★発見!せこいケチケチママ その237★

199: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 03:42:19 ID:mpc7Jfhp
旦那・自分・娘の3人でマンション暮らし。
旦那の実家が京都の少し大きなおうちで、
子供の頃に某お祭りのお稚児さんをしたことがある。


それをどこからか聞きつけたらしい
同じマンションのママ(たまに一緒に外でランチしたりする)が
今月に入ってから、
うちの息子もお稚児さんやらせたい!今から言えば来年に間に合うでしょ!?
紹介してクレクレ!と顔を合わす度せまってくる。

何十年も前も話だしそんな権限はない(本当にない)、絶対に無理!
と説明しているのだけどひきさがってくれない…

うちは娘だしどういったシステム(?)なのか詳しくは知らないんだけど、
1カ月つきっきりになるしすごく大変でお金もかかると言うのは聞いてる。
いつも「マンションのローンが…学費が…」って愚痴ってるけど、
お稚児さんになったらローン一括返済できるくらいお金かかるのに。

旦那に軽く伝えたら笑い飛ばしてたけど、
大事にならないことを祈って毎日過ごしてます(´・ω・`)

200: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 04:01:43 ID:upxZAT50
TVでやってたから、羨ましくなっちゃったんじゃないの?
しかし、潔斎みたいなのがあって大変そうだった。
どう考えてもそのママじゃ無理そうな気がする。

201: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 04:06:12 ID:mE+B2+vV
お稚児さんって京都の資産家とか会社社長なんかお宅じゃないと
まず選ばれないでしょ。
衣装代から関係者へのハイヤー代まで諸々
最低2千万とか3千万円以上ポーンと払える家じゃないと(ヾノ・∀・`)ムリムリw

203: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 05:07:34 ID:GOmJetED
>>201
これを言ったら言ったで、旦那さんの実家金持ちなのねー(はあと
奢ってクレクレ!あれをクレクレ!!、何よ!金持ってるくせに業突張り!!
などという展開が、余裕で読めるのですが……。

204: 199 2009/11/26(木) 06:50:46 ID:mpc7Jfhp
普段からこのスレを拝見しているおかげでw
私にも>>203さんのおっしゃる展開が
縁起でもないですが想像できてしまい、
下手に詳しい説明もできず断固無理、で通しています…

普段悪い人じゃないから諦めてくれますように

205: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 06:56:10 ID:fH0DB/Li
新聞とかでみてると、選ばれる子は結構私立の小学校の子が多いし
きっとバリバリのド庶民の子ではないんだろうなあとは思っていたが
そんなにお金かかるんだ。すごいなあ

母親が表に立っていろいろする場面も多いだろうし、
クレクレじゃ到底無理だね

206: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 07:20:54 ID:ZM8BA0sq
>>205
いんや~、特に私立の子でもないみたいよ。
親戚(この子は公立小)の同級生友達がお稚児さんになってたよ。
選ばれた少年は「クラスでも一目おかれる」子だったらしい。
いわゆる「あの子だったら選ばれて当然」というタイプ。

ところで京都に住んでる子じゃないとダメなんじゃないの?
199さんの万村奥じゃ住んでる県が違うから無理でしょ。

207: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 07:28:14 ID:7TqGHTxS
>最低2千万とか3千万円以上

そんなに大金がかかるんだ!
「とりあえず最低でも100万」「今は昔の10倍はかかる」
でも諦めそうな気はするけど、それくらいだったら
たかるほどの金持ちとは思われないんでは?

209: 199 2009/11/26(木) 08:01:37 ID:mpc7Jfhp
万村なんですが一応京都在住です。
次回>>207さんの案お借りしてみます、ありがとうございます!

214: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 09:01:50 ID:ywQOyPCF
>>206
>京都に住んでる子じゃないとダメなんじゃないの?

たぶん無理だと思うよ。選ばれるのは、旧洛中住みの良家の子
が多かったような気が。
東山区とか北区とか、あと左京区南部とかいた気もするけど、
例外に近いんじゃないかなぁ。

216: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 09:21:08 ID:UtCUBpLl
ダム女が多いとは思わんけど、やっぱ良家だよねぇ。
町衆で、鉾の管理会(=金&手間ヒマ)とかに貢献してるとか。

最低、気張って婚礼道具を準備して周りに見せびらかす~
くらいのことができるお家じゃないとねー、と母が言ってたので
どっちにしろ一般人には関係のない話。

211: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 08:30:47 ID:8ejnTLXD
費用と権威であきらめさせようとしても、それを全部
経験者である199夫実家に丸投げしようとしてるんだから、
そこを説明しても聞かないような気がするけどねぇ。

212: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 08:37:57 ID:F3ppqNFr
最低でも100万かかる→じゃあ199さん出して!

という斜め上方向の返事が来そうな悪寒

215: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 09:14:16 ID:7TqGHTxS
お金まで出してくれって言い出したら、COだねー。

地元の祭りの太鼓叩く子レベルの話と思ってるんじゃないかな。
普段悪い人じゃないってことだから、わかってくれたらいいね。

220: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 09:32:00 ID:BJolM6TC
聞けば聞くほど一般企業にお勤めのリーマンパパじゃ絶対に無理だわね
それなりの歴史と規模の自営でなけりゃ無理無理w

224: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 09:48:49 ID:k0YcHO9r
自分たちの負担は全く考えないから、容易に参加できるとセコが思うのだよ。

お金がかかる=セコのうちが出す。
つきっきり=セコの家の手間
なんて、夢にも思っていないだろう。
逆に、何かもらえそうって考えていると思う。

京都に住んでいたら無理だってわかりそうなんだけど、
他の土地のひとじゃないの?

226: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 09:53:13 ID:GOmJetED
>>224
マンション住まいでローンに汲々としてるのに子供に稚児やらせたい、なんて、
余所者じゃなければ、相当頭の悪い人でしょう。

228: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 10:07:37 ID:U9sx63BO
近所の無人神社の秋祭りのお稚児さんと同程度の負担だと思ってるんだろ

229: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 10:25:39 ID:X9Pm4mCz
化粧してもらって、貸し衣裳着て、鉾に乗るだけでしょ。

って感じか。

285: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 19:12:20 ID:CD4gqwst
あの手の「お祭り」では女は「穢れ」呼ばわりで
晴れがましいことなんかひとつもなくて、
裏方の苦労ばかりで感謝もされず金ばかりかかって
催事に関わる男衆の奴隷みたいな一月を過ごすはめになるのにね…

と、小京都と呼ばれる地方都市に暮らし、
弟が地元の京都風祭りで稚児役をつとめた時に
弟の1ヶ月の精進潔斎に付き合いつつ
ジジイどもにセクハラされまくりながら
お酌ばかりされられてしかも肝心の祭り当日は
裏方作業で何も見られないまま終了。

後々まで全額うちの負担でお礼の宴会を催させられ
受験の追い込み時期をやはりジジイどものお酌で潰され
あげくに祭りの掛かりで蓄えが減ったから
お姉ちゃんは私立はあきらめてくれ
と親に泣きつかれた私が通りますよ…

288: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 20:09:52 ID:6iTFo89+
お稚児さんの件ね…、本当は知らない方がいいと思うけど…、
でも、どうしてもと言うのなら、教えるわ…

あれ、誰も表立っては言わないし、関係者に聞いても皆が否定すると思うけど、
実は、祖父に当たる人が、嫁の懐妊の時点で息子にも内緒で登録するんです。

まず祖父の、周囲との付き合い方や息子夫婦との仲や一族の結束が試されるの。
そして運よく男の子が生まれれば、そこで初めて候補の一員になれるんですよ。
どんな名家でも、どんなにお金持ちでも、生まれちゃってからじゃダメなの。

その長い間の伝統を破ってゴリ押ししようとする家は、たとえ数十年かけても、
京都中から陰に陽にいろいろな力が加えられて潰されることになるんだって。
どんな豪商でも権力者でも、何代にも亘って圧力かけられたら滅ぶわよね…。

そうして千年も守ってきたお祭だから、もし穢すようなことをしたら…って
ことで、お稚児さん候補本人と両親には、正式に選ばれるまでの少なくとも
数年間はずーっと監視が付くんだよ。常にどこかから誰かに見張られるの。
そして何十人もの世話役には毎年の付け届けと接待が欠かせないの。

最初に言ったけど、これは知らない方がいい話なの。どうしてもと言うから
教えたけど、他へ行って喋っても多分誰も信じないし、関係者も全否定する。

でも、それは上辺だけ。聞いた人から連絡が回って、この話を広めてるって
ことで、大変なことになるかもしれない。他人のあなたに、絶対喋るなとは
言えないけど…、その時には身の回りには十分注意してね。お大事に。

…ぐらいのことをヒソヒソ声で話してやったら
逃げ出してくれるんじゃない?

290: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 20:17:55 ID:JR0foNWa
>>288
すごい、信じかけた……。
案外本当のこと聞いてるのかもしれない……。

293: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 20:23:58 ID:g9BUR3Ee
>>288
マジで信じてしまったではないかw
でも京都ならほんとにありそうで怖い…。

304: 199 2009/11/26(木) 22:16:19 ID:mpc7Jfhp
お稚児さんうんぬんでお邪魔した奥です。
微妙な進展があったんですが報告してもいいですか?他スレのがいい?

307: 名無しの心子知らず 2009/11/26(木) 22:19:43 ID:acUV8QP2
今日の話なんだし、ここでいいと思いますよ。

309: 199 2009/11/26(木) 22:21:18 ID:mpc7Jfhp
長くてすみません。

20時頃なんですが、
「この間の件なんだけど、やっぱりうちの子は和服似合うし、見て」
って息子くんに浴衣着せてお稚児さん希望ママ(以下Aママ)が凸ってきた

見てと言われても…11月なんですけど息子くん(以下A息子)寒そうですけど…
てゆうか浴衣って…ってもうどこからつっこめばいいのかよくわからないまま、
息子くん可哀相だけど、旦那まだ帰ってないし家にあげるのも嫌で
玄関先でそのまま対応。

「やっぱりね息子にとっても良い思い出になるじゃない?
母親として息子に良い経験させてあげたいって思うの当然でしょ、

それにうちにもハクがつくって言うか。1度きりの事なんだしいいじゃない、
お願いしてみてよ、来年の夏の話なんだしさ。
お宅は娘ちゃんでできなくて残念だけど、お宅の分までうちの子が頑張るから。」

目飛び出そうになりながら、>>207さんの案をお借りしまして
「でも凄くお金もかかるみたいだよ、旦那から簡単に聞いただけだけど、
最低でも100万200万で、今は10倍以上かかるみたいだし」
「でも返ってくるんでしょ?」「なにが?」「お金」
「え…返ってこないよ」「でもなかったらPTAとかがだしてくれるでしょ」

PTAって…。 一旦切ります。

311: 199 2009/11/26(木) 22:23:24 ID:mpc7Jfhp
いろいろつらつら話してましたが以降要約するとこんな感じ
・お稚児さんやってればもしお受験する(A息子公立小学校4年)としても有利じゃない?
・A旦那の実家も、私が話とりつけてきたって言えば見直してくれると思う

・A旦那の兄?の息子くんが私立小学校で羨ましいらしく、見返したいらしい
・お祭りの間料理もしなくていいデショ?らくちんw (何故そんな思考になったのか不明)
・うちの子もノリ気で、おみこし乗る!ってはりきってるの!

・大丈夫、息子は運動神経いいから!
・それに貴方も手伝ってくれるでしょ?娘ちゃんもお祭り参加したいじゃない?
頼めば特例で女の子もどこかに参加できるかもよ?
・だからねーおねがーい

旦那は何て言ってるの?って聞くと、まだ話してないけど賛成してくれると思うw
との事。

とりあえずお金返ってこないしPTAもだしてくれないから…
って言っていたらA息子くんが「寒い~~~」ってゴネだした。当たり前だけど。
「そうねえ、おうち入れてもらう?」
「もうすぐ旦那帰ってくるから、また今度にして、風邪ひかないようにね」

で、まだぶつぶつ言ってたけどドア閉めて鍵締めて、
旦那に電話で、Aママにもし声かけられても相手せずにとりあえず帰ってきて、
と伝え、今しがた旦那帰宅。一通り話してきます。

***

323: 199 2009/11/27(金) 00:08:31 ID:0AFd1rfl
旦那と一通り話しました。
旦那曰く、知り合い程度(親しいと大変さを知ってる)からなら
うちの子もお稚児さんに!って頼まれた事は過去にも何度かあったらしい。
いくら頼まれてもできないものはできないし、
「うちにもいきなり電話で話きたし詳しいことわからん」で通してたそう。

通るのだろうか。実家に凸ったらどうしよう。と不安を抱いていたら、
旦那がさっさと電話で実家にAママの事を話してくれた。
(実家側も「ああ…おk、Aさんね…うちの人にも言っとく」て感じだったので、
ほんとに珍しくないみたい)

とりあえず自分は旦那の実家に迷惑かけたら申し訳ない、と思ってたんだけど
軽く「ああーたまにあるのよ」て感じだったので凄くホッとした。
もう1度ちゃんと断りのメールなり話すなりします。

これで失礼します、おやすみなさい。

335: 名無しの心子知らず 2009/11/27(金) 03:21:35 ID:lJhnUjvw
京都近隣に住んでるけど、全く関係のない自分から見ても、
祇園祭のお稚児さんなんて、
余程の繋がりがないと出来ないことくらい分かるけどな。

京都は人との繋がりが全てで特に白足袋には気を付けろって聞くけど。

馬鹿程恐いものなしって言うけど、そのクレクレAって
洛中じゃなくても京都に住んでいて、
そんな状態だったら陰で色々嗤われているだろうな。
オチ対象にはもってこいだけど、狙われるとやっかいだね。

336: 名無しの心子知らず 2009/11/27(金) 03:37:31 ID:ulOhOy+b
>白足袋には気を付けろ

ナニソレぐぐったけどいまいちわからんかった@伏見より下のど田舎出身

338: 名無しの心子知らず 2009/11/27(金) 03:50:58 ID:5tQ/MJ6R
その昔京都の経済は白足袋を履いた三種類の職業で回っていたらしい…
一つは上級の侍
二つは呉服屋の旦那
三つは坊さん

これが千年以上今でも続いてるんでしょ
それぐらい結束が固いということでは?
で、伏魔殿化してると

354: 名無しの心子知らず 2009/11/27(金) 09:06:11 ID:/U/sTnma
>頼めば特例で女の子もどこかに参加できるかもよ?

特例なんて存在しないのにね。

クレママって京都生まれじゃないでしょ。
京都生まれなら、見えない階級が遺伝子レベルで摺りこまれてるはずだし。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258959963/


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