男女のデート代は割り勘が基本　みんなどう思う？3

442: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 02:02:40.75 ID:ZQphZIQh0
女が女らしくいるためには金も時間も手間も結構かかる
それらの労力に報いる形で男らしさアピールとして
デート代少しは払えばいいのにと思う
女同士の張り合いでやってる部分もあるけど、
半分くらいは男(もとい彼氏)のためにやってるんだからさあ

443: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 02:11:21.67 ID:be8iN4nC0
それは男を引っ掛けるまでだろ
その後は化粧も鼻毛処理や無駄毛処理も雑になり
腹はたるんで乳もたるんでだらしない体になる
それに金を払えと？

444: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 02:14:51.45 ID:ZQphZIQh0
>>443
結婚してしばらく経つと見た目も中身もおばさん化して
そうなる人もいるだろうけど
若くて付き合ってる段階でそんななってる女見たことないわ

445: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 05:45:10.34 ID:67UZ1c7D0
>労力に報いる形で男らしさアピールとして
>デート代少しは払えばいいのに

こういうの本当に気持ち悪い
奢ったんだからやらせろってバカ男と同じレベル
どういう親に育てられたらこんなアホになるんだろ

448: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 06:57:49.80 ID:1HAyH95z0
>>445
別に奢りたくないなら好きにすればいいけど
そういう男は女の無駄毛処理とかが雑でも文句とか
一切言わんでほしいわ

その辺に関して女に男以上の負担を求めるなら
自分もどこかで男としての負担を負って欲しいし
逆ならそれはそれでいい

446: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 05:56:13.53 ID:mMgKxbb50
議論になるのは、割り勘派の男がみんな貧乏だからだと思う

女に奢るにしろ後輩に奢るにしろ、奢った時の対価として溜まっていく
信頼に似た感情の貯金はお金なんかじゃ代え難い

それをケチるって、貧乏かケチかよっぽどの馬鹿としか思えない
非正規雇用が4割もいる国になっただけあるなぁと思うよ

449: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 07:07:05.48 ID:S0bmsPr+0
年収100万しかないけどデートは全部おごってたよ
お金にあんまり執着無いし、現金の受け渡しが面倒臭いからね。
まとめてカードで払う
大概あとからお金出してくるけど財布出すの面倒臭いから断る
今は同棲始めて共有口座もあるから奢るとか無いけどな

451: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 09:17:38.67 ID:ICyk/2Ag0
>>442はデート代奢るのが男らしさって思ってるんだ…
所詮お金しか見てない視野の狭い人間なんだね…

452: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 09:58:32.54 ID:1HAyH95z0
>>451
じゃあどこで男らしさ出すの？
原始時代じゃないから体力的なもんは殆ど役立たんぞ

458: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 12:49:52.55 ID:ICyk/2Ag0
もう少し人間性磨いた方がいいよ…

459: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 12:53:30.51 ID:ZQphZIQh0
>>458
いや、人間性とかじゃなくて
具体的にどこで男らしさを見せるつもりなのか教えてくれ
って言ってるんだが

454: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 11:12:58.45 ID:mMgKxbb50
単純に思うんだが今までの大学生活や仕事で先輩や上司に
奢られた事ないのか？

男女関係なく対等でいたいから割り勘派の気持ちはわかる

460: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 12:55:52.63 ID:KJdsFmI80
>>454
あるけど？
それとカップル間のデート代と何の関係が？
上司や先輩だったら上下関係がある
けどカップル間にはないよね？

1000歩譲って上下関係のあるカップルなら奢りを認めるよ
・敬語で話す
・さん付けで呼ぶ
・三歩下がって歩く
・何でも従う
奢られる方はこれくらいじゃないと奢りは認められない

462: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 13:45:48.19 ID:v8xCSCuS0
>>460
別に上司部下に関わらず友人間で奢ったりとかしたことない？
完全に奢ったりじゃなくても、「端数面倒だからオレが払うわー」とか、
「○○昇進記念だから奢るわ」とか、そういうやり取りしたことない？

455: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 11:20:03.67 ID:v8xCSCuS0
あくまで本能的な話をしますね

今のご時世「らしさ」を押し付けられる風習は大分穏やかにはなったけど、
やっぱり異性としての魅力になると度外視できない部分だよなあ

男性であれば優秀な子種を持っているか、母子を守り養えるか
女性であれば母体として優秀であるか、子を守り育てることができるか

これを確かめるために男性は体力や体格(容姿)、財力を求められ、
女性は体系や体力、家庭的能力を求められる

こればかりは生物としての本能である以上、なくならないと思う
特に男性に母体権限を譲渡できない以上、よほど(生物的に)
優秀な人でない限り財力度外視なんてリスク高いことはできないだろう
とは思う

456: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 12:44:37.05 ID:b3ObRppf0
付き合わせたい側は基本奢ればいいし、
金ない相手のおねだりなら金持ってる側が多めに出す
同じくらいの稼ぎだったりしたら割り勘でいい

男女関係ない考え方してると気楽だよ、
付き合う相手にあわせて変えるだけ

463: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 15:47:28.43 ID:ICyk/2Ag0
＞具体的にどこで男らしさを見せるつもりなのか

>>442は本当に「奢る」以外で男らしさみせる方法知らないの？
もしそうならこんなとこで書き込みまくってないで外出なよ…

464: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 16:19:02.80 ID:ZQphZIQh0
>>463
そうやってケチつけるだけなら誰でもできるよね？
そこまで言うなら具体例を挙げろって言ってるの
わかる？

465: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 16:22:40.22 ID:KJdsFmI80
教えてもらう側の態度じゃないでしょ

466: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 16:25:56.73 ID:ZQphZIQh0
>>465
教えてもらうっていうか、
人の言うことに視野狭いと突っ込み入れた以上、
具体的な例の１つや２つ挙げるべきでしょ
でなきゃただの言いがかりですらないよ

467: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 16:49:56.25 ID:ZQphZIQh0
>>463
一応言っておくと、具体例というのは抽象的な精神論とかじゃなくて
具体的な行動として目に見えるもので挙げてね

あと、女が男から「女らしさ」として要求されることの多いもの
(逆に言えばそれらに全く力を入れない女は男から非難されがちなもの)、
例えば無駄毛処理の徹底やスキンケアによる容姿の底上げ、
家事能力等に匹敵するような
やろうと思うとそれなりに時間手間お金のかかるような
労力のかかるものでよろしく

これでまた挙げずに抽象的なケチつけるだけだったら
ただの言いがかりつけたいだけの人だと思うから

468: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 17:05:31.66 ID:qvlunbbT0
女らしさのために労力使ってるから
男らしく奢れってネタだと思ってたけど
結構本気で言ってるのかw

この人によると
男らしさとは手配、足、仕切、財布などの
デート接待能力のことを指すのだろう
彼女に直接影響無いような、仕事やサークル等の
社会的な責任はカウントしてもらえないかな

469: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 17:30:22.61 ID:ZQphZIQh0
>>468
本気だよ
前レスでも言ってるけど
そういう女らしさを求めない非難しない男なら
奢らなくても全然いいよ

女に女らしさという名の労力求めるくせに
自分は女のために何も労力かけない都合のいい人が
嫌いなだけ

470: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 17:35:05.57 ID:be8iN4nC0
化粧やスキンケアに金掛かるから金寄越せってことか？
イカれてるな

471: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 17:38:02.06 ID:ZQphZIQh0
>>470
それを自分が女に求めるのならね
スキンケアも化粧も全然しない見た目いまいちなもさい女でも
全然構わないというのなら奢る必要はない

472: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 18:24:15.21 ID:KJdsFmI80
彼氏がいいと言ったらあなたはずっとスッピンで過ごすの？
会社に行くときもスッピンなの？
彼氏が居ない時は誰に化粧品代を請求するの？

473: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 18:28:36.56 ID:1HAyH95z0
>>472
全然気にしないって人が彼氏だったら結構手抜くよ
ある程度やるけどそれはマナーとして最低限
自分のためにやってることだから
そこに関する見返りは求めない

ただその他に関して、無駄毛処理は
目に見えない部分はしなくなるな
つまり冬とか脱がしたら脇毛とかすね毛とか
うっすら生えてるけど文句言うなよって思う

475: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 18:44:52.55 ID:ICyk/2Ag0
奢るか奢らないかでしか男の器量を測れない奴…
そういう奴は周りにも同じような奴しかいないんだろうなぁ

478: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 18:50:43.81 ID:1HAyH95z0
>>475
だからそこまで言うなら
労力のかかることで奢る以外に男の器量の見せ所を
提示してってば

482: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:06:27.10 ID:KJdsFmI80
ムダ毛処理するのにそんなにお金掛かるの？
それなら男性も髭剃りにお金掛かるんじゃない？

486: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:13:29.88 ID:1HAyH95z0
>>482
全身永久脱毛しようと思ったら50万はかかる
永久脱毛はせずに毎回地道に剃るのでも全身剃るとなると
めちゃくちゃ面倒くさい
男の髭より余裕で時間かかる

金はそんなにかからんけど女のために労力かけない！って
豪語してる男のために剃るのは面倒くさいからしないね
まあそういう人とはそもそも
お互い付き合う気にもならないだろうから意味のない話かも

488: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:33:46.00 ID:qcfVLU810
毛深いんだな
俺もヒゲの脱毛やったが40万以上かかったよ
なんせ一回3万かかるからな

でもそれを彼女に請求しようなんてゲスな考えはない
無駄毛処理が面倒だからデートは払いなさい
というのは意味がわからない

490: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:42:34.68 ID:1HAyH95z0
>>488
男が思ってる以上に女って毛深いもんよ
髭の脱毛は社会人のマナーとして
最低限自分のためにやるものだから
それを彼女に要求するのはおかしいから
そんな気起きないのは当たり前

彼女が大の髭嫌いで彼女のためにやったなら
どこかで見返り求めるのもいいけど

無駄毛処理とデートを一対一にして考えるから
話がめちゃくちゃになる

ただしく並べるなら
デート代と無駄毛処理、
化粧スキンケアの自己満ではない部分、
家事能力などトータルの女らしさ

トータルの女らしさで全体的に手を抜くことになる
という話

487: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:27:04.96 ID:s7NPQw3x0
美容に金がかかってるから奢れって話じゃなくて
女に昔ながらの価値を求めるなら
女が男に昔ながらの価値を求めることに文句言うな
って話じゃないの？

492: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:49:22.90 ID:1HAyH95z0
>>487
昔ながら～というか、
相手に異性としての労力のかかる「らしさ」を求めるなら
自分も相手に異性としての労力のかかる「らしさ」を提供すべき
って話だな

奢り以外に目ぼしい男の器量の見せ方があるというのなら
それやればいいけど
今のところ視野が狭いと主張するだけで
その具体例を誰もあげないのがな

480: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 18:55:06.64 ID:pgOUxk/l0
大人になるほど一度に出せる金も増えて奢る側になることに
寛容になるんだと思ってた
自分や自分の周囲がそうだから

常に奢りたがる人の財布は確かに心配になるけど、
ここまで奢ることを拒否する上に他人にも強いる人達って
どんな人付き合いしてるんだろうって興味は湧く

全く奢りもせず奢られもせずって難しくない？

493: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:49:29.24 ID:ICyk/2Ag0
ごめん、奢りに男らしさを感じる価値観の人とは
何喋っても分かり合えないわ

デートで奢ってもらって男らしさや喜びを感じるって、
一番わかりやすいからな
どんなにバカで鈍感で性格悪い女でも奢ってやれば喜びを感じれるもんな

相手のちょっとした気遣いや思いやりはバカだと理解できないから、
その段階なんだろうね、お前は

494: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 19:54:39.09 ID:1HAyH95z0
>>493
彼女のためにお金という目に見える労力の形で何かしよう、
支えようとしてくれるのって男らしさだと思うんだけど
まあ、わかんない人にはわかんないんだろうな

まあ、こんだけ言っといてなんだけど
実際には私は奢ってもらったことは一度もないけどな
奢ってくれようとするの毎回断ってるし

495: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 20:08:57.51 ID:ltU4oFhB0
男らしさって仕事の達成とか技術とかで社会的に認められて発揮できて
それを彼女にデート代という形で使って楽しむのであって
彼女の毛を抜くために男らしさを発揮してるわけじゃない

497: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 21:47:07.99 ID:ICyk/2Ag0
男らしさの感じ方こそ人それぞれなのにそこに具体性求めるなんて、
恋愛したことない中学生か、拗らせたBBAかなと思う

500: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 22:05:19.83 ID:1HAyH95z0
>>497
こじらせたジジイには言われたくないな

498: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 21:56:31.34 ID:SXSOsWQD0
割り勘が当たり前なんだけど。
割り勘にしたくらいで何偉そうになってるの

501: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 22:11:39.02 ID:1HAyH95z0
>>498
当たり前じゃないよ
相手に女らしさ求めるなら奢るのが普通

504: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 22:32:37.07 ID:aNZTrEfW0
男らしさ=お金
という定義が間違ってるから話か通じない

505: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 22:36:27.64 ID:1HAyH95z0
>>504
お金というか労力な
別のところで労力かけるならそれでいいって言ってるのに

506: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 22:57:59.49 ID:OBf1dMax0
トータルの女らしさ維持の労力の対価は
「自分の彼は社会的に相当な実績があるレアキャラ」という
ポケモンマスター的な自慢だろうから
それを気に食わないのなら金払い以外に無い

お前の彼氏のレベルがしょっぱいんだろ

508: 恋人は名無しさん 2018/06/11(月) 23:14:52.82 ID:LTFCIX070
仮にそうだとしたら「社会的に相当な実績のあるレアキャラ」なんて
滅多にいないんだから、そうでない男は
トータルで女らしさを維持している女とは割り勘に出来ないな

社会的な実績のない割り勘派は
それは違うと否定しておいたほうがいいぞ

512: 恋人は名無しさん 2018/06/12(火) 00:11:08.25 ID:kRVY0i730
金が絡むと色々めんどうだから結論として奢りは拒否する
でもはなから奢ろうともしない男は拗らせてそうで無理
奢るけど奢りが当たり前だと思うなよ派男の逆verとして、
奢らなくていいけど奢らないのが当たり前だと思うなよ派女が
大勢いるんじゃないかと思う

513: 恋人は名無しさん 2018/06/12(火) 00:28:22.48 ID:nrwW8chl0
そこまで偉そうなら「奢られる儀式が面倒くせえから先に奢ったるわ派女」
まで言えばいいだろｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1527629068/

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新居に遊びに来た友人にケーキを出したら千円札を渡してきた。友人「ケーキ代これくらいで足りるかな」
http://kijosoku.com/archives/51048530.html

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