既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ411

737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 12:36:00.45 ID:QkE4MfKo0
男女双方のご意見伺いたいです。
後出しが無いように書いていたら長文になってしまいましたが
質問は
・これって私が世間知らずなだけで、夫や夫の会社が普通なんですか?


・自分で仕事を調整するか、減給や左遷覚悟で会社に勤務状況改善を訴えるか、
どっちも無理ならフリーターでも良いから転職してって言うのは
おかしいのでしょうか?
・夫に病院の検査を受けさせるにはどうしたらいいですか?
の3つです

夫の勤め先は零細~中小企業なんですが、健康診断を全く実施していません。
性格的におそらく自分で仕事を詰め込んでしまうタイプなのですが、
原因不明の体調不良が続いているので一度しっかり検査をしてほしいです。

原因不明と言ってもアルコールか過労のせいだと思うのですが、
一年ほど前から一日何回も腹を下したり、急にお酒が弱くなったり、
アルコール関係なく私との会話などの記憶が飛んでいることが時々あるので
心配です。

私が言っても仕事は休めないの一点張りなので、
会社で健診を受けさせて欲しいのですが、
私がそんな会社もあなたもおかしいと言うと世間知らずだと言われてしまいます。

738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 12:43:32.21 ID:QkE4MfKo0
私と付き合う前には健診を2、3回やったこともあるようなのですが、
少なくともここ3年はやっていないです。
夫から社長に言ってもはぐらかされるそうです。
実際どの程度社長に掛け合っているのか分かりませんが…

会社の組織的には社長(→専務?経理?を名義上やっている社長の奥さん)
→部長の夫→社員3人→バイト多数といった感じで、
他の社員や別部門の2人の部長が受診したかは不明です

子供が生まれた際の保険証の手続きなども
妊娠や出産予定日が分かっているのに(社長夫婦も)私が1ヶ月検診までに
保険証貰っておいてねって言っても
夫から社長夫人に連絡して(産後1ヶ月経過)書類もらって(産後2ヶ月経過)、
書いて、渡して…としていて保険証もらえたの生後5ヶ月の時。

せめて書類は産前にもらっておけばいいのに。
私の職場では産後提出する書類は産休入る前に渡されたし、
生年月日と名前を書く欄以外は産前に記入しておいたのに
夫も夫の会社もすごくルーズだと感じています。

739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 12:45:11.47 ID:QkE4MfKo0
給料も結婚してすぐの頃、夫に何の説明も無く突然年収数十万円分下げられました。
給与明細を見ておかしいと夫がすぐ気づいて、社長に電話したら
「今度から年俸制にするからちょっと給料変わるけどよろしく~
その分休み日数増やすとかして調整してくれて良いからね~」と
アッサリ言われていました。(電話を横で聞いていました)

夫は転職先なんて無いし…と言って泣き寝入りです
もともと夫も少なからず貰っていたので多少下がっても私の給料と合わせれば
生活は苦しくはないのですが、民間の小さい会社はこんなもんなのでしょうか

休みも月2、3日ほどだし不定期だし、二日続けて仕事休んだのは
新婚旅行の一泊二日旅行含めて3年間で3回だけ。
給料下がっても良いから転職して欲しい。
正社員が無理ならフリーターでも良いくらいです。

このままでは身体を壊しそうだし夫婦の時間どころか子供との時間も
全くありません

しかしそれを言うと夫も義父も義姉も
「休んで欲しいから仕事やめろなんて親としてまともな判断ではない。
夫婦の時間だの家族で遊びたいだの甘えるな。」というようなことを言い
取り合ってくれません。

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 12:48:40.67 ID:QkE4MfKo0
ちなみに新婚旅行も行く数日前に「この日多分連休とれるから行こう」
と言われ急遽温泉に行きました。しかもその間もしょっちゅう仕事の電話

他の二日連続休めたのは三年間のうち2回だけで、その2回とも3週間ほど
働き続けた後急に1日休み、そのまま「もう1日休めそうだから休ませてもらうわ」
と言って休んだ感じです
このままでは間違いなく子供が大きくなっても父親と旅行に行くのは難しいです

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 13:24:50.35 ID:4XsazAmda
1人でも従業員雇ってたら
健康診断受けさせるのは事業者の義務だから、
実施しないのは常識云々関係なく法律違反
とりあえず労基署行け

747: 737 2018/06/19(火) 16:32:58.86 ID:QkE4MfKo0
>>742
私が何か証拠掴んでるわけじゃないし、夫自身が訴える気持ちが無ければ
意味がなさそうなのですが、労基に私が言うだけでも
何か動いてもらえるのでしょうか?

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 13:56:08.39 ID:zwt1XyiH0
そこの会社はダメだよ
健康保険なんか1日で処理できる。保険証届くまで1週間くらいかかるけど。
給与の引き下げも10%くらいが限度。
そんな調子で、年金とかは会社払ってるのかな?

健診は前回の健診から1年以内に受けさせないと、
過労死とか起きた場合100%会社の責任だから
普通は受けさせる。

今時あり得ないほどやばい会社だよ。

747: 737 2018/06/19(火) 16:32:58.86 ID:QkE4MfKo0
>>744
会社がおかしいと言っていただいて正直ホッとしました。

夫自身が休みの日にも新しく入るバイトの子がいれば顔を出しに行く
と言って聞かず…他に仕事は無いけどバイトの子の面接だけ行ってくる
と言って2時間ほど外出したり…などで丸一日休みが取れるのはごく稀です

仕事量的には過労死するほど多くないのではないかと思います。

給与自体が引き下げになったのではなく、今まで月給制で
ボーナスがあったのですが、突然年俸制に変わり、ボーナス無しで
月割りの手取りが今までの手取り+2万程度の額に変わりました。

基本給が突然下げられた訳でもないから私もびっくりしたけど
仕方ないのかなと思っていました…
保険証やっぱり遅すぎですよね

743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 13:46:36.20 ID:OuPlaGn50
旦那が回避性人格障害なんだろ。
揉めるのがイヤで社長に本気で訴えてないよ。

多分他のこともそうじゃね?
旦那が優しいとか思ってるんだろうが、揉めるのがイヤで
主張しないだけやで。

雇用形態の一方的変更になる給料の件のが重大事だし、
労基に即行く案件だが多分いかねえよ。
そしてこういう日和見のしわ寄せは身内の一番の弱者にいく。
ただ記憶飛ぶとかだと欝も入ってるなあって感じ。

とりあえず質問の答え
1.その会社が異常
2.労基に行く前提で会社に圧力をかける
3.普通に区や市の保健所健康センターでやっておる。2万しない程度。

747: 737 2018/06/19(火) 16:32:58.86 ID:QkE4MfKo0
>>743
正直夫の意識次第でもっと休みが取れるし健診も受けられると思うんです
1日の勤務時間は短いものの変則的なので
育休で小さい子供と家にいる現在、夫の生活リズムにすら
イライラしてしまいます

会社が休みの日もたまにはゆっくりさせてくれなどと言って
病院や健康センター等にそもそも行ってもらえません。
夫が優しいとはもう思えなくなっています…

記憶飛ぶのは疲れで寝ぼけてたり酔ってたりするせいかな、
まさかアル中とかだったらどうしよう、と思っていました。
鬱の場合もこのようになるのですね

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 15:04:59.75 ID:No5zLX8/0
典型的な家族経営のスーパーブラックだね
部長職なんて肩書きはお飾りだし、ただの使い勝手のいいコマ
で、いいように使われてるように見えて多忙に依存して
思考停止してるのが旦那さんね

話をしても分かってくれないなら、一度倒れるまでやらせればいいよ
ちゃんと生命保険と給与保障型の保険に入っておいて、
旦那家族にも「仕事をやめろではなく、将来のために転職もダメなら
倒れるまで見てますね」でOK

ただ一つ懸念がある
登場人物全員異常だけど、そういう場合は得てして本人だけが狂ってて
狂った世界から見る正常な世界は異常に見えていたというパターン

自分の言動や話の持って行き方におかしいところがないか
並行して確認することをおすすめしたいです

747: 737 2018/06/19(火) 16:32:58.86 ID:QkE4MfKo0
>>745
俺も俺の親父も姉ちゃんも同じなんだからお前がおかしい、
このくらい当たり前で、仕事頑張ってる良い旦那なのに何が文句あるんだ!と
夫に何回も言われています。
やはり私が無自覚で異常なのでしょうか…?怖いです

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 16:45:49.65 ID:No5zLX8/0
>「休んで欲しいから仕事やめろなんて親としてまともな判断ではない。
>夫婦の時間だの家族で遊びたいだの甘えるな。」

これは義父と義姉に直接言われたわけじゃなくて、
旦那がうちの家族では当たり前と言っただけなのかね?

ぶっ倒れるまで働いた過去を持つ元ワーカホリックとしては
そこまで危険水準じゃないと思ってしまうのだが
仕事とプライベートの境界が曖昧すぎて生活にメリハリがついていないから
今は仕事にアルコールに逃避してるけど、そのうち病むよ

>一年ほど前から一日何回も腹を下したり、急にお酒が弱くなったり、
>アルコール関係なく私との会話などの記憶が飛んでいることが時々ある

これまずいね
記憶がどの程度の喪失具合かはわからないけど
アルコールの過剰摂取+過労+睡眠時間の現象だと割と脳にダメージくるよ
病気由来の血栓による脳塞栓とか脳の萎縮とか
さらにヘビースモーカーで運動不足だったら、早めに人間ドック行かせなね

749: 737 2018/06/19(火) 17:02:14.29 ID:QkE4MfKo0
>>748
義父からは直接言われた訳ではありませんが、
夫は「親父ならきっとそう言う」と言います。
義姉とは夫の3人で食事した際に相談したら逆に
私が義姉に叱られてしまいました。

義父は中卒で15の時から父親の元で働き、後を継いで自営業をしている
(夫が継ぐ予定は無い)ので、それで家族全体がそういう価値観なのかな?
と思っていました。

自分の父親はサラリーマンで土日休みで毎日ほぼ同じ時間に出勤、
残業の波はあれどほぼ同じ時間に帰宅してましたので、
育った環境の違いかなーと軽く考えていました


> 仕事とプライベートの境界が曖昧すぎて生活にメリハリがついていないから
> 今は仕事にアルコールに逃避してるけど、そのうち病むよ

まさにその通りです。仕事の業務内容は私の知る限りでは
「この仕事量でこんなに貰えるの?」と思うレベル(夫には言っていませんが)
なんです。
自己裁量の範囲が広すぎて定時とか会社に出勤と言った概念が
無くなっているのが原因かと私は思ってます。

会社に出勤するのは会議のある週一回午後のみで、
他はアルバイトの人達の店舗回りやシフト管理、バイトの面接や
バイト募集のフリーペーパーの会社との業務連絡などで、
シフト作成は自宅でやったりしています。
どうしたらメリハリつけられますかね…?

タバコは一日一箱は吸っています。二箱近いかも。
こんな生活なのでもちろん運動はほとんどしていません。
死なないで欲しいと思ってたけど最近はもう心配したりさみしがったりするのも
バカらしくなってきました。

750: 737 2018/06/19(火) 17:18:30.32 ID:QkE4MfKo0
あ、ちなみに過労はどうか分かりませんが一日10時間は寝ているので
睡眠不足ということは無いと思います。

夫の一日です↓
22時前に酔いつぶれるように就寝
→出勤時間の2時間前、9時~11時過ぎに起床
→朝シャワーやウンチ20分以上×2.3回や間にちょこちょこタバコ休憩で
自分の身支度だけで2時間ほど
→そのまま何も食べず11時~13時頃出勤。
→20時前に帰宅、晩酌

数日に一回、8時出勤の日があると朝早くてキツイキツイ言っています。
シフトを作る時(2週間に一回2、3日)は
私と子供のお昼が終わってから起きてきてウンチや喫煙して
14時過ぎからシフト作成して夕方に店舗少し見に行く感じです
14時以降に出てく時は家でご飯食べてから行くこともある感じですが、
その他の日も出勤?してすぐバイト達の店でお昼ご飯を食べているようです。

751: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 17:19:20.55 ID:No5zLX8/0
義父は生粋の自営業なんだね
自営業者は働いた分だけ収入に直結するから
サラリーマン的な考えは甘いと思うんだけど
旦那さんはサラリーマンだからね
まずそこで大前提になる見解の相違がある

今の状態でほぼ半自営みたいな働き方だから
今の職場のままではメリハリをつけるのは無理だね
もしかしたら旦那には「頑張っていればいつか会社の代表に…」
なんて腹積もりがあるのかもしれないけど
社長一族に子供や甥がいたら厳しいという現実を教えてあげて

体を心配しなくなったということだけど
ぽっくり死んでくれれば全然まだいい
もし脳塞栓、脳梗塞で半身不随なんてなったら
ずーっと介護生活だけど、それでもほっとく?

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 18:14:03.56 ID:daH3kotAd
ほっとけないから相談してるんだろうに

お住まいの自治体の保健所等の窓口で健康相談は扱ってないか?
そっちでどうすればいいか聞いてみては?

759: 737 2018/06/19(火) 22:02:08.67 ID:QkE4MfKo0
>>751
そうなんです。自営感覚なんです。
社長夫妻とは元々プライベートでも繋がりがあったからか分からないですが、
やりがい搾取というかいいように使われてるように感じてしまいます

「社長とあなたは親戚でもなんでもない。結局身内で固められるだけなんだから
もっと割り切ってサラリーマンの仕事だけキッチリすればいいじゃん。
義父さんの仕事とは違うでしょ」と言ったことはありますが、
響かなかったようです

労働時間は普通のサラリーマンの方達と比べて特別長いとは思えないので、
労基にもなんと言っていいものか…夫が勝手に仕事してるだけのような気もするし…

>>752
夫はこのような性格なので職場から行けと言われない限り
健康診断には行ってくれそうにありませんが、妻から相談窓口など
利用してみるのは思いつきませんでした。
健診が3年以上行われていないことなど言ってみます

762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 22:31:52.46 ID:L7Bah2yE0
休みが少ないだけで、サラリーマンの勤務体系としては楽勝じゃん
1日に15時間以上とか働いてるかと思ったよ
ぶっちゃけ、こんなのなら休み無しでも倒れないよ
実際は家の用事とかでそうはいかないけどさ

自分で休めるように段取り出来るのにしてないだけでしょ?
健康診断については明らかに会社がおかしいわ

770: 737 2018/06/19(火) 23:48:54.84 ID:QkE4MfKo0
>>762
健診無いのは会社の規模関係無くやはりおかしいんですね。
夫にもう一度話してみます。

>>747
でも書きましたが、仕事量的には過労死するほど多くないと
私も思っています
子供が小さいのにこの生活リズムで休みほとんど無しというのが
妻としてはイライラします…

普通のサラリーマンほどは無理でも、朝から週5日キッチリ働いて
2日キッチリ休む、とか、今週は○日に休むとあらかじめ休みの日を決める
などのような働き方を目指して欲しいんです

夫の仕事は作業というより相手(バイトさんやお客さん)ありきのことなので、
単純に「今週まとめてやって、来週まとめて休む」というのがしにくいのは分かります
しかし、それならせめて早起きして午前中は0歳の子供を少し散歩に連れて行く
とかしてくれればこちらとしてもこの勤務状態に納得できるのですが
そこまで相手を思い通りにしようとするのはやはり私のワガママですかね…

子供がもう少し大きくなったら家族で夏休みとかあらかじめ決まった休みの
お出かけの計画立てたりしたかったけど、このままでは夫抜きでないと無理そうです

780: 737 2018/06/20(水) 07:24:07.52 ID:lbvX7ETCa
旦那の仕事と生活のメリハリや労基について私が何か言えることがあるのか、
身バレしないかなど相談に乗っていただきたかったのですが
ブラック企業と言っても過労死するほどの激務でも無く
つまらない話を長々と失礼しました

労基についての相談は法律板など行けば良いでしょうか?
それとも健診実施されてないというタレコミ?をするだけで効果ありますかね?

782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 08:42:10.56 ID:J4He4YkP0
5ちゃんは行動に移さない人間には厳しいよ
労基に相談してからまた来てね

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 08:41:42.35 ID:iQkqEUPa0
ブラックつっても親族会社で甘やかされた勤務形態みたいじゃん
行政指導云々よりも旦那本人の意識の問題だろ
健康診断なんかに関してはほかの従業員も同じような状態なら
改善の余地はあるだろうけど

気長に待てばそのうち体壊して生活を見直さざるを得ない状況に
なりそうだけど、嫌なら離婚て案件な気がするなぁ

783: 737 2018/06/20(水) 09:42:56.74 ID:lbvX7ETCa
>>781
別に私も旦那が激務とは思ってないです
旦那の意識の問題が大きいとは思いますが
健診に関しては会社にも非はかなりあると思います

旦那の意識を変える方法などあれば知りたかったですが、
珍しいケースでしょうから難しそうですね
失礼しました

784: 737 2018/06/20(水) 09:44:22.05 ID:lbvX7ETCa
親族会社でも旦那がその親族側ならまだ見ていられたんですがね…

785: 737 2018/06/20(水) 10:35:21.08 ID:lbvX7ETCa
とりあえす旦那と改めて話し合ってみます。
労基も考えていることも話に出してみます。失礼しました

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1526028364/

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