子供に出来る限りレールを敷いてあげたいんだけど

1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:10:20 ID:mxK
嫁に反対されてる


2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:11:20 ID:J3B
レールから脱線した時の事も考えないとな

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:14:40 ID:mxK
>>2
嫁も同じような事言ってたよ
入る幼稚園 学校 部活 は自分が決めたい
ってより自分と同じとこにしたいって嫁に行ったけど
自分で考える力が~やらなんやらって言われて揉めちゃった

4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:13:40 ID:8fX
何もできない盆暗が出来上がるからさじ加減に注意すべし

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:16:53 ID:mxK
>>4
そこら辺は分かってるつもり

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:16:07 ID:RiL
導いてあげるのが正しいんだけど、自分と同じところってなんぞ?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:18:12 ID:mxK
>>6
自分と同じ学校かそれより良い学校で同じ部活をして欲しいかな
部活は押し付けるつもりはないけどね

7: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)11:16:49 ID:tXI
親に使命があるとすれば
子供を自立させることなんじゃないのか

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:19:12 ID:mxK
>>7
自立もそうだけど転んで後悔しないように
出来る限り導いてあげるのも親の仕事なんじゃないかな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:19:55 ID:bJ4
中学までは地域に従え

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:22:20 ID:mxK
>>12
地域にしたがってたら全部公立になってしまうよ
小学校からは私立に行かせてあげたいと考えてる

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:20:43 ID:2Sc
レールとかいう地獄へのローラーコースター

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:21:06 ID:RiL
うん、まぁ良い学校を目指すのはいいね。(中高一貫の進学校とか)
同じ部活?スポーツ?幼少期から一緒にやらないと。

19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:25:24 ID:mxK
>>14
そうだね
中高一貫のとこに行かせたいって言ったけど子供が決めることって言われたよ
俺にも決める権利はあるんだけどね
今は自分と一緒に週2で柔道やらせてます

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:26:29 ID:5BO
レールを敷きすぎると俺みたいに1人じゃ何もできない自殺未遂魔のクズになるぞ
スポーツできようが勉強できようがそういう精神的欠陥があるとツライ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:32:45 ID:mxK
>>21
敷きすぎることはないよ
大学卒業したら働くとこも自分で決めたら良いし 結婚相手も自分で決めたらいい

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:27:20 ID:5BO
学校は私立に行かせてもいいとは思うがスポーツは好きにさせてあげて

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:35:32 ID:mxK
>>22
部活はそうですね
柔道辞めたいって言うなら辞めさせて好きなことを探してもらうつもりです

23: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)11:27:38 ID:tXI
レールを敷くんじゃなくて
道を踏み外しそうになったら拾い上げる程度でいいんじゃないかなあ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:37:06 ID:mxK
>>23
ブレブレな人生は歩ませたくないですね
ある程度のレールを真っ直ぐ歩いてくれるだけでいいんですけどね

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:32:57 ID:RiL
正直子供じゃ決められないよ。
うちも中高一貫受験させたけど本気にさせるのかなり大変w
これうちだけじゃなくて小学生に中学受験、その先の意義を理解させるのは大変なんだ。
今じゃなくていいけど夫婦で意見が違うのはいかんので時間掛けてすり合わせを。


31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:40:48 ID:mxK
>>25
そうなんですよね
受験がどれだけ大切か大人は理解してるんですけど子供はなかなか理解してくれませんね
自分もそうでした
幸いまだまだ時間はあるのでお互い納得できる意見になればいいなとは思いますね

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:05:42 ID:Qmt
>>25
そうだね、制服がかわいいとか立地が好きとか校舎が新しいとか好きな先輩がいるとか
勉学と関係ないとこで決定してたりする子いるし

29: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)11:38:03 ID:tXI
子供は親の所有物ではないと思う

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:45:29 ID:mxK
>>29
言い方にもよりますね
所有物ではないですけど親なのである程度決める権利はあると思いますよ

37: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)11:54:01 ID:Fe9
自分の経験したことを子供が必ず経験するとは限らない
どこの学校に行かせるとか未来の話をしないで
今子供との接し方を考えたほうが有意義なんじゃないか

39: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:58:50 ID:mxK
>>37
今も大切ですけど未来のことを考えてあげるのも大切ですよ
その時になって悩んでも遅いですからね

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:59:38 ID:Qmt
見えてるもんとかレールの度合いに個人差あるからあれだけど
おれもある程度レール引いてやる方に賛成なんだよね

体力つけたいとか社交性をとかいって
子供をヒップホップ教室とかに通わせている親がわからん
物心ついて自分で選択したならまだしもそんなとこ道つけてどうすんのと

41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:04:08 ID:mxK
>>40
ヒップホップ教室。。。
ただ親が正しいと思って敷いてあげたレールなんでしょうね

自分の敷いてあげるレールも周りから見たら
ヒップホップ教室と変わらないのかもしれないなと思うと否定はできませんね

42: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)12:04:54 ID:Fe9
あなたが子供に未来を提案するのは自由だけど
言葉で強制したり誘導したりしないように気を付けた方がいいよ
子供は親に操作されたって感じると反抗する生き物だからな

47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:07:44 ID:mxK
>>42
言い方が悪いのかも知れませんが
子供より大人の方が社会経験が豊富なので
反抗しても丸め込むんでレールを歩かせるのが親の仕事だと思いますね

49: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:08:56 ID:RiL
>>47
これは同意。
みすみす悪い方向へ向かうのをスルーしてはいかんし。

45: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)12:06:42 ID:tXI
ここでそんなこと聞くってことは
方針にちょっと疑念をもってるの?

54: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:11:18 ID:mxK
>>45
どっちが正しいか
昨日嫁と揉めてから考えてますね

48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:08:40 ID:t7G
この調子では自主性のないクズに育つの待ったなしですわ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:13:55 ID:mxK
>>48
100%敷いてあげたレールを歩ませたら自主性なんて育たないと思いますね
やりたい事もできる限りならやらせてあげたいと思ってます

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:11:11 ID:Qmt
勉強するのとか塾行くのとか習慣にさせた方が大人になってもいろいろやれる気がする
そういう土台作りもあるかなあ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:15:27 ID:mxK
>>52
そうなんですよね

子供だけじゃ勉強を習慣にするのは難しいし
勉強の大切さを覚えるのもなかなか難しいんですよね

57: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)12:12:49 ID:Fe9
子供が生まれた時代はあなたが生まれた時代とは同じでないからな
自分を過信しすぎて同じことを強要するのはどうかと

67: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:21:06 ID:mxK
>>57
時代が違うのは分かってますよ

58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:13:49 ID:Qhf
大人が社会経験豊富なのは自分でしっかり決めてきたからだろう
親に何でもかんでも決められてたら自主性を持つ大人にはなれない

69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:25:26 ID:mxK
>>58
なにもかもレールを敷くわけではないですよ
ただ自分の敷いたレール(学校 部活など)の中から自分で自主性をつけて欲しいです

60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:15:24 ID:jJZ
嫁の考えを否定する勇気ももてよ。

所詮、外社会で強く揉まれて育っているのは男なんだからな。
男より甘やかされて育ってきてる人間には引き出しも懐も少ない。

72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:28:21 ID:mxK
>>60
時間をかけて2人で意見を出したいです

65: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:17:49 ID:JAY
敷くだけ敷いてある日突然はいレールなしで走れとか言わなきゃ良いんじゃない?

77: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:33:12 ID:mxK
>>65
いきなりレールを無くしたら走れなくなりますね
徐々にレールを薄くしていこうかなと思いますね

71: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:28:06 ID:t7G
例えば一緒に柔道やってるって言ってたけど
それをやり始めたきっかけひとつに注目してもお前の教育方針の根っこが見えてくる

お前が柔道やってる姿を普段から子供に見せてて
子供側からやりたいと言ってきたならいいけど
お前からやってみるか?って誘ったんだとしたら
子供が同意したとしてもそれはレールを敷いたことになる

子供にとっての動機は「柔道に興味があったから」じゃなくて
「親に言われたから」になるから
ひとつひとつは小さいことでもそういう行動動機が積み重なって自主性になっていくんだよ

86: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:38:17 ID:mxK
>>71
自分から誘いましたね
なるほど。。。

小さなことですけどこれも自主性に繋がるんですね

92: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:43:14 ID:Qmt
>>86
でも誘われて始めてはまることもあるからいいんじゃん
誘われないとできなかったこともあるし

95: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:47:18 ID:Qmt
小さいうちならパパとママと一緒っていうのは楽しかったり当然と思っているから
みんなそれぞれ教室とか塾とか検定受けたりすんのも楽しいかと

111: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:58:06 ID:vMH
色んなスポーツを体験させてその中で子供がやりたいって言い出したものを
勧めてあげるのがいいんじゃないかな

135: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:13:12 ID:mxK
>>111
それも考えたんですけど
柔道の礼に始まり礼に終わるって考えが好きで柔道やらせてますね

73: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:29:37 ID:JAY
農家がやりたいって言い出したらどうする?
画家になりたいから美術部に入るって言われたら?
(適当に選んだからお前のやらせたいのが農業学校と美術部だったらすまん)

89: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:41:19 ID:mxK
>>73
決定権は子供にあるので農家や美術家になりたいと言うなら応援しますよよ
力になれる事があるならします

78: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:33:14 ID:Qhf
学校と部活こそ自分で決める重要な要素だと思うが
提案ぐらいはするべきだろうが両方決められてそっからどう自主性を出すというんだ

93: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:43:50 ID:mxK
>>78
重要な要素だからこそレールを敷いてあげたいんですよ
学校内のイベント(修学旅行 委員系活動)など自主性を養う場は他にもありますしね

102: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:53:26 ID:F8u
親「(修学旅行や文化祭で自主性は育つだろう…)部活や学校はこうだぞ」
学校「(学校や部活の選択で自主性は育つだろう…)修学旅行や文化祭はこうだぞ」

こうならないようにね

103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:53:51 ID:t7G
>>102
うわぁ…ありそう

112: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:58:22 ID:F8u
文化祭や修学旅行って仮に学校側からの束縛強くないと発言力弱いと
他生徒生徒「ここにいくぞ」「あれをみるぞ」「これをやって遊ぶぞ」
「みんなでこのお土産を買うぞ」「昼飯はこれだぞ」
息子「はい」

これだからなぁ

137: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:14:15 ID:mxK
>>112
これはありそうですねたしかに
自分の意見を言えるようになって欲しいですね

81: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 2017/11/12(日)12:34:12 ID:bzY
反抗期のあたりから自分からレールを外してくるよ
もしくは完全に無気力になるか

82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:34:46 ID:Qmt
>>81
無気力君困るんだよなw

94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:45:38 ID:mxK
>>81
自分もそうでしたね
親の敷いてくれたレール見事に外して10年ほど前まで酷い生活をしてたので
子供にはそうなってほしくないですね

84: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)12:36:59 ID:Fe9
あなたは仕事で不測の事態というのを経験したことはありませんか?
子供は成長する上で色んな不測の事態を抱えて家に帰ってくるので
子供から見て相談するに値する人間としての親が必要になるのではないでしょうか

勝手に未来を決め打ちして子供本人を見ないとすれば、
親として義務を果たしているとはいえないでしょうね
一度敷いたレールもメンテナンスを怠ると錆びたり脱線しますよ

100: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:52:43 ID:mxK
>>84
子供の抱える課題や困難には自分も力になりたいと思いますね
たしかに子供を自分に置き換えて見ているのかも知れません
自分が苦労した分子供には若いうちからレール(答え)を敷いてあげているのかもしれませんね
子供をしっかり見ないといけませんね。。

85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:37:17 ID:ZFk
うちこういう親だったけど大嫌いだわ

87: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:40:00 ID:Qmt
>>85
うちは放任と放置をやや間違えている感じかな
自分のことは自分で!とか自分の言ったことに責任を!
とか言ってけど子供構ってる暇がなかったんだろうなと

101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:53:09 ID:mxK
>>85
自分も嫌いでしたね
ただ親の言ってる事は間違ってなかったなと今になって思います

88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:41:09 ID:t7G
反抗期に入る前までにはレール10%くらいまで薄める想定でないと
自主性は健全に育たない

よもや大学卒業頃に完遂する想定で考えてないか?
それだと全く意味ないからな

104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:54:03 ID:mxK
>>88
そうですかね?大学卒業くらいから独り立ちできるようになれば充分だと思いますね

91: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:42:56 ID:F8u
レールはあくまで「何もなければとりあえずこれにして欲しい」って感じ?
ならいいと思う

109: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:57:38 ID:mxK
>>91
ある程度大きいレール(学校)を敷いてあげて
そこから細いレール(部活 委員会 交友関係 習い事など)は子供が決めれば良いと思います
細いレールで悩み事があるなら
○○って選択肢もあるし△△って選択肢もあるよ ただ俺からしたら○○が良いと思うよ
って感じで力になりたいです

99: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:52:12 ID:01E
子供に決定権ある言うても、子供は視野が狭く判断能力に乏しい。
好きにやらせたら担保もなく破滅する可能性でてくるわな。
大体何処の親も大学は出ておき!てかなり強く言うやろ

大学出たら、成人も迎えておるわけやし、
あとは好きにさせればええ、好きなだけ夢でもなんでも追わせればええ
それでええやんか。

108: ■忍法帖【Lv=1,アニマルゾンビ,a30】 2017/11/12(日)12:57:13 ID:bzY
良い結婚のために良い仕事に、良い仕事のためには良い大学に、
良い大学に入るためには良い高校に、良い高校のためには良い中学や塾に、
みたいなレールって、反抗期になったら確実に外してくるよ

親や社会に押し付けられてる「良い人生」なんてうんざりだ!なんて思ってるんだから
結局反抗期から先は「レールの人生が凡人の幸福ルート」
って事にいつ気がつくか、なんだよなぁ

132: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:11:16 ID:mxK
>>108
反抗期に外して手を差し伸べてレールに戻すのが親の役割では?

230: ■忍法帖【Lv=1,アニマルゾンビ,a30】 2017/11/12(日)14:33:03 ID:bzY
>>132
そんなことができるなら世から不良やニートがいなくなってるよw
自分がどんなだったか思い出してみろよ
親のやる事なす事全部気に入らずとにかくなんでも言われたら反発してたろ

232: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:34:29 ID:mxK
>>230
子供を持つことが初めてなので自分には出来るんじゃないかと思ってしまいます
たしかに反抗期の時は反発しまくってました。。。

139: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:14:26 ID:Qmt
良い結婚良い就職とかの「良い」に実感とかヴィジョンが見えないんじゃない子供は

116: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)13:01:32 ID:tXI
あらかじめ全てを決めてかかるのはよくない
その時何がベストだと感じるものをやっていけば後悔はしない

142: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:16:14 ID:mxK
>>116
子供には選択肢出来る限り作って教えてあげたいです
そしてその中からベストを決めるのは親ではなく子供だってことを忘れてはいけませんね

117: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:02:04 ID:udI
この親に育てられたら子供は自分でものを考えなくなりそう
それで学校出てからそのレールとやらを維持できず脱線⇒ニートみたいな

126: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:09:38 ID:mxK
このスレの人たちは自主性自主性と言うがそこまで大切なことなのかな?
これをやりなさいと言われたことを完璧にこなすだけで社会では通用すると思いますね

自主性0はさすがにまずいとは思うけど
自分の敷くレールは自主性0にするレールではないと言うことを知って欲しいです

127: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:09:53 ID:gO5
あんたが親に実際押し付けられたレール通ってきたから
それと同じ道を結局選んでいるようにしか見えんのよねー
自分がレールから逸れたらひどい目に、
って結局レールに乗って与えられたもの以外は見えてなかったってことだし
未だに親の行動がひたすらに正しかったんだと思ってるんじゃないの?

なんで大人になって親になったのにそんなにかたくなに同じレールしか選べないのよ
なんぼでも他に選択肢があるでしょうに

149: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:23:42 ID:mxK
>>127
自分は親に敷かれたレールも外れた景色も見てきたからこそ
敷いてあげたいと言う考え方なんですよ

今でもあの時親のレール歩いてれば
今より良い生活ができてたのかなと稀に考えますね

152: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:24:15 ID:mxK
自主性なんて二の次だと思いますよ

134: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:12:19 ID:PSB
俺はレール敷く派だな

138: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:14:26 ID:PSB
昔みたいな長閑な時代じゃないんだから
子供が成功するためにできる限りのことをやるべき

141: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:15:26 ID:EJX
子供の自主性なんて遊んで楽したいくらいのもんだから
幼児期から自己管理学ばせるのは間違ってないと思う

144: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)13:18:06 ID:tXI
指示待ち人間だの同調圧力だのいろいろと問題にはなるが
その原因の一端が垣間見えた気がする

148: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)13:21:30 ID:tXI
他人から承認されないと幸せを見いだせない人間がまた一人増えることになるのか

153: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:24:23 ID:mK6
親なら背中で語れ

164: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:31:15 ID:mK6
親の介入のせいで自主性が失われるって話

親がなんでもしてくれるんだから
自分でする必要がなくなってそういう能力がなくなっていく

166: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:32:01 ID:3Dx
土台だけならいいよ

お前は土台以上に干渉しようとしてんだろ

173: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:36:00 ID:mxK
>>166
土台を何と捉えるかにもよると思うね
あくまで学校って太いレールを敷くだけで
自主性が失われるって騒ぐほどだと自分は思いませんね

169: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)13:34:23 ID:tXI
子供が何を幸せと感じるか探ろうとする姿勢に欠けている

172: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:35:11 ID:mK6
お前の子供がかわいそうだ

186: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:44:10 ID:mxK
今のところ考えてるのは学校くらいだよ
柔道もか。。

学校の選択権だけが自主性を養うわけではないと思いますね

185: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:44:03 ID:gO5
最終的にどんな職業でどんな暮らしをする大人になって欲しいの?
ビジョンはあるんでしょ望む方向性の

198: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:53:16 ID:mxK
>>185
どんな職業について欲しいかって言われたら自分のやりたいことをやって欲しいです
その上で生活には困らない程度の収入があってほしいですね

175: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:38:38 ID:tNc
良い環境だけ与えてあげれば大丈夫
教育ならなるべく都会でな

215: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:09:03 ID:ua9
子供さんが自分の選択をしたくなった時に、
尊重と制限を上手く使い分ければ良いんじゃないかな

子供も年齢を重ねるごとに選択肢が減っていくものですけどね

219: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:16:07 ID:ua9
運動系等は子供の時の基礎で傾きますからね
普通に会社員目指すなら大学が一番多いとは思うけど
子供さんが、何に惚れ込むか予想など出来ませんからね、
だから尊重と制限を上手く使って行かないとならないんですよね 

俺は応援してますよ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510452620/


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