離婚したくないけど…

1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 16:29:32.33 ID:BGd+F+Y20
離婚したくないけどどう考えても離婚するべきな嫁について相談したい。

2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 16:39:22.29 ID:BGd+F+Y20
嫁25夫24で4歳と1歳の娘が2人。


高校時代から付き合ってて高校の時は嫁がめっちゃバイトで稼いでて
高校中退した俺は日雇いの安い給料でカツカツ生活してて
恥ずかしながら嫁に助けてもらってた。

20歳の時に子供ができて
俺もちゃんと就職して日雇い人夫から年収270万ぐらいになった。
少ないけど安い家賃の家借りて
贅沢しなければ生活出来るレベルだと思ってた。

妊娠してからは嫁はバイトやめてて専業主婦になってもらってた。
料理はできるが掃除洗濯が苦手でだらしないのは知ってたし
子供も産まれて育児もあんまり手伝えないし
ある程度だらしないのは仕方ないと思ってた。

ある時から嫁が暗くなった。
嫁はよく喋る方で明るいんだけどいきなり喋らなくなって
話してても目が合わない、いつも怯えてるようになった。

いつもポストは嫁が確認してたんだけど
ある時たまたま俺がポスト確認した時に
俺のクレジットカードの明細書が届いてた。

免許証取った時に作ったけど使わず支払いしてるだけと思ってたんだが
キャッシングしてたことが判明。
嫌な予感がしてほかのクレカも確認したら嫁のクレカも合わせて
50万円くらいの使い込みが発覚

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 16:50:06.74 ID:BGd+F+Y20
支払い関係は全部任せてたし時々貯金はできてるか、
俺の給料で足りてか聞いてたんだが大丈夫だよーって言ってたから
まさかそんなことになってるとは思ってなくて、嫁を問い詰めた。

何故か給料で足りてなくてキャッシングしては返しての
自転車操業にまで陥ってたらしい。
その時嫁が暗くなってたのはお金のこと考えると憂鬱になってたと。

その時の話の内容とか話し方とか言動とかおかしいなーと思ってたんだが
そんなことよりとりあえず状況どうにかしなくてはと思って、
嫁の両親とかとも話し合って嫁の実家に居候させてもらうことになった。

実家に引越すことになって準備してる時
嫁が自殺未遂した。
自殺未遂って言っても俺が仕事から帰ってきたら
リビングのドアで首吊ろうとしてるのをたまたま居合わせたって感じ。

嫁に話聞いても死にたいとか消えたいとかしか言わないから
メンタルクリニックに連れてった。
そこで重度の鬱、注意欠陥多動性障害って診断を受けたらしく
支払い等しなくてはいけないことを後回しにしてしまったり
家事等が上手くいかないって相談をされた。

俺としては精神病は性格の1種だと思うし
心がけ次第で変わると思ってるからそう言った。
鬱に関しては俺は死にたくなることなんてないから
嫁の気持ちもわかんないしほんとに死ぬとも思えないし
とりあえず病院には通えば?って伝えて嫁の実家に引っ越した。

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 17:01:58.42 ID:BGd+F+Y20
それから嫁の両親からは払える金額払ってくれればいいからって
ちょこっとの家賃で3年近く住まわせてもらった。

嫁は相変わらず忘れっぽいのは変わんなくて
その都度ブチ切れてたせいかおどおどするのも変わんなくて、
でも前よりは明るくなったから大丈夫と思って病院も1年くらいで辞めさせた。

二人目も産まれて仕事も上手くいって
年収も350万超えたからまた家族だけで暮らすことになった。
引越して今半年ぐらいなんだけど家賃を滞納してること、
キャッシングしてたことが判明。
嫁のカード類は解約させてたんで俺のカードで。

俺のカードも前回から俺が持ち歩くようにしてたんだが
俺が寝たあととかに勝手に持ち出してたらしい。
結局話を聞けば実家にいる間貯金できていなかったと。
貯金ない状態で引越ししたもんで家計が火の車だと。

前と何も変わってなかったことに愕然。
何より困るのが話そうと思っても怯えてて話にならないこと。
何を聞いても
わからない、ごめんなさい。
しか言わない。

嫁は普段から話を盛って話すくせがあって、悪くいえば半分嘘をつく。
俺も何がホントで何がウソかわからないもんで話の進めようがわからない。
嫁も嫁でほんとはどうなの?って聞いても
自分でも何が本当のことかわからない、と。

で、引越ししてから部屋の汚さとかも言うんだけど
わかってるけどどうすればいいかわからないと。

完全に離婚するべきだって言われるだろう案件なもんで
身近な人には相談できない。
俺は離婚はしたくない。

昔は俺は嫁に養ってもらってたようなもんだし子供の育児もちゃんとしてる
大好きだから離婚は考えたくない。
けどこの性格を治さないことには生活していけない。
治す気ないから治らないだといつも言ってるが治らない。
どうすればいいかわからん。

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 17:14:00.74 ID:YeXGtrjZp
精神障害ならものによっては適切な認知療法なんかで改善することもあるけど
欝は脳が機能不全起こしてるようなもんだから
治療に専念させないと本当に自殺しかねないよ
正常な判断や感情のコントロールできなくなってるから

本気で治させたいなら>>1が認識改めて適切な治療を受けさせないとダメ、
今の対応は病状を悪化させるだけ
一時的に子供か嫁さんのどちらかを親に預けて環境整えたら?

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 17:48:43.37 ID:BGd+F+Y20
>>5
最初は俺からメンタルクリニック行けば?って言ったんだけど
毎週通って大量の薬飲んでる姿見ると
そんなんで死にたいってのが治るのか疑問だし、
ADHD?とやらの薬も飲んでたけど
そんなん薬飲むより普段の心がけとかで変わると思う。

現に薬飲んでる時と辞めさせてから変わりないし。
おどおど怯えられるとほんとに話にならないから
結婚前のなんでも普通に話せる明るい嫁に戻ってほしい。

なんでお金が足りてないことを言えないのか問い詰めても
貴方と私は立場が違うからそんな偉そうなこと言えない。
私は家で子供見てるだけで家事もうまく出来てないのに
外で働いてきてもらってる貴方にそんなこと言えない。怖い。
って言われた。

立場ってなんだよって思って家族の中に上とか下とかないって言っても
しきりに私は立場が下だからとかわけわかんないこと言う。
昔はそんなことなかったのに。

嫁は自分の実家好きじゃないみたいで帰りたがらない。
そういう提案もしたことあるんだがなんかトラウマがあるとかなんとかで嫌がる。
嫁母も鬱とかADHDとか心の持ちようって思ってるタイプだから
嫁も1度話したきりその話については触れてないみたい。

7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 17:49:56.57 ID:BGd+F+Y20
嫁母も現役でバリバリ働いてるから子供見てもらったりとかもできない。

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 18:06:04.06 ID:r8AURcmMd
嫁はお金を何に使ってるんだ?

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 18:17:15.18 ID:BGd+F+Y20
>>9
それがほんとに謎。
すごい贅沢してる理由でもないしブランド品とか服とかアクセサリーとか
まったく持ってないし。

最初浮気疑ったんだが24時間子供といるのに浮気する暇ないよなーと思った。
嫁はどっちかっていうと普段からすっぴんで
服とかはやっすい量販店とかでたまーに買ってるぐらいだからわからない。
アクセサリーも高校の時に買った3000円ぐらいのペアリングぐらい。

まぁでも、もともと最初の俺の稼ぎは良くなかったから
カツカツだったのはカツカツだったと思う。

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 17:57:51.68 ID:YeXGtrjZp
>>6
嫁さん可哀想にな
自殺未遂で病院に放り込まれて周囲の理解と手助けと
医者のおかげで立ち直れた立場の俺としては、
嫁さんが一刻も早く命のある内に
その環境から逃げられることを祈るばかりだ

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 18:12:48.18 ID:BGd+F+Y20
>>8
死にたいと思ったことない俺からしたら
死にたくなる人の気持ちがほんとにわからない。
嫁母もおんなじタイプと思う。
死ぬぐらいだったら死ぬほど頑張る方がいいと思う。

死にたいとか消えたいとか言う度にブチ切れてたら
最近は死にたいとかも言わなくなったけど
いのちの電話とかに電話してる形跡があったし
本気で死にたい訳じゃないと思う。

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 18:43:39.04 ID:SMI+763l0
>>11
自分の感覚だけで言うなよ。
俺は死にたいと思った事ないからわからない。って
嫁さんの気持ちわかろうと努力もしなあなら離婚してあげてって思う。

ADHDってそんな簡単な病気でもないし、鬱って脳の病気でしょ?
それを気持ちの問題でしょ?って馬鹿なの、この人レベル。
今ネットでちょっと検索したらわかるのに
探しもしないで勝手に決めつけるなんて…離婚案件だよねって
それ嫁さんの方の言葉だわ。

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 18:33:46.22 ID:YeXGtrjZp
>>10
先にも言ったが脳が機能不全起こしてて
感情や行動を正常に制御できてねーんだわ

死にたいつっても本心は死にたくないのはその通り、
本当は死にたくない助けて欲しい、でも同時に自分を責め続けてて
周りのためには自分が消えるのがベストだと信じ込んでる

ある時何かの弾みで踏ん切りつくと
考える間もなく飛び込んだり飛び降りたり切ったりする

いのちの電話に電話した形跡があるのは
身近な人間に助けを求められないから
一旦全てを放棄して病院で寝た切りにでもなるのが一番治りが早い

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 19:01:16.36 ID:BGd+F+Y20
>>12
確かに自分が消えてしまえばみんな幸せになるって言ってた。
こんな私いない方がって、でも俺はそれを聞く度に
そうならないように努力すればいいのにって思ってしまう。

嫁は確かに相談する人いないと思う。
もともと友達少ないみたいで嫁の周りの友達はまだ独身ばかりで
ここ5年間子供ができてから友達と遊びに行ったことないくらい友達いない。

嫁のことわかってやりたいと思うけどどうしても俺にはわかってやれない。
嫁に直接は言ったことないが死にたいとか言うのは
ただの自分の失敗を隠す甘えとしか思えないし、
何度も同じ失敗繰り返すのは真剣に改善しようとしないからだと思う。

ただでもそれが脳の病気で自分じゃどうしようもないと言われると
嫁の気持ちはわかってやれないが理解はできた。
もう1度病院に通うように言おうかな。

前通ってた時に貴方もきて先生から説明受けてほしいと言われたんだが
その時は鬱とかADHDとか気の持ちようだと思ってたから行かなかったんだが
今度は俺もついて行こうかな。

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 19:13:33.44 ID:YeXGtrjZp
>>14
気持ちがわからなくても、その理解で十分だと思う
ただ治療を続けていく内に>>1にとって不可解なことが増えていくと思うから、
その時は「脳の病気なんだ」ってことを思い出してあげて欲しい
治ったら本人ですら「あの時の自分は頭おかしかった」って振り返るような状況だから

治療には時間も金も労力もかかるから逆に>>1が欝にならないように
医者や家族とよく協力して、今度は途中で投げ出さないように根気よくな

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 20:27:48.53 ID:OXK5aHFJp
>>4
その都度ぶち切れてたって書いてあるけどさ、
あんたが怖くて何も言えないんじゃないの?
お金が足りないって言うと怒られるとかさ。
一種のDVじゃないの?

それに3歳と1歳って1番大変な時期だからさ、
部屋の汚さとか言うんだけどって。
あんた3歳と1歳いて病んでる人に部屋片付けろはキツイよ。
あんたも育児少しは手伝ってるの?

いくら嫁が専業でも育児は二人でやらないと。
あんた糞だよ。給料も糞だけど嫁のことちゃんとわかってあげてるの?

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 20:28:04.27 ID:WEQudA8zM
二人目作ったお前らの問題だ

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 20:27:21.83 ID:WEQudA8zM
君が転職して年収500万になれば良いだけ
やる気出せや

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 20:34:08.78 ID:WEQudA8zM
て言うか270万ちょいで子供二人いて貯金なんか出来るわけねぇw

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 20:38:42.88 ID:WEQudA8zM
おかしくなる環境で育児してたんだよ
最初からダメな結婚だったんだ。お前が悪い。

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 21:04:52.88 ID:BGd+F+Y20
前はよく嫁に貴方は何を言っても屁理屈で返してくるから何も言えない
って言われてた。
俺は屁理屈じゃなくて正論を言ってたつもりなんだけど

手を上げたことなんて一度もないのに
俺がブチ切れて大きな声出したら頭を手で守ったり両肩抱きしめたりして
自分守ろうとする仕草とかするんだよ。
それが余計イライラしてしまう。

別にぶん殴ろうとか思ってない、ただ黙りこくってても何も解決にならないし
俺はどうしてそうなったのか、どうすればいいのかを話したいだけなんだよ。
それを病気がどーだこーだでわからないごめんなさいで泣くだけじゃ
イライラしてしまう。

お金の管理を失敗した時も家計簿つけて支払いしないといけないのは
ケータイのアラームとかメモとかでわかるようにすればいい
ってアドバイスやってもおんなじ失敗繰り返すんだよ。
毎月支払いされてませんって電話くるのが嫌でたまらない。

子育ては俺は怒ることしかしないから子供に好かれてない。
怒ることしかというよりはしつけしかしない。
遊んでやろうと思っても子供が嫌がる。

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 21:12:39.36 ID:BGd+F+Y20
家事だって別に完璧を求めてるわけじゃない。
ただ子供の食べこぼしが落ちてたりするのが気になるだけなんだよ。
嫁は1日に5回も掃除機かけてるって言ってるけど
5回もかけてたら落ちてるはずない。

他の家の嫁よりは家事で手を抜いてると思う。
嫁のレベルの家事でいいなら
外で仕事するより主婦やったほうが楽だと思う。

それは嫁も認めてる、貴方は外で働いてお金を稼いできてくれてる。
でも私は家で子供を見てるだけで家事も満足にできてない、ごめんなさい。
って俺がキレるたびに言ってる。

主婦が楽だと思うなっていうのは
必要最低限の家事ができてる主婦に言われるなら納得できるよ。

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 22:08:19.83 ID:OXK5aHFJp
釣りかな?

おまえが怒鳴ったり責めるから嫁の鬱は治らない。
金の支払いって全部引き落としに出来ないの?

てか嫁が出来ないならおまえがフォローしてやればいい。
なんでお前がやらないの?
食べこぼしとか3歳1歳がいたらしょうがないじゃん。給料くそなくせに威張るな。
おまえが部屋も掃除手伝ってやれカスみたいな給料なんだから。

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 21:13:26.12 ID:LK9oI+Ft0
原因はお前。上司に正論を振りかざすだけのやつがいたわ
真面目な部下をみんな鬱にしていくのよ
その人は結局降格して今も平社員やってるわ

でもこれはお前の性格だから仕方ない
直す方法は俺にはわからん

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 21:14:38.89 ID:LK9oI+Ft0
家事というより育児だって。家事なんか子供いなかったら余裕だろ
24時間拘束されてるんだから週一は休みあげろや

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 22:32:43.90 ID:FYlKmQBHM
聞いてると>>1が原因だな
そんなに気持ちの持ちようとか頑張ればって言うなら
夜もバイトして金稼げよ

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/05(木) 23:02:23.29 ID:il4mZWWN0
お金の管理はお前さんがしろ
女には一定数、数字の扱い絶望的にだめなタイプがいる
理屈では分かっていても無理なんだ

子育てしてくれてるだけで十分だしそれがいやなら可能な範囲で、
やりたい仕事してみたらと、誘導したげるんだ

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 03:20:27.83 ID:mJk5gRes0
>>36
嫁に何度か貴方が管理して欲しいって言われたんだが
できないからしないじゃなくてできるように努力しろよ
って言ってしまってからは
こっちがやるって言ってもできるようになりたいから頑張るって言うから
任せるけど毎回失敗する。

引き落としにしてるけどそこにお金うつすのも忘れるレベル

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 02:58:49.15 ID:mJk5gRes0
育児って言っても上の子は日中は幼稚園行ってるし
下の子も1歳半だからそこまで手はかかってないと思う。
夜泣きとかもしないし。

育児手伝うにしても風呂入れたりオムツ変えたりはしてる。
仕事から帰ってきてカーペットにお菓子のカスとかが散らばってるから
それくらい毎回掃除機かけろよって言ってるだけで
一日中家にいるのにそれさえできないっていうのはおかしいと思う

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 03:12:11.29 ID:0NBgSVK4M
>>40
それだけで手伝い自慢?
すげーな、笑っちまうわ

お前が悪い、離婚してやれ
嫁さんの病気はお前が原因

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 03:21:52.25 ID:mJk5gRes0
>>43
自慢したつもりはない。
これ以上することが見つからん。
子供は二人共嫁にべったりですることない。

離婚はしたくない。
嫁も貴方に捨てられたら生きていけないって言ってる。

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 03:11:18.27 ID:mJk5gRes0
さっきもう1回メンタルクリニック行かないか聞いたんだが
ADHDはただの性格だから病院なんて行かなくても治るから行かなくていい、
性格治すようにもっと努力するから。
鬱になんてなってないよ、どうせ死なないから大丈夫だよ。って言われた。

俺には嫌味にしか聞こえなかったからキレそうになったんだが
それに気づいた嫁が
ほんとに大丈夫だよ。貴方の思う通りだと思うから大丈夫。
気にしないで大丈夫。ごめんなさい。って謝られて
なんかやばくないか?って思った。

すぐに病院連れて行こうと思う。
ここで言われてるから大声出して怒鳴ったり
嫁の話を頭ごなしに否定しないように気をつける。

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 06:44:28.07 ID:addC18rFp
子供二人とクソな給料で金がないから病院にも行くの遠慮してんだろ。
察せ。

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 11:43:42.27 ID:mJk5gRes0
>>47
前の病院で子供は預けてきてくださいって言われたらしくて
子供は連れてけないって言ってた。
俺が見るからって言ったけど貴方じゃ面倒見れないし子供が可哀想だからって。
別に2,3時間子供面倒見るくらいできるんだが何故か嫌がる。

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 07:17:45.09 ID:Oiy1czLQ0
子供ってちょっと目を離した隙に具合悪くなったり変な物口に入れたり、
重大事故を起こす可能性が常にあるんだよ
だから母親は24時間気にかけてなきゃいけない
父親ならそういうこともわかってなきゃいけないだろ

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 11:46:50.83 ID:mJk5gRes0
>>48
体調は見ててやらないといけないってのはわかる。

なんでも口に入れるから目が離せないってのは嫁も言ってたけど
そんなのは口に入れたらいけないような物は
ちゃんと片付けとけば済む話じゃないかと思ってしまう。

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 08:48:13.60 ID:IxFyauvRM
子供二人毎日見るとか発狂するレベル
ご飯食べさすだけでもイライラしてくるもんだよ
頭の中では子どもは可愛いんだけどな

手抜き、時短が出来る家電くらい買えや

55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 11:50:41.74 ID:mJk5gRes0
>>50
俺は子供好きだけど子供に嫌われる
嫁は自分で子供嫌いって言ってる、
我が子はさすがに可愛いと思ってると思うが。

俺が飲みいく時とかに私も自由に飲みいったりしたいなーって
結婚当初は言ってたけど今は言わなくなったし
子供と毎日過ごすことは嫁は苦痛ではないと思う。

58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 12:39:26.16 ID:wCof/KvB0
> 嫌味にしか聞こえなかったからキレそうになったんだが
> 気にしないで大丈夫。ごめんなさい。って謝られて
> なんかやばくないか?って思った。 

なんでいちいちキレるの?
キレなきゃ喋れない人なの?

理解出来るならしたいとか言ってるけど
お前の言葉借りるなら理解しようと努力してないだけでしょ?
奥さんもちゃんと病院行くべきだけど
まずお前がキレずに優しく一緒に行こう?って言えばいいだけ

大丈夫って言われてもキレんじゃねぇよ
自分は奥さんを受け入れる準備してねぇのに

奥さんにはお前の意見受け入れろとキレるんでしょ?
弱いやつ程何がダメでどうすればいいかわからないから
すぐキレて抑え込むんだよ

ここまでいろんな人に間違ってるよお前って言われてんだから
反論する前に俺のやり方が違うのかもって思えよ

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 12:07:54.37 ID:IxFyauvRM
理屈じゃないんだよ。嫁には自由がないんだ
子どもはわがままだし、ストレスのはけ口がない
他人との関わりもないんだし余計にな

お前はまだ仕事でコミュニケーション図れるから大丈夫だけど
とりあえず理屈で話しても意味がない。
片付けられるようにお前整理して教えれば良いだけの話

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 12:35:41.04 ID:addC18rFp
原因は全て金だと思うけど。
お前その給料で4人家族でどうやって飲み代だしてるん?
そりゃ、嫁も飲みに行きたいし病院にも行きたいけど行く金がないんだよ。
てか4歳で幼稚園代だってバカにならんやろ?

てかその年収でよく二人目作ったよね。家族計画も出来ないのか。
てか食費生活費とか詳しくわからないの?
この年収と4人家族でおまえの小遣いとかあるの?
嫁に全部任せるんじゃなくて一緒にやるのは駄目なの?
1か月で食費がどのくらいかかってるか一緒にやってみろ。

おまえと結婚してその年収で2人子供いたら
どんな女でも毎日金の事ばかり考えるわ。
しかもお前に色々怒られてたらどんな奴でも鬱になるわ。離婚してやれ。

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 13:28:22.10 ID:mJk5gRes0
なんかみんなの意見聞いてたら
俺今まで結構ひどいこと言ってきたのかもしれない。

そこまで育児とか家事でストレスができるって
思ってなかったから無神経に嫁を傷つけてたかもしれん。
嫁がこうなったのも俺のせいなのか。

ちょっと嫁と話し合おうと思う。

63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 13:39:57.22 ID:IxFyauvRM
話し合うまでもなく転職して年収あげろ

65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 14:56:04.63 ID:mJk5gRes0
幼稚園は町立で6000円くらいだけどみんな年上で
幼稚園に馴染めないからちょっと辛いみたいなのは言ってたことある。
嫁が付き合いベタなのは知ってるから
あんまり深入りせずに付き合えばいーじゃんとか言ってしまってたから
そうゆうのも嫁には辛いことだったのかもしれん。

いま給料が上がってだいたい手取りが30万前後に定着してきて
俺のお小遣いは給料の1割でその中から飲み代とか出してる。
嫁は特別欲しい物もないからってお小遣いみたいなのはないけど
欲しい物とかがあるなら勝手に買っていいと思ってるしそれも言ってる。

髪の毛もセルフカラー、セルフカットだから
月1で美容院に行って小綺麗にしたら?とか言うんだが全然行かない。
理由聞いたが、高校の時とかは自分で働いた給料で美容院とか
好きなように行けたけど今は貴方の稼いできたお金で
私の美容院代出すの勿体ないから行かないと。

なんか劣等感みたいなのがすごいあるように見える。
俺は別にそんなこと思ってないし言ったこともないと思うけど
嫁の中では養ってもらってる側だからっていっつも言う。

そう思うなら上手くやりくりしろよと思うけど
上手くやりくりできないが故の劣等感なのかな。
昔は欲しいものを我慢出来ない性格の嫁だったと思うけど
今は物欲がまったくないみたい。

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 15:03:12.62 ID:mJk5gRes0
嫁はもともと痩せてる方だったんだが子供妊娠してからぽっちゃりになって
二人目妊娠してデブになって今もデブのまんま。
元の体重からたぶん30キロは太った。
鬱って食べる気とかもなくなって痩せるって聞いたから
そこら辺もなんだかなーと思う。

でも俺の前ではそんなに食べてる方じゃないし
嫁両親とかからもそんなに食べないのにどうして太ったんだろうね
って言われてる。

なんか死にたくなる波がある時は
夕食食べたあととかに吐いたりしてるのは知ってるけど
拒食症とかは痩せるらしいしただ単に具合悪いだけかなーと思うし。
考えれば考えるほど嫁がわからんくなってきた。

俺のせいだってのはすごくよくわかったけど
直接じゃ話しずらいかもしれないと思ってLINEしてみたけど
とりあえず俺が怖いらしい。

67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 16:06:13.70 ID:addC18rFp
手取り30なのかよw
てか釣りじゃないんだなぁ。

やっぱり怖がられてるじゃん。
すぐキレるの本当に辞めなね、鬱でも過食いると思うよ。
お昼は、ストレスで食べまくってるんじゃないか?
その食費のレシート食べ過ぎで恥ずかしくて見せれないとか。

だから何がなんでもお前がキレるから本音を言えなくなってるんじゃないの?
てか30万なら普通はやりくり出来るな

昔の明るい嫁に戻って欲しいから俺もきれないようにするから話し合おう。
それで大丈夫と言われてもキレないで心配なんだって言いなよ。

引き落としとか、生活費食費を一度二人で確認しないか?とか言ったらどう?
将来子供の為のお金と老後のお金貯める為に一度一緒に見直そう的な。
ご飯の食べ残しとかもお互いに掃除やればいいし。

結婚したんだからお互い出来てない所を責めるより、
出来ない所をフォローし合える関係にならんと。
子供の前で喧嘩するなよ?子供も可哀想だ。

68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 16:25:12.58 ID:IxFyauvRM
ボナがあるかどうかだな。ギリギリではないけど裕福ではない

72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 16:51:45.60 ID:mJk5gRes0
最初働いた所は正社員じゃなかったから保険とかついてなくて25万前後だった。
今は正社員で手取り30万前後。ボーナスはなくて3万の寸志のみ。
最初はカツカツだったと思う。
今は贅沢しなければ普通に暮らせるレベルだと思う。

何にいくら払ってるか聞いても
えーっとこくらいだったと思う。って曖昧にしか言わなくてウソついてたりする。
1度全部通帳の記載やら支払いのちゃんとした金額とか出してって言っても
なーなーにしようとする。
そこは俺が全部出してきてそれを元にどうすればいいか話し合おうと思う。

一緒に病院行くことになった。
LINEでちょっとは胸の内言ってくれたけど色々思いが溜まってるみたいだから
今日家に帰ってから冷静に話してみようと思う。
自分がいかに無神経だったのか思い知らされたし人それぞれの考えもあるし

今までは俺の思うことが一般常識だと思ってたけど
嫁とかほかの人それぞれの考えは違うんだと思った。

70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 16:28:40.01 ID:IxFyauvRM
もし嫁が、摂食障害ならお前のいない時にたらふく食べてるよ
ソースは俺の元嫁。食べて吐いても太るからそれじゃない?
俺は離婚したけどな子どもいなかったから
コンビニ5000円くらい買い込んで食べては吐いてたから金はかかってたわ

一人で解決は難しい案件だな。自分のところの親にも相談してるか?

73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 16:52:36.68 ID:mJk5gRes0
俺の方の両親は糞親だから高校やめてから一度も会ってない。

71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 16:30:28.28 ID:IxFyauvRM
対人恐怖症と摂食障害は併発するから。
正直そこまで悪化した場合は俺からのアドバイスは難しいな
子どもいるから別れろとは言えないし、
お前も共依存にならないようにしろとしか言えないわ

75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 17:25:38.80 ID:addC18rFp
>>72
色々キツイ事言って悪かったな
嘘つかれるのは辛いけど、それだけ怖くて言えなかったのかもな。
お互い冷静にちゃんと話し合うんだぞ。

たとえ過食でお金使ってても怒るなよ。
今から治して行けばいいんだから。

76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 18:21:19.64 ID:mJk5gRes0
いや、最初は嫁がおかしいとしか思ってなかったから
ここで言われてよかったと思う。
認識がだいぶ変わった。

嫁のことをわかってやりたいとか言いながら
なんにもわかるきっかけすら俺がぶち壊してたんだなーと気づいた。

嫁と少しLINEで話しただけだけど
俺の言葉とか行動のせいでこうなってしまったっぽいことにも気づけたし、
今から帰ってとりあえずゆっくり話してみる。

みんなありがとう

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 18:26:14.33 ID:3e5cj4rEr
>>72
一般常識(もズレてるが)をADHD嫁に当てはめようとしても無理だぞ
多分話し合っても嫁からお前さんが納得できるような回答は来ない
離婚避けたいなら嫁も子供と同じぐらいの感覚で扱えないと
もっと嫁を追い詰めるぞ

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 21:44:39.02 ID:mJk5gRes0
>>77
普段話す時に俺からしたら
簡単な話でも嫁はすぐに理解不能で停止状態になるから

今まではそれにムカついて
わざとわかんないように捲し立ててた所もあったんで
嫁がわかるようにゆっくり話せるように気をつけて話したら
ちゃんと会話になってコツが掴めたきがする。

まだオドオドはしてたけどだいぶお互い話せたしちょっとは進めたかなと思う。
嫁の話も前はちんぷんかんぷんだったけど
ここでの意見きいてまだ理解はできないけど
嫁がどういった景色で生活してるのかはなんとなくわかるようになった。

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 21:07:33.72 ID:cXkyrKFl0
俺の嫁はガシガシ使うから困る。
月のクレカの支払いが25万とか目が飛び出るわ

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 21:50:14.73 ID:mJk5gRes0
>>79
それをさせてやれる旦那ってすごいな。
俺の給料じゃ無理だ。
手遅れになる前にちゃんと話せるようになれてよかった。

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 22:02:20.51 ID:cXkyrKFl0
キャッシングはかなり精神的に来るからな
返さないといけない上に年利も取られる。
ましてや自分が稼いでないんだから死ぬ程辛いぞ

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 22:04:54.10 ID:mJk5gRes0
足りない分キャッシングしてその支払いするために
キャッシングして~で膨れ上がってったみたい
膨れ上がるにつれてどんどん言い出せなくて一人で悩んで~
みたいな感じだった。

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 22:11:05.90 ID:addC18rFp
話せて良かったな。
なんだかんだ心配で見に来てしまう。
病院も一緒に行くことになったんだろ?
もし鬱病ならちゃんと鬱病の事勉強しろよ?

あと、お前自身、自分の親が糞だと思ってると言ってたけど
お前の子供にそう思われないようにな。
怒鳴ったりキレたり大声だしたりした所子供の前で見せるなよ?

因みに今は自分と親は仲良いけど、幼稚園から小学校と
ウチの実家の両親は荒れてた。
喧嘩で皿が割れたり椅子を投げて壊したり怒鳴ったり。

そのせいかわからんが自分は小学生から自殺願望あったし、
中学高校自分が荒れた。今は軌道修正出来て幸せだけど。

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 22:22:51.81 ID:addC18rFp
あと因みに。うちは嫁は数字に弱いから
食費を3万で抑えたいから月始めに3万くれと言われてる。
そのぶん貯めろ言われてる。
まぁ、なんだかんだ3万~4万になるけど。

生活用品は休みの日に一緒に買いに言ってる。
うちの嫁もまだ子供が小さいから節約するって欲しいもの今はないみたい。

足りないぶんキャッシングかぁ。
どう足りないかとか今月もう6日だけど、今月からちゃんと家計簿一緒にやってみたら?
嫁1人じゃ出来ないから一緒に。
1カ月やればだいたい何にお金かかってるか流れがわかるから対策しやすいと思う。

92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 22:42:42.33 ID:mJk5gRes0
車もないし買い物一緒に行くことないなぁ。

6月に車が壊れてそれから新しい車買おうと思って
今の貯金額とか月に払える金額とか聞き出そうとしたら
色々滞納しててキャッシングまでしてることが判明したから、

とりあえずは車なしだから
買い物なんて一緒に行くのは難しいかも。

93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 22:49:54.72 ID:znUfzzW9H
>>92
それでも休みは行くんだよ 
協力やら手助けは一緒に居て相談しながらするのが一番

94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 23:47:06.15 ID:Oiy1czLQ0
>>1が素直に頑張っててジーンと来るぜ
このまま軌道修正が上手くいって一家全員幸せになれるよう祈ってるよ
嫁さんのこと間違っても見下したり馬鹿にしたりしないように気をつけて、
しっかり寄り添ってあげてな

99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/08(日) 08:30:11.48 ID:8BLfGmvB0
ここで色々言われてADHDもっかい調べてみたら
まんま俺が言ってた甘えやだらけと勘違いされて辛いみたいな記事が多くて
認識の違いを深く反省しました。

嫁とも話したけど俺とか嫁母がADHDとか鬱は気の持ちようって
言い続けてたせいか嫁もそういう思いに洗脳してしまってたみたいで
俺がどれだけ理解したか伝えても
性格だから、できない嫁でごめんなさいって言われて自体の重さを知りました。

お金の管理については俺がするって伝えたんだけど
それで見放されたと思ったらしくて
がんばるから、お願いします。ちゃんとするからもう1回やらせてください。
って言われて

見放すとかじゃなくてお金に関しては
ウソをつく癖を治さないと任せられないからって伝えたけど
納得はしてないようでどう伝えればいいのか難しい。

ちゃんと話はできるようになったんでこれからすこしずつ
お互い良い方向に向かっていけばいいなと思ってる。

101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/08(日) 13:33:21.47 ID:eK2O3itEr
>>99
小さい子に料理手伝ってもらうぐらいの感覚で失敗しても
お前さんが軽々フォローできるぐらいの事を
一緒にやるのはできそう?
やらせないのも自己肯定感を更に低くしそうだし
失敗うんぬんじゃなく一緒にやれるのが幸せみたいな空気にもっていけないかね

102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/08(日) 15:15:12.21 ID:mNtLqGgm0
困ってるのがクレカとか家賃とかの支払いを
払ってないのに払ったってウソつくとこなんだ。

振込行ったとか言うけど銀行に確認するぞって言うと
ごめんなさい、払ってなかったの。ってバレた後から言う
お金がなくて払えなかったのか?聞いても
支払い行ったけどATMがどーのこーのとか違う理由つける。
で、後からお金もない支払いもできてないで俺に電話来て困る。

普段の買い物とかはいまのとこ無駄なものは買ってないと思うし
大きい支払いを忘れてたり払ってなかったりするのが困る。

108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/08(日) 23:05:39.57 ID:QxFd+QfGp
お金の管理見放した訳ではない事は伝えた?
お金は生活する為だからお金貯めたいし一緒に管理しないか
的な感じとかはどう?

てかお金払ったとバレる嘘は嫌だね。
でも、もうイチは怒らないキレないと言えばちゃんと話してくれるんじゃないか?

あとキャッシングはもう全部返せてるの?
月にどのくらい借りてるんだ?明細書とか届かないのか?
まだ自転車操業なのか?そのせいでお金足りないのかな?
一回真っさらにしてから一緒に管理した方がいいと思うけど。

とりあえずお金の管理は一緒の方がいいと思う。

109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 02:38:02.60 ID:DNfa5F6Rr
それがいいと思う。今まで理解出来なくてごめん、
こんな家事が大変なんだって気づいた、家事の分担をしようって言ってさ。
家事の洗い出しして、出来るのはやってもらって、重要そうなものは主がやるとかさ。

専業主婦って楽に思えるけど、俺だったら病むかもしれん。
毎日家で同じことの繰り返し、退屈で刺激もなくて、
すでに定年退職後の生活しているようだし。

育児とか母親としてしっかりする人もいるけど、
まだ若いのになんだかやりきれない毎日かもしれない。
社会経験も未熟だと尚更病むかも。

やっぱり親とか理解者が側にいるのがいいのかな、
子供から解放される時間もできるしな。
自由にできる時間?金、遊びも若いから必要かもしれない。
どうか傷つけないように再構築してほしい。

111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 13:26:20.23 ID:Rz8F4sY/0
全部洗いざらい喋ってもらったら
なんかもう詰んでたわ。
クレカ1キャッシングショッピング合わせて150万
月の支払いがリボ+一括で12万前後
クレカ2ショッピングだけ60万月の支払いがリボ21000円
クレカ3ショッピング約70万月の支払いが13万

どう考えても俺の給料じゃ生活していけませんでした。
嫁に離婚はしないけどこの家で子供と夫婦で暮らしていくのは無理だから
実家に帰ってほしいって優しく伝えたんだが

私が全部悪いから死んでお詫びする
保険金で借金返して、同じこと繰り返して取り返しのつかないことして
もう私は治らない、死んだ方が丸く収まるから
ってずっと死ぬ死ぬ言ってる。

現実問題ここまで支払いがあると暮らしていけないから
嫁子供だけでも支払い終えて生活が安定するまで実家にいた方がいい
と思ったんだが納得しない。

正直ここまでの金額なってるのは病気で片付けれないし
どうすればいいかわからない。
手元にお金は明日入ってくる児童手当と5000円ぐらいしかない。
給料がきても支払いしたらほぼなくなる、足りないくらいだし。

キレるよりも脱力感の方が大きくて何考えても絶望しか見えん。
どうすればいいだろうか。

112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 13:30:27.41 ID:Rz8F4sY/0
ちなみにショッピングは現金化してるっぽい。はっきりとは言わんが。
そりゃこんだけ俺に知られず払ってれば家賃滞納するし色んな支払い滞るわな
詰んだ。

114: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 14:04:25.96 ID:6iw9cgGcp
>>111
全く他人が頼れないならとりあえず法で対処出来る手段を取るのがベターだな。
人間、死ぬにしても借金で死ぬとか
日本国内においてはあまりにも無駄な死に方はない。

嫁側のご両親に頼れるならそっちを頼った方が
嫁の立場としても救われる方が多いから
そちらに素直に冷静にあまり責めずに相談してみるのがよろし。

113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 13:43:31.44 ID:OKLHaZhf0
>>1は親に頼れないんだよな?
そしたら嫁さんの実家と相談して助けて貰えそうならお願いする、
行政の生活支援について調べる、後は時間掛かるけど
嫁さんは障害年金貰えるかもしれないから医者に相談

嫁さんに対しては>>1が嫁さんを大切に想っていて必要としていることを
しっかり伝えよう
嫁さん一人の問題じゃなく二人の問題だから一緒に乗り越えよう、
この先もずっと一緒に生きていきたいから頑張ろうって

115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 14:09:28.48 ID:Rz8F4sY/0
嫁の親は嫁の病気にまったく理解がない。
前は住まわせてくれたがさんざん嫁を責めてた。
そん時は俺も嫁の両親サイドの気持ちだったから自業自得だと思ったが
今回責められたら嫁はほんとに死んでしまいそうで怖い。

自営業で上手くいってないみたいでお金もないと思う、
現に家を出てから実家に何度か援助してる
行政に頼るのが一番かもしれない。

119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 15:09:31.12 ID:6/tegQ5lM
>>115
それって嫁さんがお金を渡しているのか?

それが原因で金に困るようになったんだろ
典型的な借金じゃん、貸してしまって金困る

117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 14:21:47.73 ID:VRpkDNEs0
リボはやべぇ。子ども預けて嫁も働くべきだけどなぁ

118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 14:27:29.23 ID:VRpkDNEs0
結局問題は何に使ってるか解決しないとまた繰り返すよな
嫁さんに扶養内で働いてもらうしかないねぇ

120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 15:27:48.19 ID:DNfa5F6Rr
借金は整理したほうがよさそう。
借金生活のスレには詳しい人いると思うよ。
それか行政でやってる借金無料相談あるから行った方がよさそう。

月支払いは無理なく出来る額にまで整理して、
子供は義理母に預けて嫁さんにも働いてもらうといい。
1人で抱えたらヤバいけど、二人なら何とか出来るよ。

122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 16:46:19.53 ID:hVR59m5s0
前に嫁が自分から働きたいって言ってたんだけど
住んでるとこが待機児童多いらしくて保育園入るの至難の業らしい。

無認可だったら2人もいるわけだし
かなり条件いいとこで働かないとマイナスになりかねんなーと思って。
嫁両親もまだ若いしバリバリ働いてるから預けたりもできないし
頭痛い。

123: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 16:51:58.98 ID:hVR59m5s0
元々借金ができたきっかけが
俺の給料が少なくてキャッシングして自転車操業になって
嫁の実家に帰った時に嫁の借金は債務整理して
俺の借金は嫁の両親に借りて返した。30万ぐらい。

それから嫁の実家の自営業が上手くいかなくなって
嫁父がいろんな所から借金してることが判明。
俺からも嫁からも借りてた(俺も嫁もお互い貸してること知らず)で、

このままじゃ共倒れだしそろそろ家を出ることを決めて出たはいいけど
嫁父に貸したりしてるうちにまた支払いが追いつかなくなって
キャッシング、現金化、今に至る感じ

嫁父に借りれるお金はないし嫁に働いてもらうのも保育園のこととか
ADHDや鬱のこと考えると今の状態では厳しいと思う。

124: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 17:00:14.18 ID:6/tegQ5lM
>>123
行政に相談だ
最悪自己破産だけど、自己破産も金後いるからな

126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 17:40:06.65 ID:hVR59m5s0
とりあえず俺は仕事忙しくて中々相談行く暇がないんだが
明日は病院行くために休みとってるから明日病院と役所にでも2人で行ってみる。
嫁の両親が理解してくれるのは難しいかも。

俺自身が理解できなかったからよくわかるんだけど
古い考えの人だから脳の障害って中々理解し難いと思うんだよ。
俺はこういう所で相談して理解できるようになったけど
やっぱり完璧な理解はまだできてないし嫁母は尚更難しいと思う。

嫁は弟と妹がいて2人は何かと才能があって
昔から嫁は何も出来ないグズってほったらかされてたみたいなんだよ。
嫁がメンタル弱いのもそういう生い立ちがあったからなのかなーと
嫁から話聞いて思った。

弟と妹はスポーツができて明るくてすごくいい子、
高校とか大学も特待生で入ってて嫁両親の自慢で、
でも嫁は中学からグレて悪いことして親の気を引いて
高校からはほとんど家に帰らずって感じだったみたい。

昨日ずっと弟と妹と違って私は何も出来ないのが悔しかったって言ってた。
それもあるから実家にはいたくないみたい。

127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 17:57:18.16 ID:g4m750/ep
>>126
色々大変だな。なんかここまで色々あるともうカウンセラーとか行政の方が
的確なアドバイスもらえそうだな。
まぁイチ大変だがお前まで病むなよ。それも心配だ。
一家心中とか絶対にやめてくれ
もう、小さい子が亡くなるニュースはみたくない。

逆にまだ早い段階で発覚したと思おう。
借金の事よくわからないが500万より下だし
まだまだなんとかなるレベルなんじゃないか?

128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/09(月) 18:01:36.67 ID:DNfa5F6Rr
どうにか二人で今を切り抜けてほしいな。

しかし、親に貸し借りあるなら
お互い様だから協力し合うのもできないのかね。
自営なら嫁さん雇って子供見ながら仕事してとか。
事業傾いてるから厳しそうだけど。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1507188572/


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