支援1だと車椅子や手すりを借りられないから自腹でレンタルしてる
要支援1だと週1でヘルパー雇うのでお金がなくなるが、
両足骨がついてないからって何処もヘルパーが来てくれない
資格持ってる人を雇うとなると週1で足が出るからそれも自腹

他書き出したらきりがない
言葉で言うのは簡単だが実際いろんなところに電話しまくって
足も運んでるけど思うようにはいかない

869: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:01:06 ID:sEw
うちも要支援1だけど状況が違いすぎ
新しい先生は大丈夫そう?

870: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:09:32 ID:rJG
>>869
今いる病院の方は皆、要介護2はつかないとおかしいと憤ってらっしゃる

認定の見直しのための調査書もいくらでも書くと先生も言ってくださってるんだけど、
肝心の再調査が始まらないので何もできないんですよね

871: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:26:53 ID:sEw
うちは申請の時ほぼ毎日電話してたよ
あと役所の福祉課にも相談にいった
めちゃくちゃ低姿勢で。

いつ会議があってあなたは何番目だから来月になるって言われたから
本当に来月の申請に入れて貰えますか~?
病院の先生も手すりなしで歩いて転んだり悪化しないか心配されてて~
とかって言い続けてたら、
「上司に報告したら今月の会議に間に合いました!
福祉課からも優先するように連絡きてたので上司のOK出ました」
って言われた

役所関連は民を見殺しとかしちゃいけないからね
困ってることを低姿勢で丁寧に語る=役所の担当が上司の許可を貰いやすいって学んだ
話すのが苦手なら手紙もいいかも

新しい病院の先生から言われたことや現状をそのまま書いて、
同じものを福祉課にも送ってみたら? 
地域によって課は違うかもしれないから調べてね

872: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:39:04 ID:FXi
>>871
あるある。
役場の人間にはすごーく低姿勢で
「お忙しいところ申し訳ないんですけど」
「何度も申し訳ないんだけどこちらも困っちゃって」
って何度でも『お願い』しにいくと優先してもらえたりするよね

自治体にもよるだろうけどここに書いてるみたいに
国ガー自治体ガーやってるなら後回しにされてても納得だわ

873: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:45:09 ID:rJG
>>871
申請のときに何度も電話してたんですが、
調査員が来た翌日、逆に市役所から電話があったんです
「歩けない歩けないって言ってますけどね、
病院で聞き取りしてきちんと歩けることは確認しましたから。
車椅子必要だと仰ってますが必要ありませんよね。
本当に必要な人しか貸せませんから」
そう言われて要支援1ですよ

本人の動作確認のときには私も同席してましたが、
その時には「これは車椅子必須ですし要介護2は出ますね」と言ってた二日後にその電話
その二日間に何があったのか聞いても返答なしでした

ちなみに全く認定員が来ないときは
病院も再三市役所に連絡入れてお願いしてたんですよ
退院させたいのに支援がおりないと自宅介護なんて無理な状態でしたから
それでも待たされました

あと、福祉課の担当者がものすごく上から目線で
私が行ったとき、当時25歳でしたが、
「あなたみたいな高校生あがりの小娘にはね!ワガママが通ると思って!」
とキンキン声でヒステリーおこされましたよ
もう半年以上待ってると言っても、退院日を伸ばしてもらってると言っても、
上の言葉で逆ギレでした

正直今いる場所の市役所、仕事がずさんすぎるんですよね
正式な書類の発行で私の名前を間違えてたり、
義父が別人になってたり、税金二重請求きたりと
そのクレームを国に相談したら、絶対あってはならないミスだと言われました

裁判所絡みじゃないと修正できないミスでしたからね
そういうのもあって役所は信用してません

874: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:45:15 ID:wyl
役所にもよく来るよ、
国ガー役所ガーって何分も怒鳴り散らして被害者アピールする奴

逆にそれが時間の無駄だし、
話が通じないから手続きも始まらないから
状況悪化させてるのは自分だって気づかないのかなあ?

876: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)20:32:58 ID:rJG
>>874
怒鳴り散らしたのは役所の担当者だってば
そもそも3ヶ月待ちと言われてたのに半年しても音沙汰無いんだから
そりゃ役所行くし色んなところに問い合わせするでしょ

病院が問い合わせしたのもそのせい
普通はそんな再三問い合わせしないと言われたよ

親族の愚痴だったのに違う方面で長引いたしROMに戻るよ

875: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)20:17:59 ID:V2a
はーいはいはい
親戚ムカつく だけならここに書いたようなこと全部吐き出してぶつけて
それ以上関わらなければ良いんじゃないですかー(棒)

これ以上は移動よろしく

879: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)20:52:34 ID:D8Z
>>875
誘導は賛成だけどそんな感じ悪い言いかたしなくてもいいと思うわ
どう見てもこの人圧倒的に被害者じゃん

877: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)20:41:21 ID:USs
ここに書き込んだことで逆にストレス増えて、大変だね
最近はどこの自治体でも応対とても良くなってるのに、ひどいね

あ、市議会議員とか弁護士とかを探して、同行してもらうと効くかも。
生活保護と同じようだが。
そんな旧態依然とした土地柄だったら、有効かもしれない。
もうやってたら、ごめんね。

共産党や公明党に頼めば効力大だと思うが後がねー。
できれば自民のほうが無難かも。

880: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)21:17:28 ID:sEw
25才で大変だったね
でも25才ならもう少し上手く立ち回らないと。
役所いくと窓口でケンカしてるのよく見るよ。
ワガママと思われるような言い方してるから。
ここへの書き方にも出てるな~って。

大人になって下手下手にへりくだりながら物事を進めていく
会社員とかの経験がないから仕方ないかもしれないけど、
交渉術の本読んでみるといいよ。

ハーバード流交渉術とかなら図書館にもあるでしょう。
役所関係とは対立ではなくて目的達成を目指すべき。

881: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)22:34:57 ID:tQG
本人だって、対立しようとしているようには見えないよ
うまく立ち回るも何も、いわゆるお役所仕事で高圧的な職員にあたってしまって
なまじ若かったから舐められてるって感じ

もう少し年配の男性に正装してもらって
付き添ってもらったうえで行った方がいいのかも

882: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)22:52:47 ID:sEw
20代の時、役所に行くときはスーツきて行ってた
高圧的な態度取られたら、
一度帰るふりして別の窓口の人から課長クラスを呼んでもらって
「すごく困った」と言うと話が通ったよ

役所の人間なんて頭堅い人種が多いんだから
それくらいの意気込みでやってちょうど良かったよ
私だけじゃなくほとんどの人が失敗を糧に上手くやってると思うよ

883: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)23:01:46 ID:D8Z
それは882さんのケースで上手くいっただけで
どんな場合でも万能ってわけじゃないと思うなあ

自分が上手くいったからって
他の人のやりかたがまずかったと決めつけるのはどうなんだ

885: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)00:04:40 ID:Rfr
親戚に子供作れと言われて苛つく←わかる
介護が忙しくて作る余裕ない←分かる
介護認定低くて、介護関連の手当もらえない、国が悪い!←え?
要介護の父は交通事故←相手が悪いなら治療費他は請求できるはず。
できないということは養父の非が高いと推測
蓄え充分。でも介護で足が出る←充分じゃなかった

本人にケンカ売る気なくても、
文章から攻撃的なふいんき()が漂ってくるし、
人の言葉とかを自分に都合が良いように変換してるのではと邪推してしまう

886: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)00:17:34 ID:R0G
親が交通事故にあい三ヶ月意識不明、復帰を経験したけれど、
これだけ大きな事故であるなら自賠責だけじゃまず補えない。
もし相手が任意保険にかかってても、自賠責以上は出し惜しみしてくるから、
弁護士を挟んで裁判しなければ費用の回収ができないんだよ。

医療費は出してもらえても、介護にかかる分の費用は絶対につっぱねてくる。
もちろん、裁判になるとすぐに回収できないから、その間は自腹になる。
裁判費用も弁護士費用もかかる。

私の場合は数年かかって回収できた。
その間の介護にかかるお金だけでも、年間300万くらい自腹を切ったよ。
徐々に介護が必要になっていくわけではなく、
ある日突然だと、何も準備がない状態からバリアフリーにしなければならず
家のリフォームや車椅子を乗せられる自動車への買い替えなど最初に大金が必要になった。
補助金が出るといっても、全然足りなかった。

思い込みで被害者に石を投げるようなことを言っていると、
自分が被害者になった折に石を投げられるよ。

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1482216953/


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