「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」289

745: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/12(金) 22:40:11.72 0
反抗期スレと迷いましたが書き込みさせて頂きます
高校生の娘が「お小遣いでバスタオルを買い替えたい」というのを
「贅沢だ」と何気なくコメントしたら娘が泣き出しました。
「贅沢だ！」と怒った訳ではないです。

「お母さんはいちいち私の買い物に贅沢だと言ってばかりだ。
私がタオルやカーテンを買い替えるのは、妹が服を買ったり
化粧品を買ったりするのと変わらないのに
なぜ私ばかり贅沢者だと怒られるのかわからない。つらい」
といいます。

姉と違って妹はバイト友達も多いので、お小遣いとは別に交遊費が必要だろう
と思って多めにお金を与えているのですが
本人はそれが気に入らないそうです。
姉妹は別の人間で環境も違うのですから、
入り用になる金額も違うのは当然だと思うのですが…

私としても上の娘が家族を差し置いて
自分の部屋の回りのものだけを高級品でそろえようとするのはちょっとな、
と思っているのでそれが態度に出てしまっているのだと思っています。
繰り返しになりますが「買うな！」と言ってるのではなく、本人の自由にさせています

娘は
「私が贅沢だという認識をあらためて。そういうコメントはしないで」
と言いますが、
私にも私の価値観があるから
それをねじ曲げろといわれても困るのでそういうと、

「お小遣いはいらない。お金が欲しいんでしょ？このお金で新しいタオル買いなよ」
とお金や買い与えた携帯電話を返そうとしてきたり、
ますますヒステリックになり騒ぎます
まともに話し合えません

人間は一人一人違うのだ、ということはどうすればわかってもらえるのか…
日々悩んでます
何を言われても気にしないで好きなものを好きなように買えばいいのに
このくらいの年齢だと人の意見に過敏になってしまうのでしょうか

747: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/12(金) 22:51:42.08 0
あなたも毎回、やることなすことを旦那に「贅沢」って言われたら
発狂するんじゃないの？
人間ってそんなもんだよ

「バスタオルを買い替えたい」
「へぇ～どんなバスタオル？柄とか決めてあるの？」

とかいう会話がしたいんじゃないのかなぁ…娘さんは
でも妹の方がバイトしてるのに親からのお金も多いなんて、釣り？？

748: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/12(金) 23:04:33.57 O
>>747
妹さんはバイトしてるのに、どうしてお金を多目にあげるのか
不思議に思ってたのは私だけじゃなかった事に安心した

> 姉妹は別の人間で環境も違うのですから、
> 入り用になる金額も違うのは当然

化粧品を買ったりしてる妹さんにも｢贅沢だ｣とか言ってるのかな。
新しいタオル買いたいとか、可愛らしいと思うけどな。
自分が気に入ったものを使いたいんじゃないの？

何かレス見た感じだと、お姉さんの方には少し厳しすぎなんじゃないか
と下巣パーしてみる

749: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/12(金) 23:09:20.37 0
妹の方がお小遣いが多かったら誰だって怒るだろう。
しかも理由が妹のほうが友達が多いからだったら尚のこと。

751: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/12(金) 23:42:55.84 0
頭悪い母親持つと、まともな子がおかしくなるのね

754: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 00:00:03.85 0
人間は一人一人違うと言っても同じ子どもなんだからねぇ

775: 745 2012/10/13(土) 13:57:41.74 0
バスタオルの母です。
昨夜は発狂と言ってもいいような騒ぎになってしまい、動揺しました。
読みにくい長文ですみませんでした。

釣りかと疑われていたのに
あえてマジレスしてくださった方が多くて、感謝しています。
ありがとうございました。

私は娘の買い物を許していますよー。
闇雲に否定しているのとは違います。
ただそれをあまり好ましく思わないだけで、これはわたしの価値観です。
単なるものの見方というだけで決して娘を侮辱しているのではないと
わかってもらいたいです。

朝になってもしつこく
「贅沢といったのはなぜ？私のお小遣いの金額がそんなに惜しかった？」
等絡んでくるので、
「もう贅沢とは言わない」
と私が折れてみせたら、娘は納得した様子でした。
とりあえずほっとしています。

上の娘は私が選んだ可愛いカーテンをシックなものに買い替えようとしたり、
贈答用のタオルを嫌がってホテルで使うような真っ白なタオルを欲しがります。
何と言うか、分不相応な高そうなものが好物です。

下の娘は「お母さんはお姉ちゃんのことばかり」「お姉ちゃんは怖い」
と怖がっています。姉はキレやすい質なので

>>748さんの意見にはっとしました。
タオル買うの、可愛いですか。
下の子の買い物を可愛いと思ったことはあっても、
上の子の買い物を可愛いと思ったことはありませんでした。
でもそれも無意識のことなので、難しいですね…

776: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 14:05:41.91 0
自分の価値観は大事にするけど姉の価値観は気に入らないから
文句言うわけだ。
それぞれの好みをなぜ尊重できないんだろう。

788: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 15:58:12.26 0
自分と価値観が違うから否定するのを「闇雲に否定」っていうんだけどね。
だって相手を納得させることができてないでしょ。
価値観って自分を正当化する魔法の道具じゃないから。

778: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 14:10:42.70 0
結局上の子が自分の選んだものを拒否するから嫌なだけじゃないか。
下の娘はあんたの好みを受け入れるから小遣いやるんだろ。
思いっきり差別じゃん。

784: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 14:57:42.88 0
お小遣いで贅沢品買ってもいいじゃない
何故ダメなの？
良いものを大切に使いたいと考えているのかもしれないし
素敵な価値観だと思う

妹より少ないお小遣いから買う贅沢品なんてたかが知れてるでしょ
借金して贅沢品を買うならいけないが、お小遣いから買うなら良い。
もしお小遣い貯めて欲しいものを買う！やっと貯まった！なんて言われたら
それこそ妹には内緒でお小遣いあげるわ私なら

795: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 18:26:34.29 0
姉は少ない小遣いだけ
妹は姉より多い小遣い＋バイト代
ありえねえ

797: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 18:33:15.79 0
きっと今まで言い続けた結果ブチ切れただけだよね

お小遣いでコレ買おうと思うんだけど→小遣い内なら好きにしたらいいわ
アレ買おうと思うんだけど→ちゃんとお金は大事に使いなさいよ
じゃないでしょ

コレ→そんなの買うの贅沢品よ
アレ→またあんたは贅沢ばっかり
そんなの言い続けた結果でしょ

807: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/13(土) 21:12:11.05 0
モラハラ旦那と同じだ

816: 748 2012/10/13(土) 23:25:11.35 O
可愛いと思いましたよ、お姉さん
今迄親に与えて貰っていた物を、自分の気に入った物に変えたいってのは、
少しずつ親から自立し始めてる、大人の階段を登り始めてるんだ
って思えたので。

趣味や嗜好って、幾ら血を分けた親子でも違いますし。
価値観の違いとかで片付けるんじゃ無くて
｢そっか、もう自分で嗜好品を選べる年になったんだ｣
で良いのでは？

お母さんが洗濯を全くしないで汚れてるタオルを使うのが嫌だとか、
或いは反抗期で家族と同じタオルが嫌だとかじゃ無いですよね？

870: 745 2012/10/14(日) 15:13:29.89 0
例えばですよ、同じくらいの年齢の姉妹がいたとします。
１人は学校に行かず、成績が悪い。
退学にもなりそうなのに怠けてバイトもしない、
そのくせ高級品が好きでプライドだけは高い、きつい性格。

もう１人はきちんと学校に言った上で成績もよく、
バイトもしてて友達も多い人気者。
安物でも素直にニコニコして使う。

例は少しおおげさに書きました。
でも近い将来にはこれ以上に大きな差がついてしまいそうな子たちです。
こういう姉妹がいても、完全に平等に育てられると思えるものでしょうか。

これは実は夫の意見なのですが
要約すると

＊2人の姉妹の生活態度から透けて見える、将来性に差がありすぎる。
より才能をもったほうによくしてやりたい
＊勉強ができる子を私立に通わせて
出来ない子を公立に行かせるようなもので、これは差別ではない

＊待遇をよくしてほしかったら長女はこのようなわがままや怠慢を改め
妹を手本に努力すべき
＊次女はお金を自分で稼ぐなど自分を高め努力している。
その努力の報酬としてお小遣いを多くする
ということのようです。

話し合っても私はあまり口がまわるほうではないので、
いつも主人に圧倒されてしまいます。
今まではすらすらと説得されるたびに、「そうか」となんとなく納得していたのですが
今回に限ってはここでのレスを読んでいたので、少しもやもやしてしまいます。

お小遣い＝努力の報酬（←？）
それじゃお小遣いじゃなくて会社のお給料みたいですよね。
交遊費だと言って下の娘にお金を渡していたのは主人なので
なるほど筋は通っていますが…

私が長女に厳しすぎて成長を妨げていると言う意見を頂いていたので
それとなく言ってみたのですがうまく伝わりませんでした。
逆にふにゃふにゃした母親なんだからもっと毅然としなさいと言われました。

871: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 15:19:45.73 0
もういいよ、あんたたち夫婦が長女が嫌いなのはわかったから。
とっとと解放してあげて。

872: 745 2012/10/14(日) 15:20:55.46 0
何回もすみません、分けます
金曜の夜、私が長女の相手をしきれなくなったので主人が相手をしました

長女「私が無駄遣いしているというが、妹と比べてみろ。
私の方が支出ははるかに少ないはず」
主人「妹と比べて不平を言うのはやめろ。妹は妹、姉は姉。妹になりたいのか」
長女「わかった。妹と比べるのはやめる。どうして私を贅沢だと思うのか」

主人「言葉尻を捉えて贅沢という言葉に執着しているのは図星だからではないのか。
お前はまだ使えるものを買い直すが、普通は足りなくなったものだけを買うものだ。」
いう感じで、贅沢か贅沢ではないかの口論。

最終的には
長女「人のすることに口を出すな！」
主人「親が出した金だ！」
と決裂していました。

そのあと悔しかったのか長女は半狂乱になって暴れていました。
尋常でない様子で、こんなふうになってしまうなんて
とてもショックだったので思わずここに書き込んでしまいました。

>>748さん、2度もお答えくださってありがとうございました。
私が洗濯しないからというのはないと思います…！
家事の中では洗濯が一番好きなので。

長女は身につけるものにこだわりが強いです。
おっしゃる通りただ純粋に自分の好みのものが欲しいのだと思います。
「この靴はヒールが傷ついている」「この色はあわない」
とか、よく言ってます。

その調子で親にも忙しく注文をつけます。
見る目がとっても厳しいんです。
それを可愛いことだ、自立の証だと捉えられていて驚きました。

874: 745 2012/10/14(日) 15:21:54.35 0
私が考えなしだったせいで娘がおかしくなったという点では、
夫の意見とここでの意見は一致しているのですが
まだ自分の中でまとめきれてません。
あまり娘を甘やかすとまた主人に怒られてしまいそうなので
そこは注意しなければなりませんね。

本当に搾取とかじゃないです。聡明な子に育って欲しいだけです。
レス頂けてうれしいです。
全て繰り返し大切に読ませて頂いてます。

私のような見ず知らずの人間の家庭のことを
まじめに考えて下さっているような気がして心にしみました。
ありがとうございました。それでは

877: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 15:26:24.85 O
長女には｢妹は妹｣っつってるのに、親が比較して片方贔屓してんじゃん

878: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 15:26:48.23 0
こんな親に育てられなくてよかった
どう説明されても納得できんわ

880: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 15:29:39.07 0
甘やかせなんて言ってない
せめて平等でいいんじゃないですか？と思うの
成績悪くてバイトもしないから小遣い少なめ？
成績良くて交友関係良好だから小遣い多め？
自分が姉の立場だったらどうよ

妹と比べるなって父親は言ってるけど比べてるのは親でしょ？
勉強できないならできないなりに何か手をつくしてやりなよ

ヒールに傷？そりゃ気になる子は気になるよ
安いものでもニコニコ使う子が可愛いのはわかるけど
そうじゃないから姉は我侭でどうしょうもない子扱い？
あんたらが作り上げた結果じゃないの？

884: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 16:00:33.86 0
思い通りの行動しないからって怖いとか我侭とか贅沢とか・・・
姉妹で比べてどっちにお金かけるのが有意義かを話し合う両親
不幸だわ

885: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 16:20:51.48 0
平等に育てられますか？って聞くあたりが怖すぎる。
子育てが成果主義なら、差別されるのは子供じゃなくて親だ。
成果の出ない子供になった責任(っていうのがあるなら)は親が負わないと。
差別するのは責任転嫁以外の何物でもないんだよ。

＞夫の意見とここでの意見は一致しているのですが

全然してません。勝手に納得しないように。

888: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 16:50:58.00 0
長女の将来を心配するなら、長女に留学を薦めてみれば？
いつまでも次女と比べられ、自分の存在価値を否定され続けたら
そのうち心が壊れちゃう気がする

まだ若いうちに毒家庭から外に出してあげた方が
長女の為にいいんじゃない？
本当に長女のことを憂いているなら・・・だけど

893: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/10/14(日) 17:25:18.49 0
>>745さんのレス読んでたけど自分の家族思い出して辛い
私は出来の良い妹だったけど、
なにかと母親がお姉ちゃんと比較するのがほんと嫌だった

結局お姉ちゃんおかしくなっちゃって親と暮らしてる、
私は家族みんな嫌いで絶縁しちゃった

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1349243304/

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