ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part355

19: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:40:35.29 ID:E9CGzLwu
フェイクも入るし辻褄が合わなかったら多目にみてほしい。

嫁と小学生の男児2人の4人家族。今の家に引っ越したのは3月。
ずっと賃貸だったが転職を機に一戸建てを購入した。

道路から見ると、駐車スペースがありその奥に縁側やら花壇やらがある。
玄関は道路に向けてなく、例えるなら東西にのびる道路沿いの南側に
家屋があり玄関は西側を向いている。

仕事から帰ると
「父さん、知らない子が庭に来てたよ」

GWでずっと家にいた子供たちが言ってきた。嫁に話を聞くと
近所に住む中学生くらいの男子が庭に入ってきて
芝生や花壇で何かしてたらしい。

息子たちが
「その子がおしっこしそうになってたから出てってもらったよ」
おいおい…

21: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:44:29.20 ID:E9CGzLwu
引っ越してから良くしてもらってる
道路を挟んで向かいの家のおじいさんに話を聞くと、
同じ筋に障害を持っている男子がいるからその子だろう、と。

案内しようか？と言われたが、
嫁が勝手に入ってきちゃダメだよと言ってあると言ってたし
今回は断った。

2日後、
「今日も来たよ。おしっこされるの死守した俺らyeah！」
と子どもたちははしゃいでる。

嫁からは玄関を開けられて勝手に入ってこられたことを聞かされて
向かいのおじいさんの家に向かった。案内してください、と言うと
やっぱりか、早く行ったほうがええと言われた。

22: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:47:52.17 ID:E9CGzLwu
男子の家まで案内してもらって呼び鈴を押すと
40代程と思われるの女性が出てきた。

俺「お宅のお子さんだと思われる子が勝手に庭に入ったり、
玄関まで入ってきたりで迷惑なんです」
女「あ～、そうなんですかぁ。それはすみませぇん。でも子どものすることですしね～（笑」

俺「親として監督する責任があるでしょう」
女「障害があるし、ちゃんと言うこと理解できないしねぇ」
俺「言うこと理解できないってわかってるのに近くに親がいないとかおかしくないですか？」
女「それにあの子にも自由ってものがあるでしょう？」

俺「いや、自由はあるでしょうけどルールがあっての自由でしょうが。」
女「じゃあ、あなたの子どもの友だちが勝手に庭に入ってきても同じこと言うの？」

このあたりから怒りのボルテージが上がる
俺「は？息子たちの友だちが入ってきても何も言いませんが。友だちだから当たり前。」
女「だったらうちの息子とあなたの息子さんたちはもうお互い顔見知りだから
友だち。だから問題ないでしょう？」

俺「はぁあぁぁん？寝ぼけた事言ってんなよ。
とにかく、勝手に敷地内に入られることはもちろん、排泄されることは論外。
あんたの子どもの自由はあるだろうが不法侵入っていうルール違反をしてるのに
自由の保障はない。身体障害者だからって言ってんじゃない。
見ず知らずの奴が自分の敷地内で排泄しようとしてたらあんたどう思うんだ？

女「それは止めるけど、うちの子にも自由がある！」
俺「…（あ、あかんやつや）」

もうね、呆れて帰ってきた…

20: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:43:21.90 ID:UaWzykOx
相談したらちゃんとその警官の名前を控えとくんだぞ
（"感じが良かったのでまた何かあったらご相談したい"
みたいな感じで威圧感与えないように名前を聞きだしとく）

改善しなかったときは写真など物的証拠に加えて
その警官の名前を添えて再度相談すると合理的
他の被害もあるなら添えられるといい
（植木が折れてた、花壇が荒れてたとか）

25: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:50:30.06 ID:E9CGzLwu
>>20
控えました。
1度相手の家を訪問すると言ってくれましたが、
何かあった時は写真撮るようにします…。

23: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:48:04.18 ID:UaWzykOx
> 「父さん、知らない子が庭に来てたよ」 

ん？質問者男か？できれば相談に行くのは嫁の方がいいよ
女がさも困ってる感じで相談に来たほうが対処してもらえるからな
男が行くと自分でなんとかしろ直接言えって対応もありうる

24: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:48:52.82 ID:UaWzykOx
あとあなたのレスみたいに推敲せずにぶちまけるのは感心しないな
警察にもそういう冗長で感情的な説明だと相手の対応も変わってくるよ

26: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:57:22.82 ID:E9CGzLwu
>>23
>>24
はぇ～。次は嫁さんにも行ってもらいます。
感情的になってたのは否定できません…

27: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:57:23.94 ID:1oh+p27a
身体障害って書いてあるけど、知的もあるの？
中学生にもなって人様の庭で(道路とか山とかでもだけど)排泄とか
まともじゃないよ。親の言ってることも理解できないとか。

そのおじいさん、過去にもやらかした事とか知ってそうだから
話聞けるなら聞いてみたら。
あとこの手のでよく見るのは自治会長さんとかにまず相談する流れだけど
自治会とかあるところ？
購入だから引越しも簡単じゃないだろうし、解決を祈る

31: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:04:06.97 ID:E9CGzLwu
>>27
ありがとう。

自閉症もあるそうです。
自治会はあるんですがまだ入ってなくて。

33: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:05:53.53 ID:aywM61eN
そういう面倒な隣人がいる場合は自治会早めに入った方がいいよ
まわりは味方につけるべし

29: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:59:50.06 ID:kMGaSSLL
そいつが自由に徘徊してるってことは親の人格もお察しだろうね
長い戦いになりそ

38: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:14:04.67 ID:E9CGzLwu
それが…
周りは年配の方々が多くて、
今まで他人の庭への出入りは許されてきたようです。

向かいのおじいさんは俺と同じく注意した口です。
なんとか短期で決着したいものです…。

28: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 14:59:19.61 ID:1oh+p27a
それにしても
悪いヤツ撃退したぜ☆なノリの息子さん達に癒される

34: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:07:12.90 ID:E9CGzLwu
>>28
息子たちにはご褒美にちめたいアイスをあげましたよw

37: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:13:30.78 ID:p4icuB7P
警察は親に声かける以上の対応はできないから
今のうちに引っ越しも視野に入れといた方がいいよ

46: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:22:14.24 ID:E9CGzLwu
>>37
引っ越しかぁ…
子どもに被害が出たら遅いもんね…

41: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:17:53.64 ID:iBCHGHYX
不法侵入もだけど他人んちの庭で排泄する自由なんて
あるわけないよなぁw
近所も迷惑してるなら味方につけられそうだけど

46: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:22:14.24 ID:E9CGzLwu
>>41
それでも、あの子の自由はどうなるんだと言ってくるわけですよ…。

59: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 16:02:49.77 ID:9c4gvPp2
息子の知的障害は母親の遺伝だな

こりゃ庭に入れないようにキッチリ囲いをするとか
その子供が入って来たら父親のあんたが大声で怒鳴りつけて
家に近寄らないように躾けるしか無いよ

犬の躾みたいなもんだ

60: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 16:04:34.47 ID:9c4gvPp2
だからあの子の自由はどうなるんだと言われても
「他人の家に不法侵入して排泄する権利はお前の息子には無い！！」
って大声で恫喝するしかないよ

そこで弱気になってるから舐められる

53: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:48:19.89 ID:7QnqZG7V
子どもと友達使ってその家に報復しちゃえば。
排泄はダメだけど不法侵入程度で。

54: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:50:51.66 ID:yXG6v27P
侵入してくる箇所に人感センサー付きライトでも付けてみるとか
自閉症児に効果あるかどうかわからんけど…
警察に話をしていることも相手の親に言ってあるのですか？
警察も交えての話し合いを持ちかけてみるのはどうでしょう

55: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:53:31.69 ID:yXG6v27P
あとはその中学生が通ってる学校に相談してみるとかどうでしょう

56: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:55:31.74 ID:a5EW3G9A
>>55
正気か？

57: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 15:57:04.87 ID:B4AmBYgM
塀と門をたてては？ 被害日や状況をノートに記録。
警察に女一人で行くのは駄目だな。
なめられて丸め込まれるかあしらわれるだけ。
弁護士にツテがあるなら、弁護士に相談した方がいい。
弁護士に親の監督責任を理由に叩かせるんだよ

58: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 16:02:29.44 ID:pa8aRsUH
つ　防犯カメラ

61: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 16:47:14.06 ID:E9CGzLwu
たくさんのレスありがとうございます。

相手の親には警察に相談する、とだけ伝えてあります。
警察は1度相手宅へ訪問すると言ってくれました。

学校は養護学校へ通ってるようで、警察の人にも
学校側にも連絡しますか？と聞かれましたが
放課後の親の監視下の出来事なので一旦断りました。

防犯カメラは明日買いに行く予定です。
門扉は情けない話もう少しお金を貯めてからになりそうです…。

舐められないようにがんばるよ。

62: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 16:48:02.48 ID:9Ibe0rEI
支援学校だね

64: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 16:53:47.10 ID:FIyJEvpk
なぜ学校への連絡を断ったのか
親が駄目ならそいつに教育できるのは学校だけなのに

63: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 16:52:31.42 ID:TOVxPt5q
学校外のことでも、連絡して良いよ
特に庭に排泄しようとしていた
とは衛生コントロールできていないわけだから

あと、自閉症が入っているなら
聴覚過敏も併発している可能性があるので
成人男性の怒鳴り声は嫌われる声のひとつ、
女子供ではなく男のデカイ声で撃退
さらに、家人が在宅でも門扉・玄関の施錠を忘れないこと

65: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 17:03:43.00 ID:E9CGzLwu
>>63
>>64
しまったぁ…
断ってしもた…

68: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 17:10:38.80 ID:vK0ziCaa
今からでもいいから、学校へ連絡してもらうようお願いしなよ

67: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 17:07:59.44 ID:2wJ67eKS
>>64
＞親が駄目ならそいつに教育できるのは学校だけ

天使ちゃんがかわいそう！庭に入るくらいいいじゃない！
って感じだろうな
今のまま相手の親の良心に期待しても無駄かと

66: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 17:04:10.52 ID:3o8Vz2jv
やるなら徹底的にやった方がいいよ、
怒鳴れとか法律的にこてんぱんにしてやれって意味じゃなく
子供を守る意味で

戸建てなら長く住むつもりなんでしょ？
ガキが大きくなって手がつけられなくなる前に対処しときなよ

72: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 19:37:42.29 ID:CN+v5543
若者にしか聞こえないモスキート音の機械とかどうだろうか

73: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 19:50:23.78 ID:yhJUsvFe
>>72
それじゃ子供もお庭に出られないだろｗ

74: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 19:51:53.42 ID:bsrKOELM
侵入者が来たときだけ鳴らせばいいじゃん

75: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 19:53:01.77 ID:IKBgYfXm
知的障害者に何言っても聞くことはできません
家族も鎖でつなぐ訳もありませんし
学校も同行する訳でなし

電車であうなら友達になる、車両変える時間変える
庭に入るなら入れないようにする、引越
しかありませんよ
現実的にはね

76: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 20:01:27.34 ID:HJ1DxC76
やっぱ植松は神だわ

77: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 20:42:59.67 ID:hK8KPeMw
裁判で無罪になる合法的犯罪者だからな

死刑反対派の弁護士が自分の家族が
犯罪に捲き込まれて殺されたら死刑賛成派になったように、
知的障害者を擁護する人も自分の子供が被害に遭えば
価値観変わるだろう

自分で善悪の判断がつかない人間が野放しで
何かやらかしても障害だから仕方ない、被害者は泣き寝入りしろ
とか普通に考えたらおかしい

78: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 20:46:43.08 ID:F1JvBZJD
ぼちぼちなんとかしないといけない問題ではあるな
晩婚化で高齢出産増えてこれからもどんどん増えるし

81: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 20:53:22.27 ID:yhJUsvFe
知的障碍者の方が(というか障碍者の方が)罪が重い方が当然だ
と思うがな
特に精神だの知的だのは悪いことしたら健常者より厳しい罰が
待っていることを身をもって叩き込まないとダメだよ
親も当然同罪だよね
そんな危険物を野放しにしてるんだから

83: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 21:26:42.50 ID:BftWblsL
権利が与えられるなら当然責任も負うべきだよね
責任能力無いってことは人間じゃないんだから
表に出さずに隔離しとけや

80: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/17(木) 20:53:18.59 ID:hEMrCnAj BE:771429675-2BP(1000)
善悪の判断ができないのは隔離していいのにね
保護者ごとでもいい

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1526485716/

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