スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など5 

853: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 01:59:36.99 0
意見聞かせて欲しい 

フルタイム共働きなんだけど、秋くらいからお小遣い制になった。管理は嫁 
理由は、財布別々だと計画的に金を貯められないから 
嫁はきちんと貯金してたし、フルタイムとはいえ嫁は定時終わり。俺は残業基本 
その分家事は七割嫁がやってくれてるし、 
かわりに?俺の方が収入は多いから、その分家賃とか食費とかは 
多めに払って外食とか行くときは俺が出したりしてた

大きく何かが変わってはいないんだけど 
「お小遣い」として決めてる額はお互い同額の三万のはずなのに 
嫁は毎月美容室に行き、月数回女子会をし、
コートまで買ったりしてて
どう少な目に見積もっても三万以上使ってる 
先日見たことないコートを買ってきて、嬉しそうに見せてくるから
本当に貯金できてんのか聞いたら、ちょいちょい親に金出してもらってたことが発覚
携帯代は親持ち、実家(近い)に帰った時に親に美容室代出してもらい
一緒に買い物に行くとコートやバッグなど、数万するものもたまに買ってもらうのだと

2人の将来のために貯金しようってお小遣い制にしてるのに
実質嫁が自分のために使える金は俺の倍近いってわかって
お小遣い制がすごくイヤになってしまった
俺が仕事大変な分、家事を頑張ってくれてるんだから
俺が多く稼いでたとしてもお小遣いは同額で当然!って思ってたのに
俺は自分一人で使える額より減るのに
嫁は自分で稼ぐ額よりも多く金もらって
さらにその上金貰えるんだよ…って不満しかない

自立してんのに親に金出させるなよって思うし
もし親に金出させるにしても、それは家や車とか、
2人の生活のための金じゃないと公平じゃなくない?って考えてしまう

もう今後親に金は出させないようにするか
もしそれでも出してもらうんなら嫁の小遣いを減らせと言いたいんだけど
これって心狭すぎ?どうしたらいいんですかね

854: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 02:26:01.20 0
小遣い制にする前から嫁は親に依存してたの?
それとも小遣い制になって自由に使える金がなくなったから
親にねだるようになったの?

856: 853 2018/01/03(水) 02:37:34.97 0
>>854 
前からですね。結婚どころかつき合ってた頃からずっとです 

855: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 02:26:09.27 0
あなたにとってはどれが理想?
①私たちは夫婦として独立したので、もう親の世話にはならないわ
②私は親から支援もあるんだから、お小遣いは少なくてもいいわ
③私は親から支援もあるんだから、あなたのお小遣いを増やして
④私は親から支援もあるんだから、私のお小遣いを減らした分、あなたのお小遣いを増やして

本音で

856: 853 2018/01/03(水) 02:37:34.97 0
>>855
1が圧倒的理想。次点で2か4ですね
3は貯金額を減らすことになるので無しです

古い考えかもしれませんが、そもそもいい年こいて
親にアレコレ買ってもらうのが大人としてどうなの?ってのが一番の不満です
その次が、夫婦は苦楽を共にするものだと思っているので
どちらかだけがいい思いをするとか、逆に我慢をするとか、
そういうのが凄くイヤなんです

857: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 03:08:15.42 0
難しいところだけど、
苦楽を共にすべきだからどちらかが我慢してどちらかが楽をするのがイヤ
っていうのは他の面ではどうなの?って思う

共働きだけど家事は7:3、奥さんは定時だからっていう理由だけど、
そこには納得してるの?
そこが話し合えてる夫婦なら親からの援助の件もよく話し合えば解決出来ると思う

親からの援助がありかなしかなんて正解はないよ
別にお互いが納得してればどっちでも責められることではない
白か黒かではなく納得できる着地点を探したら?

862: 853 2018/01/03(水) 03:48:42.41 0
>>857
定時だから、だけじゃないですよ
イヤな言い方かもしれませんが、加えて稼ぎが少ないからです
私は家庭に家事で貢献があまりできない分、嫁より多くのお金を入れる
嫁は家庭にお金であまり貢献できない分、より多くの家事をする
基本的にはこんな考えです
もちろん私が早く帰れたとき、嫁が体調悪いときなどは私が多く家事することもありますけどね

納得はしているつもりです。お互い譲り合って尊重しています
少なくとも私は嫁に対して「俺も家事してんだからもっと稼げよ」
あるいは「俺はお前より稼いでるんだからもっと家事しろよ」と思ったことはないですし
嫁も私に対して同様のことを思ったことはほとんどないと信じています

それだけに、今回2人の助け合い、譲り合いの輪の全くの外側、
努力に依らない収入?が嫁にのみあったことが不満なんです
お互い同じくらい大変で、同じくらいの見返りで生活してると思っていたのに…
今までは仕事が大変でも
「だけど嫁だって家事を頑張ってくれてる。嫁の家事という仕事の給与を俺が払うんだ」
って思えましたし、家事が面倒でも
「時間は違えど嫁も一緒。俺は洗濯だけでも、嫁は掃除も飯もやってるんだ」
って思えてたんです。でも最近は
「大変さは嫁も一緒。なのに嫁は実質俺の倍の小遣いがあるんだよなぁ…」
って考えてしまうんです

858: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 03:12:51.67 0
前からってことは奥さんに悪気は無いんだろうけど
自分の収入レベルに合った生活ってのをしたことが無いんだろうね
そういう人間は自覚無い分辛いぞ

863: 853 2018/01/03(水) 03:57:15.28 0
>>858
そうなんですよね。親に頼ってるって自覚が薄いんです
今までもたまに「親に買ってもらった」みたいな話が出るたびに
あんまり親に金を出させるのは感心しないぞと言っていたのですが
キョトン顔でぜんぜん響いてる感が無かったんです

859: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 03:33:47.88 0
分からなくはないけど色んな親子関係があるからなぁ
他の人もいうように正解なんてないから話し合うしかないと思う

860: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 03:35:44.21 0
ただ、俺だけ我慢してるのはズルイ!っていうのは器が小さい感じがするから、
独立したんだから俺たちだけでやっていきたいって方向で話した方がいいと思うよ

864: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 04:00:44.01 0
それを奥さんに言って話し合うべき
自分の考えはこうだからこうして欲しいわかって欲しい
っていう話し合い前提の切り込みなら奥さんもちゃんと話を聞いてくれそう
ただ奥さんが親御さんからお小遣いを貰っていることが悪だ!と言うのはやめとけってこと

あなたにあなたの理想の家族像夫婦像があるように奥さんにも今までの家族像があるはずだから、
2人で新しいルールを作ることを提案するのはいいんじゃないかな
ただ858の言ってることって結構真理だと思うから覚悟して話し合えればいいね

865: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 04:06:02.36 0
今まで毎月美容室行って
新しい服も買って、ってオシャレして
女子会だって楽しんでた女が
いきなり美容室行けない、服も買えない
友達と満足に遊びに行けない
って生活できると思う?

人生の中でほんの一時期でも金に困った期間があればいいけど
下手したら結婚して貧しくなったって感じるぞ
旦那を甲斐性なしと罵る毒嫁の誕生だわ

866: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 04:31:57.82 0
今の援助は数千円~数万だろうが、
先々持ち家のための土地とか頭金の援助申し出が嫁親からあったら断んの?
夫婦共有財産だからって事でホイホイ受けんの?
その場合奥さんの名義になったりするのはいいの?

878: 853 2018/01/03(水) 10:06:13.22 0
最初に書いたとおり、土地は2人の生活に関わるものなので受け取るかもしれません。
もちろんまずは断りますけどね

例えば同席した食事代だとか、誕生日プレゼントだとか
そういうのをもらうことまで文句を言うつもりはないです
ただ、親からの支援に依存して生活しているのが凄くイヤなんです
仮に親が死んでしまったら、嫁はもう今と同じ生活レベルを保てなくなるんです
>>865に書かれてる通りです

嫁は仕事も家事も十分頑張ってくれています
でも、家事も仕事も頑張って三万のお小遣い+親からの数万分の支援
だからこそ頑張れてるのだと思うと、三万だけでは今の生活に不満が出ると思います
もちろん、同じ苦労をしてる私は三万しかもらえないのに…と
私まで不満に思えてしまうんです

867: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 04:43:10.63 0
奥さんには奥さんの言い分があるだろうし、
その上で妥協点見つけるしかないだろうね

870: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 06:18:39.20 0
実家義実家問題に関してはあんまり口を出さない方がいい気がするな

結局>>862の感情って僻みとちっちゃなプライドの問題であって
嫁さん自身の問題じゃないんだよね
これが、自分たちに子供ができて嫁実家が服買ってくれるとなったら
「俺様の子供だから俺様が買うから断れ」と言えるのだろうか
逆に、862実家が何か援助してくれるとなったら断れるのか
援助してくれるのが親じゃなく、祖父母だったら?
嫁が結婚前に蓄財してて、不労所得があったら?

お互いに環境が異なる人が結婚してるんだから、そういうのは受け入れていかないとね
逆に小遣いが不満なら、それはそれで夫婦間で解決する

882: 853 2018/01/03(水) 10:13:59.59 0
>>870
僻みとちっちゃなプライド
まさにその通りです

重複しますが、子供の金ということなら
もちろん一旦は断りますが、先方がどうしてもと言うなら受け取りますよ
夫婦2人の費用ですし、孫にお金を払いたいのは理解できますから
私個人に対しての援助は今までもこれからもすべて断っています
食事代も出させません。嫁は女なのでそこまで徹底しろとは言いませんが

871: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 08:31:09.01 0
これ逆に親の立場からしたら娘(息子)に服を買ってやったり
ご飯食べさせてたまにちょっといいものを誕生日なんて理由つけて買ってるやるのって
子供可愛さであって差別ではないじゃん?
幾つになっても自分の子供は可愛いものだもの

結婚して別戸籍になったからって他人じゃないんだし
嫁の小遣いが多いんじゃない、優しい親に育てられた嫁なだけだよ
嫁が自分より恵まれてるのが許せない器が小さいだけじゃん

887: 853 2018/01/03(水) 10:26:19.07 0
>>871
たまに。ちょっと。ならここまで不満には思いませんよ
今まではまさにたまに、ちょっと。だと思っていたんです
額の高低はあれど、毎月ですよ
これはもう仕送り、収入のレベルじゃないかと思います

誕生日に高いもん買ってもらうのに不満なんてありませんよ
でも、嫁の場合普段の生活に食い込んでしまってるじゃないですか

私たち夫婦が、普通に貯金しようと思うとお互いお小遣い三万円しか使えない
数万のモノはおいそれと手に入らないはずなんです
毎月美容室に行きたかったら服は買えないし
服を買いたかったら化粧品は買えません

873: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 08:43:23.81 0
貰えるものは貰っておいたほうがいいよ
他に誰がくれるの?
しかも奥さんの親で奥さんがうまくお礼を言って、
あげた分尽くさんか!とか言うわけじゃないんでしょ?
神様じゃん

あなた自身に旨味がないと思うのだろうけど、
奥さんは甘える事に罪悪感のない価値観で生きてきたんだよ
私も甘えることに抵抗あって主人が無かった側だけど、
道行く人が頭下げて500円でもくれるのかと言われて納得した
裕福なら節税のために使う場合もあるし、まぁ、話し合いなさい

890: 853 2018/01/03(水) 10:35:40.08 0
>>873
納得できたんですか?
2人の生活のお金ならまだギリ許せます
例えば米を送ってきてくれるとか、子供用品とか
施しを受けるのに抵抗はありますが、

あなたは家事や仕事をご主人と同じように頑張っているのに
あなたは欲しいモノも我慢してご主人は我慢せずに買ってもらうんですよ?
それで苦楽一緒で対等って思えます?
苦は一緒でもお前だけ楽が多いやんけ…って思いませんか?

私の器がやはり小さすぎるんですかね

876: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 09:44:29.22 0
金の無心してるわけでもなく親がよかれと思って援助してるなら仕方ないかも
でもいざ援助なくなったときに金銭感覚変えられるのか心配だな
親だって老後貯金必要なんだし徐々に援助減らして貰えばいいね

894: 853 2018/01/03(水) 10:41:07.21 0
>>876
そんな感じです
嫁実家は裕福で暖かい家庭なので
娘がかわいいから、嫁いで寂しい分
月に1~2回帰ってきたときにいろいろ買ってやりたい
って気持ちなんだと思います

それ自体はいいんですが、頻度と額が…
明らかに本来の私たち夫婦の生活レベルを超えてますよ

877: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 09:57:03.35 0
自分の娘がこんな男と結婚したら悲しいなあ。
稼ぎがイマイチで、娘もフルで働いているのに、
親が娘かわいさにちょっとあげるのにギャーギャー。
気がつかないふりしていたらいいのに。

ちなみに年収どのくらい?

881: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:12:12.13 0
>>877 
結局それ 
甲斐性なしほど器小さい

896: 853 2018/01/03(水) 10:42:39.01 0
>>877
ちょっと、ではないからギャーギャー言ってるつもりです
今まではちょっと、だと思っていたので強く言いませんでした

年収は私500万前後(ボーナス次第)、嫁250くらいです

879: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:09:54.92 0
>もちろん、同じ苦労をしてる私は三万しかもらえないのに…と
>私まで不満に思えてしまうんです


お前の本音はこれだけだよ
それをみっともないから認めたくないからダラダラこじつけてるだけ
まずはズルいと思ってる感情を自覚しろ

900: 853 2018/01/03(水) 10:45:58.02 0
>>879
最初から書いてる通り、自覚してますよ
そもそも自立してるのにもらうのがイヤ
私は苦労して三万なのに、嫁は苦労して六万なのが不満です

880: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:10:30.44 0
何でもかんでも下の基準に合わせていくと荒むよ

888: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:28:29.84 0
要するに、>>853が今までちゃんと相応の貯金してこなかったから
奥様の管理で小遣い制になったんでしょう?
奥様はちゃんと貯金しているってあんたはどうだったのか書いていないけど。

それで、収入相応の小遣いになって、
ひもじくてヒステリー起こしてわけのわからん屁理屈言っているだけでしょ?
奥様とその御両親が気の毒すぎる。

902: 853 2018/01/03(水) 10:48:35.55 0
>>888
違いますよ。2人とも貯金はしっかりしてました
単に別々に貯金していると、家庭としていくら貯金があるのか?
いくら支出してるのか?が不透明になるのでお小遣いにしようとなっただけです
今回の件は単なるきっかけです
私も嫁も、使える金は増えても減ってもいません

889: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:29:55.61 0
旦那の稼ぎが悪いから働いてやってるのに、なぜこうも文句ばかり言うんだろう
結局は、嫁だけずるーい、という子供っぽい感情

895: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:42:03.88 0
なんか、発達障害とかかすってそうだね。
奥さん気の毒すぎる。
子供ができないうちに別れたほうが人生開けるかもね。

901: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:46:58.22 0
500じゃあフルで働かないとやってられないね、
奥さんこんなモラハラ甲斐性なしとは別れた方が幸せになれそう。

897: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:42:58.82 0
月1~2回…多すぎるよ

903: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:51:20.62 0
奥さんの親は自分の娘の生活レベルが目に見えて落ちたのを見るのが辛いんだよ。

905: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:52:23.15 0
裕福な親なら、娘が結婚したのにフルで働き続けて、
小遣い3万の生活してるのを見るのは辛いと思う

結婚するとき反対されてそうだね、この人

907: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 10:52:55.42 0
うちは>>853とまさに逆で
旦那がゴルフクラブとか数万単位の小遣い貰ってて凄く嫌だったから気持ちはよくわかる
自分まで借りを作ってる気がしたし何より一家を構えた大人というより
義父母の子供のままの部分が大き過ぎな気がして嫌悪感があった
だからけっこう根気強く自分の気持ちを訴えたよ

旦那は納得できないようだったけど、
私の気持ちはわかってくれてあからさまな援助は受けなくなった
年取ってきたらどうでも良くなってきたけど
853もちゃんと話し合ったらいいと思うよ

914: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:02:10.93 0
何か853が叩かれる流れだけど、853の気持ちはわかるよ
でもその考えを正当化させるのは難しいと思う

少なくとも俺は奥さんがやってることが悪いとは思わないし、
かといって853が言ってることが間違ってるとも思わない
生活環境の相違の範囲内だな

916: 853 2018/01/03(水) 11:03:46.79 0
本当に同意見です
嫁の場合はまだしも、旦那さんだとよりモヤモヤしたことでしょう
多少はご理解いただけたようで、よかったです

919: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:06:29.03 0
旦那が親から援助されるのとは話が違うでしょ
そもそもあなたがしっかり収入があればこんなことにはならなかった

嫁親から援助が必要ないくらいには稼ぐべき

925: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:16:20.53 0
世帯年収750万でしょ 
必要ないよ。裕福とは言えないけど十分生活できる。貯金もできる

928: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:18:28.41 0
>>925 
奥さんがフルで働いてやっとその額だよ 
これを甲斐性なしと呼ばずなんと呼ぶの 
子供できたらどうするの 

実家に帰ってもらって、送金していた方がマシなレベル

922: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:10:52.04 0
甲斐性なしってすごい言葉だよねぇ
差別用語に近いものを感じる
うちの夫は>>853よりも収入少ないけど、そんなこと微塵も思えないわ…

たしかに一馬力では生活できないから私もフルで働いてるけどね
その辺の支え合いをしてこその夫婦だと思う
甲斐性なしと叫んでるのは、夫に支えて貰うだけの夫婦関係破綻している人なんだろうな

932: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:31:22.91 0
>>853が叩かれているのは、
決して多くない収入を棚に上げて、妻をおかしいですよね?と言ってるところだよ
妻に対して、俺の稼ぎが少ないせいで働き続けなきゃならなくてごめん、
と歩み寄ってみたら?

その上で、もう少し頑張るようにするから、自分たちだけで暮らしていけるようにしよう、
と提案する

933: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:35:39.55 0
ズルいと感じるのは感情であって理屈ではないと理解してないだろ?
援助を受けるのも突っぱねるのも自由だが、相手の行動を制限するのは暴力だ
気に食わないなら離婚しろ出来ないなら我慢しろ

935: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 11:40:54.19 0
俺は残業やって500万稼いでいるドヤア
家事は頼んだぞ!
実家からの支援はダメだ。嫁ばっかし美味しいだろ~が!

939: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 12:20:47.64 0
独立したいとか散々言ってたのに、
二人への支援は受け取るとか言ってて器の小ささが露呈したな

954: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 13:17:20.47 0
やっぱ専業ってクズだわ

ロクに社会に出た経験もなく、
サラリーマンとして都心の会社で働く苦労も知らんのに文句タラタラ

959: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 13:58:20.61 0
旦那の方が稼ぎがいいのに甲斐性無しってすごい事言うやつがいるね

このスレでもそうだけど女って助けてもらうことの敷居が低すぎる
助けてもらえば借りができるしそれが当たり前になれば心の片隅に甘えが生まれる
そんな意識だからいつまでたっても経済力がつかないし男依存から脱却できない
いい歳した大人ならいい加減、与える側にまわれよ

961: 名無しさん@HOME 2018/01/03(水) 14:06:43.42 0
>>959
一馬力で妻子を養えないとどうしてもそう思ってしまうよ

まぁ、現実的に今は低年収が増えてるから
500万でもいい方だと思わないと生きていけないんだろうけどね

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1513622542/


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