スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part334

129: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 10:59:38.98 ID:fIDFq5oK
相談?

私は某百貨店の商品券を数万円分持っている(貰い物)
この前その百貨店で母の退職祝いとしてプレゼントを購入したが
商品券を利用せず、自分の金で支払いをした


理由は母親への思いや感謝は自分で稼いだお金で表したいと思ったから

するとそれを聞いた知人に
「なぜそんな非合理的なことをするのかが理解できない。
頭が悪く金遣いの荒い女の特徴」
と言われてしまったんだけど、こういうのって
そんなに理解に苦しむほど意味の分からない考えなんだろうか?

同じ考えを他人に強制するつもりは決してないが、
私は親しい人間への特別な贈り物に
貰い物の商品券使うのは何だか心地よくないし
ましてやずっと働き続けてきた人へのプレゼントに
自分の努力を伴わないものを対価に使うのは嫌だ

もちろん市場での価値に何ら変わりないことは分かっているので
非合理的なのは一理あるけど…

ちなみに商品券に明確な期限はなく、
早く使わなければ損になるというわけではない

132: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 11:41:37.55 ID:4lq72W2y
他人からもらった金で人に施すのは愚か者の発想ですよ。
一方、現金と商品券を区別しない立場であれば、
同じ財布に入った時点でどっちから出そうが同じ。

133: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 12:14:35.49 ID:r09DZ+sX
問題はあなたの自信のなさとメンタルの弱さなだけ
あなたはそうなのね!私はこうなの!!といえないのが一番悪い
良し悪しなんて状況によって変わることも含めてね

あなただってその時に現金がなく(貯金もという意味で)
商品券だけあるならば、商品券でプレゼント買うでしょ?
それは駄目な贈り物にあたるの?いっそ感謝だけで贈りはしない?

135: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 12:57:16.99 ID:4AcE9lw5
その「同じ考えを~」から下の部分をその場でその人に言った?
そうでないなら、ここでそれだけ確固たるスタンスを表明した上でのレスとは
また見方が変わってくるだろう

138: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 13:35:09.10 ID:fIDFq5oK
>>135
言った(もちろんここまできつい口調ではないが内容は大体同じ)

流れというか順番としては
「あそこで親に退職祝い買いました」
「例の券使って?」
「いや、実費で」
「何で?もったいなくない?」
「私としては自分で稼いだお金で送りたいんですよねー退職祝いだしなおさらw」
「は?理解できない(以下猛攻)」
「人それぞれだとは思いますけど、でも私は」
「いやお前がおかしい、自覚しろ、でないと将来金銭感覚の狂いで破綻するぞ」
という感じ

相手が20以上年上の男性なので気圧された部分もあるが
そこまで言い切られるとなると第三者におかしいか否かを聞いてみたくて

139: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 13:39:58.30 ID:fIDFq5oK
というかそもそも聞きたかったのは
「親へのプレゼントに人から貰った商品券は使いたくない
(自分の稼いだ金で買いたい)という考えがおかしいのかどうか」であって
「その場での私のやり方が間違っていたかどうか」ではないんだけど…

146: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 16:09:06.20 ID:4AcE9lw5
そりゃ悪うございましたね

140: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 14:03:10.82 ID:hpDBDJEs
いただきものの商品券はいわゆる泡銭(失礼な言い方になってしまった)

例え使い勝手が悪くても生活費やプレゼント計画には使わないで自分のために使う
いただきものと稼いだものは分けておかないとそれこそ金銭感覚狂っちゃうわ

稼いだお金で買う、いいじゃない
私はアホなのでそこで商品券使っちゃったら生活費側がおかしくなって破綻しそうw

141: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 14:09:27.90 ID:XGHL4sDA
個人的には非合理的だと感じるけど、
なるほどそういう気持ちもあるよねと十分納得できるよ
その男性みたいにムキになって否定するほど変な考え方じゃないと思う

143: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 15:13:03.87 ID:ZCHbJ2Uc
おかしくないでしょ。ぶっちゃけ価値観の違いだし。
偏屈ジジイの事なんか気にしなくていいよ。

144: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 15:19:31.67 ID:d/o22Dsb
偏屈ジジイは言いすぎだ
考え方が違うだけなんだから

145: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 15:25:30.85 ID:0BArAxji
>>144
考え方が違うだけなら問題ないけど
それを他人(20歳以上年下の女)に押し付けて否定して
罵倒までするなら偏屈ジジイ呼ばわりもやむ無し

148: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 17:44:01.03 ID:NV98mkaf
>>129 の言う事よーくわかるよ
でも合理的にしかものを考えない人がいっぱいいるので
友人なら「ほーん」と聞き流せばいいし
馬鹿な年上の人なら「そうですね!」とニコっとしとけばいい。

どうせ奴らにはこの考え方はわからんし、永久に話は通じない。
自分も、お金と商品券はそういう使い分けをしてるし今後もそうする。

151: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 17:56:57.34 ID:dh9BotuM
お金と商品券になにか差があると感じるのは日本人らしい潔癖さかも
そのいただいた商品券だって純粋なあぶく銭というわけではなく、元をたどれば
なにかのお返しやら儀礼的な挨拶が形を変えただけのものだろうからね

155: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 18:59:27.41 ID:OkDR6upP
>>151
そうだとしても商品券という他人からの感謝を
また別の人間への感謝に回すのは抵抗あるなあ
自分への感謝や挨拶なら自分のために使いたい

156: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 19:05:17.48 ID:gCyDHsiY
知人へのちょっとした土産とかなら分かるけど
長年世話になった親への感謝を込めた退職祝いに
自分の努力と何ら関係ない商品券使うってのは
他人がやってても少し引くわ
悪いというか感性が違いすぎて

157: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 19:21:37.49 ID:XgUjWVjt
>母親への思いや感謝は自分で稼いだお金で表したい

考え方としては賛同できるし
あなたは立派な人間で親御さんがしっかり子育てした結果だと思う

だから合理主義者とは話が合わないとは思う

ただどちらがどうってよりは
その商品券を貰ったのもあなたの日頃の行い(仕事など)の成果だ
と考えたらどうだろうか?

いきなり無職の人間が商品券なんて貰えないだろ、
あなたが真面目に生きてきて働いてきた結果頂いたものなら
それはあなたの稼いだお金と大差ないよ

そう考えたらどちらを使っても構わないと思わないか?

158: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 19:41:15.14 ID:JwoOg5Qa
俺はわからんわ
商品券があったらこんなときにでも使わないとずっと置きっぱなしになるから
真っ先に使う
よそからもらったお歳暮をそのまままたよそに持っていくって話じゃあるまいし
金銭的な話なら数字の問題でしかない

161: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 19:54:21.94 ID:F1EPr5Hz
>>158
自分がこうするということに正解はないけど
この考えに「賛同できない」んじゃなくて「分からない」んであれば
ちょっと人格に問題があると思う

175: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 21:06:41.82 ID:ZCHbJ2Uc
>>161
そういう言い方はないわ。各家庭の考え方が影響してるんだし、
人格に問題がなんて決めつけは>>129を罵倒したおじさんと同じだと思う。

176: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 21:11:18.96 ID:wiWKXFi7
>>175
人格に問題があるかは別として
どちらかの考えがまったくわからないのは
思考が片寄ってるってことに他ならないと思う

わかったうえで全面否定なら(こういう誰も損しない事例については)
とにかく狭量ってことになるから
いずれにしてもあんまりお近づきにはなりたくないかなぁ

185: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 21:27:18.38 ID:ZCHbJ2Uc
>>176
そもそも日頃の生活で「賛同できない」と「分からない」を
区別して使ってる人ばかりじゃないと思うんだよね。
ここは文字だけのつながりだから敏感になるんだろうけど、
そこまで細かく考える必要があるのかなと。

あくまでも個人的な意見だけど。

178: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 21:14:28.45 ID:ORG7RDFS
理解できないものを完全否定するって考え方も
なかなか非合理的だよねとふと思った

187: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 21:29:31.89 ID:M5VxLrqV
>>178
たしかに
理解できなかったら「ふーんそうなんだ」でスルーするのが
一番合理的な気がする

163: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 20:04:49.25 ID:dh9BotuM
そういえば戦後すぐあたりのサザゑさんの初期漫画に
お歳暮でもらった商品をきれいに包装しなおして
よそに回すって話があったなあ

まあ、金は天下の回りもの、ってことをつぶさに考えると
今一時的に手元にあるその物質に固有の意味づけをしてるのは
当人の脳内でだけの話だからな

自分が納得した使い方をしておればそれでいいのであって、
飛躍させて全否定してきた上司もおかしいし、
まったく気にしない他人を否定するのも
どっちもおかしいよ

余裕あれば気持ちに従って
「これは自分が稼いだ純利益」「これは人からもらったもの」と
などと好きに区別すればいい

が、カツカツで商品券使うか義理を欠くかって状況なら
ありがたく使わせてもらえばいいし
臓器提供受けなければ死ぬってな時は
囚人の内臓でもあれば使って生き延びればいいんやで

177: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 21:12:30.12 ID:XgUjWVjt
まぁ金なんて

ニートが親から貰った一万円も
肉体労働者が体で稼いだ一万円も
サラリーマンが夜遅くまで働いて稼いだ一万円も
仮想通貨やFXで儲かった一万円も
悪いことして手に入れた一万円も

善意の第3者からしたら一万円は一万円
入手経路なんて過程であって大切なのは結果である額面

179: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 21:15:45.73 ID:+RhRkMJ2
>>177
言い方悪いけど最初から自己満足の話なんだから
(相談者だって「この方が母親が喜ぶ!」とか言ってるワケじゃない)
そこで善意の第三者を引き合いに出すのはちょっと違うと思う

196: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/08(木) 22:05:46.43 ID:DgcdLHoW
気になるなら商品券をロンダリングしてしまえばいいのだ。
誰かからもらった「その紙切れ」だから問題だと思うわけで、
金券屋で現金化してしまえば抵抗感はなくなる。
所詮その程度のもんだよ。

247: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/09(金) 07:02:16.27 ID:H84ulPGx
てか>>129はいい加減に〆ようよ。相談しといて放置は無いわ。

256: 129 2018/02/09(金) 09:17:00.48 ID:K2Zi8aJr
>>247
すみません、荒れてたので出てきにくくなってしまって

ご回答くださった方々ありがとう
とりあえず「非合理的ではあるが非常識と言うわけではない」
ってことでいいんだよね
安心した
ただ誰にでも通じる考え方ではないというのは肝に命じておきたいと思う

ただ「こういう条件下なら商品券使うでしょ?」ということを挙げてくれた人がいるけど
私はいかな条件下でも商品券使って親に退職祝いを贈らないと思う
貯金はあるし、商品券のみ使用可能な状況は作らないしってことで

そもそもシチュエーションが想像できないのもあるけど
必需品を買うのと違って「別に無くても構わない」もので
「感謝の気持ち」を重要視するような状況で
気持ちよりとりあえずの義理立てを優先したいとは思わない

もちろん気を遣うべき相手とか凄く緊急の場合なら券使ってでも用意するけど
今回は親だからね
頑固な自覚はあるのでそれを他人に押し付けないということだけは気を付ける

258: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/09(金) 10:27:53.83 ID:+XE9+tkO
前半だけ書いて〆たらいいのに
頑固な自覚あるらしいけどくどいわ

262: おさかなくわえた名無しさん 2018/02/09(金) 11:08:39.85 ID:3YCxJH+j
>>258
〆たのに後追いレスするお前もまあまあくどいで
このレスもそうだけど

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1517451050/


  • retweet
  • このエントリーをはてなブックマークに追加