【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい144

121: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 02:09:30.44 ID:GjbyJ/4B
子は、保育園年中女児。
同じマンションかつ同じクラスの男児（母親とも仲良い）に、
二の腕を結構な力で引っ掻かれたらしく、4センチ×3本ほど傷つけられた。
激しい流血はないものの、絆創膏は5センチ角の大きめの物を貼っている。

原因は、うちの子がお昼寝からの寝起き時に
その子をあだ名で呼んでしまったことらしい。

担任は深々と謝ってくれたしうちの子が悪いので気にしていないけれど、
相手の母親からは音沙汰無し。
これがもし顔だったら？
傷跡が深く残ったら？

担任から話はしてもらっているとは思うから、逆の立場なら速攻謝りの連絡をする。
傷口は大したことないと思ってるから？
うちの子が原因だから？
せめて女の子に手を挙げてはいけないときつく教えます、
くらいの言葉があっても良いのにとモヤる。

謝ってもらいたい訳ではないけれど、スルーされるのはちょっと…
と思いますが、私は非常識でしょうか？

122: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 02:28:41.87 ID:mvKgs/c9
担任から男児母への事情説明は本当にあったのかな？
男児が誰をひっかいたかまで知らせていたとしたら
その時点で謝らなきゃって話になるはず

だけどひっかかれた子の親（121）には担任が謝っていて
それはちゃんとみていて止めなかったことへの謝罪だよね
親の目前で起きたなら謝るのは男児親だけどいなかったんだから止められなかった
園サイドがすべての責任は園にあるって考えで詳しいことは伝えてないのかもよ

あと顔だったら？とか女の子に手を挙げてはいけない云々はちょっと違うかなと思う
だって男の子でも目をやられたら？ってなるでしょ
一律攻撃はダメって教えるべきっていうならわかる

123: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 05:47:09.92 ID:aXltQKmF
保育園は、誰が誰とけんかした、という言い方をしないところが多いよ
バイネーム出すと保護者間でもめるから
おたくの某君が同じクラスの女の子を
寝起きに引っ掻いて傷を作ってしまいました、くらいじゃないかなせいぜい
誰とけんか？の部分は子に聞けばわかることだしね

たいていは、先生ではなく子に聞いて、連絡先知ってる相手なら
慌てて連絡して謝罪、のパターン
誰と揉めたのかは気にせず、
けがをさせたことだけを子に注意する保護者なら、
相手親になにもないかもね

あだ名で呼ぶのそんなに悪いこと？
嫌なあだ名なのかな

125: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 06:53:47.42 ID:usPQsosD
いくら保育園で説明無かったとしても、年齢的に、子どもが自分で説明できるよね
あだ名って、ブタゴリラ的なイジメにつながるあだ名だったの？
いつも言葉でいじめられてる男児がとうとうキレて攻撃したとか？

本当に仲良しの親同士で、住まいも近く、子どももその年齢なら、
相手は侘びに来るか電話くらいは寄越すと思うけど、それが無いのは、
お互いの認識にズレがあるということだよ
先生に、どんな伝え方をしたのか？娘が普段男児とどう接しているのか？
その後の園での様子を聞いたら？

126: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 07:03:07.62 ID:iO1uIKdx
男児が口が重たいタイプで、母親も無理に聞き出したりしていなければ
まさか傷つけた相手が同じマンションのお嬢さんとは
気づいていないかもしれないわけで…

132: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 08:16:20.43 ID:DOpf/mJO
でもこういうのって怖いよね
相手側は知らされてなくて謝れない可能性あるのに
やられた側がヒートアップしちゃって色々こじれたりすることもありそう
園にはうちの子が怪我させたりしたら知らせてくださいと頼めば
知らせてくれるのかな

133: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 08:21:24.21 ID:DFrUmZ7e
園はなんで被害者側にだけ加害者の名前だしたのかな？
子供から聞いた？なら相手も子供から聞いてなければわからないんじゃない？

135: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 08:34:43.00 ID:OTgtQk5N
ついポロッと喋ってしまう先生いるからね
うちの園も、責任は園にあるからと相手の名前は教えてくれないのに、
何度か相手の名前が出ちゃった事があったな

137: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 09:13:56.50 ID:T1m8DNvg
逆の立場なら謝る？

娘が嫌がるあだ名で呼ばれ、お昼寝寝起きに
相手の男の子を引っ掻いてしまいました
そのことを帰ってからも気に病んでいて、ずっと泣いて
保育園に行きたくないと言っています

まあ、行きたくないはオーバーだとして、
この状態で引っ掻いた相手に謝ろうという気になるかな

嫌がってるのわかってて何でわざわざ言うかな、
可哀想にずっと泣いてるよ、って心の狭い私はなるよ
引っ掻いたと言われても、傷になってるとかまでは確認しないと思う
みんな自分の子のことが第一だからね

141: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 09:24:06.57 ID:5iqEvYUC
逆の立場なら謝らないとかドン引きなんだけど
嫌なこと言われて悲しかった気持ちに寄り添うのはいいけど、
何を言われたとしても相手に傷が残るような暴力しちゃダメって教えないの？

理由があるなら暴力ふるってもウチの子可哀想なんて、
やる側の親の理論ってそんなんなんだ
ビックリだわ

140: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 09:22:29.08 ID:QqP4jUic
>>137
怪我させた時点で、こっちが悪いから謝るわ。
暴力はだめ、口で言い返すって教える年齢だしね。

うちは幼稚園だったからこういうトラブルは双方が残されて
先生が平等に説明するのが基本だったから
お迎えで名前を呼ばれて残るように言われたら、
先生の話の前にお互いに謝り倒してたよ。

145: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 11:08:27.74 ID:GjbyJ/4B
一晩でこんなにレス頂けて感謝です。

園からはさすがに会話ができる年齢なので、状況と併せて
相手の名前を説明されたのだと思います。
（むしろ、誰にされたか娘が先生に言わされていました）

あだ名は、仮名「りょうた」とすると、「りょうちんくん」だそうです。
（娘は「ちん」を性的にとらえてはいませんが、相手は不明）
普段から母親含め「りょうくん」と呼ばれています。
子供同士では「ごめんね」を言い合って和解していると、娘と先生から聞きました。

相手の子は、年度初め生まれで身体も大きく口が達者（ここまで娘も同じ）、
喧嘩も強く気性も粗めですが悪い子ではありません。

私の希望は今回のことをきっかけに改めて、
「手を挙げると、悪気がなくても大怪我に繋がる恐れがある（目に入る等）」
「（一般的にも特に）女の子には手を挙げてはいけない」
この二点を母親から子供へきちんと伝えてもらいたいのと、
伝えた事実を知りたいのだと思います。
2歳上の姉と対等に喧嘩するような男児だそうなので。。。

実は私自身が小学生時代に男児と口論になり、
頬の真ん中に鉛筆を刺されて目立つ傷跡が残り、
今でも鏡を見る度に嫌な思いをしています。
3センチずれていたら、失明の可能性がありました。

園から相手の母親へ昨日説明が無かったならば、
そのようにしてもらいたいと伝えてもらおうと思います。

長文ｽﾏｿ。

146: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 11:20:10.43 ID:1uD4jzqD
相手の嫌がることは言わない
は娘に教えないの？
気持ちはわかるけど、なんか自分のことばっかりだね

149: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 11:44:38.41 ID:oiJmOPYD
気持ちはよーくわかるよ、たしかに腹がたつよね
でも今回は、娘さんの呼び方で相手を怒らせたのも事実だから、
今回の件は水に流したら？
娘さんにはそういう呼び方は二度としないようにきつく言い聞かせると同時に、
その引っ掻いた男児は要注意としてこれから注意深く見ておく

もし次回、再び手を出してくることがあったら今度は相手の親にも言っていいと思うよ
実はこないだもこんなことがあってね…うちの子も悪いと思うんだけどさ…と
今回のこともついでに言えばいい
まともな親なら謝ってくるよ

相手の子の親とは仲がいいみたいだし、同じマンションってことは
これからまだまだ付き合いが続く
腹がたつ気持ちはわかるが、気持ちを抑えて抑えて、今回は水に流そう

148: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 11:37:39.18 ID:hZ6BgAXW
傷つけられたことショックだったのはわかるけど、
怪我させないようには先生から伝えてるだろうし
子供同士和解してるなら今回はもういいんじゃないかな。

あと女の子に～云々は余計だと思う。男ならいいの？
思春期ならともかく、幼稚園児でしかも姉がいる男児に
「女の子にはこうあるべき」と親以外が教え込むのは違和感

158: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 13:43:07.34 ID:D3I6uPEO
わたしも「女の子には」手を上げてはいけないっていうのが
すごくひっかかる、逆差別的な感じ。
うちは男児２人兄弟だけど、上でも下でも先に手を出したほうをまず叱ってる。
女の子には手を上げるな、じゃなくて、兄弟でも友達でも手を上げるな、と言うよ。

なんだかうちの子は女の子なんだから大事にしてくれて当たり前的な考えが
透けて見えてめんどくさい親に見える。

175: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 18:18:51.51 ID:+mClTkdT
男の子なら手を出していいという意味じゃないけど、
女の子は男の子より力が弱いから
もし向こうから意地悪なことをしてきても手を出しちゃダメっていうのは
男の子の親として普通の教育だと思うけどな

あだ名も嫌がってるのをしつこく呼んだんじゃなく、
ただ一度呼んでみたら相手がたまたま気に入らなかっただけかもしれないし
悪気は全くなくて、まさか相手がそんなに嫌がるとは思ってなかった
っていうことは子供同士だとよくあるから

185: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 18:47:28.71 ID:8uE8R9nS
>>175
娘も同じくらいデカいらしいけど、保育園児でそこまで力の差ってあるの？
小学生くらいになると女児の方がデカくて力強いとかよくあるよね

164: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 15:10:59.97 ID:91aZLe2a
＞逆の立場なら速攻謝りの連絡をする

自分ならこうするから相手にもこうするべきという考えはちょっと傲慢かもと思う
多分相手方には状況がしっかり伝わってない可能性が強そうだから
伝えて欲しいというのは言っていいと思うけど、
こうして欲しいというのは考え直したらどうだろう？

こうして欲しいと言って、実際に先方がそうしたら溜飲が下がるの？
大事なのはお互い今後にトラブルが起こらないようにすることではない？

163: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 14:58:41.23 ID:0chzspKv
娘さんはどう思ってるんだろ
お互い先生の前でごめんなさいしたのなら、親が口出さなくていいんじゃないの

娘のためにというより、自分のために謝ってほしい感じがひしひしとする

185: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 18:47:28.71 ID:8uE8R9nS
>>145は自分も小学生の時口論で後に残る怪我したらしいけど、
その怪我のことだけ恨んでるのよね
母娘で同じことが起こるなんて、自分達にそこまで怒らせる何かあるんだって
気付かないのかな
母親がこれじゃ、また似たようなこと起こすだろうよ
相手が男児かどうか知らんが

184: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 18:43:25.14 ID:RJ11Nh0S
手を出した方だけが無条件ですべて悪い､
手を出された方はとにかく被害者って価値観の人は頭おかしいの？
その理屈が通るなら毎日ヤンキーやチンピラを挑発して
手を出させれば示談金だけで生活できちゃうねｗ

手を出したのは悪いけどそこに至る事情に酌むべき理由があれば
傷害事件の裁判でも減刑されるんだけどね
その子の話でも相手が手を出す前に小さなトラブルやいざこざがあった上
とかじゃないの？
初対面じゃないなら日頃からの不満が積み重なっての爆発なんて
大人でもよくある話だよ

バカな人は手を出された｢その時｣だけで被害者ぶる

189: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 19:29:43.23 ID:0chzspKv
されてことばっかり気にしてて、したことは全然気にしてないのね
被害者様

193: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 19:46:41.47 ID:pkOwqKEW
子ども同士が謝りあって終わってるのに、どうみても謝罪待ちなのに
謝罪がほしいわけじゃないとか常識人を演じてるとこが
なんか違和感あって気持ち悪いかな

197: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 20:00:32.29 ID:a9/UY8io
謝罪が欲しいというより
親御さんに伝わってるのかどうかが気になるのでは？

相談者は子供時代に危うく取り返しのつかない
怪我を負うかもしれなかった経験から
その子が何気なくやった事で
お互いが一生後悔してしまうような事態にならないよう
予防したいのだと思う。

まあ、家で殴りあいの兄弟喧嘩とか止めないおうちは要注意だよ。
大体外で同じ事やってるもん。

198: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 20:02:20.31 ID:usPQsosD
謝罪っていうか、もう同じことが起こらないようにして欲しいし、
同じことは起こさない、その為にきちんと言い聞かせた
と言って欲しいんじゃない？
自分の子供の時に起きたことがフラッシュバックしてるか、
子どもが怪我させられる事に関して過敏になってると思う

先ずは、今回の事とあなたが子どもの頃に受けた暴力は
全く別の出来事だから、切り離して考える
あなたとお嬢さんも別の人間だから、切り離して考える

あなたが気にしている事も、お嬢さんにとっては終わった事じゃないですか？
そして、あなたはよそ様の躾には口出しはできない だから、
もう2度とさせませんという確約を取り付けることは凄い摩擦を生むよ

出来ることは自分の娘の躾だけ 引っ掻いて顔を傷つける事と
言葉で心を傷つける事は同じ 故意で無くても傷つける事がある
という事を知れて良かったじゃない

相手の親が
「あの子の親 うちの息子の心を傷つけたのに謝らない
保育園はどう伝えたんだろう？
私も子どもの頃言葉のイジメにあってて、
こういう事は2度と起きて欲しくない」
と思っているかもよ

200: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 20:27:36.23 ID:kUPrMGKV
>>198
確かに相手側が心の傷って言い出したら収拾がつかなくなる

相手の親が周りに
｢確かにうちの子は手を出して相手の子を傷付けたことは悪かった、
しかしうちの子も言われた悪口で心が傷付き､更に相手親から
謝罪を求める連絡が来ている｣
なんて根回しされたら被害者様も立場悪くなるよ

体の傷と心の傷どっちが重いかは他人には判断できないんだし
直接目に見えない分だけ心の傷を主張されたら面倒くさくなる

210: 名無しの心子知らず 2018/01/23(火) 23:41:32.80 ID:O6KInRe2
相手が嫌がることは言わないと躾られなかった子
相手に手を上げてはいけないことがまだ理解できていない子

なんていうか、第三者から見たら、喧嘩両成敗よこれ

211: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 01:56:14.44 ID:M0vrU3NM
>>210
これね
あまり騒がない方がいいと思う
謝らないお母さんもうわぁと思うけど聞いてないのかなと思うし、
この人が謝罪！謝罪！っていうのを聞いたら
こっちの人も面倒な人なのかなと警戒するわ

212: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 05:31:00.54 ID:W0F73Kta
どんな理由があっても怪我させたほうの負けでしょ

214: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 07:14:02.90 ID:FpOBBSSz
>>212
そうなんだよね
だからタチが悪い部分もある

同じ小学校の男子が（1年）2人のクラスメイト女子にずっとからかわれ続けてて
それがエスカレートして
毎日朝からさようならの時間まで「早くしろグズ」とか「学校来るな」とか
言われまくってだいぶ我慢してたようだけど1人の子に手を出したわ

女子のほうが口が立つからそれに負ける男子は手が出がちだよね
うちは両性いるからどちらの面でも気をつけたい

215: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 08:02:51.28 ID:sNfebol8
>>214
それでも手を出した男の子だけが悪いとか言う人がいるから
調子に乗る女性様がいるんだよね
結果も大切だけど過程の部分も見たら暴言吐いてた女の子も相当悪質

213: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 07:08:14.90 ID:sNfebol8
>>212
手さえ出さなければ何やってもいいって考えは子供の教育的によくないよ
トラブルの非なんて100:0なんてのは無差別テロや通り魔くらいしか無いんだし

217: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 08:09:42.98 ID:AvjmxXTU
>>212みたいな考え方怖いわ
イジメレベルにネチネチやられて身体的被害は一切なくても、
キレたイジメ被害者が負けってことか
こえーわーやられる方が悪いの図式

218: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 08:16:37.65 ID:+ZB3lBp2
>>212のことは自分の息子には言うセリフだな
どんなことがあったとしても手を出したらその時点で負けだと伝えてる

だからその前に解決できる方法を考えようねって
先生に言ったりその場から去ったり親に相談したり
我慢しろって言ってるわけじゃなくて
「手を出したら負け」って教えてる親は多いと思う

219: 名無しの心子知らず 2018/01/24(水) 08:21:15.26 ID:h946sB48
でも実際>>212みたいになりかねないからみんな子供に注意してるんだと思う。
男女関係なくずる賢い子の方が強いからね。
自分から喧嘩吹っ掛けといて、先生の前で嘘泣きして
一方的にやられたことにしたり。

うちは一時期執拗に絡まれてたから、>>218に加えて
「よける、振り払うのはよし、自分から殴る蹴るはするな」
って言ってた。

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1515814975/

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