ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part362
96: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/08(日) 22:05:53.32 ID:7pYPVt+e
20半ば女性。家が過干渉な気がします。意見を聞かせてください。
父は会社員で、母は専業主婦です。
わたしは進学とともに家を出て、一人暮らしの社会人です。
2ヶ月に一度くらい、法事や同窓会で帰省します。
父は会社員で、母は専業主婦です。
わたしは進学とともに家を出て、一人暮らしの社会人です。
2ヶ月に一度くらい、法事や同窓会で帰省します。
家はいつもきちんと片付きいつも美味しいご飯は出てきて、
家族仲も割といいし一見、理想の家庭だと思います。
なのに、幼い頃からずっと窮屈さを感じてて、
最近母親が過干渉（こんな言葉あるかわからんけど過管理？）
なんじゃないかと思っています。
例えば、
・お風呂やシャワーを自由に使えない。風呂内は母親が洗濯に使うため
全部管理するから。お風呂も上がる時間が決まってるし、
好きな時にシャワーを浴びれず、許可が必要
（理不尽な理由で却下されることはないけど、
いちいち「今お風呂使える？」ときかなきゃいけない。
・自由に昼寝をできない。寝室でもリビングでも、母親が部屋の管理（換気とか）
をしてるから。
2時間以上の昼寝はダメ。
・土日の寝溜めは許されない。理由は上と同じ。
平日仕事で忙しくてクタクタだから土曜朝くらいゆっくり寝たいと思うが、
無理やり起こされる。
・キッチンを自由に使ってはいけない。
キッチン使う時間は母親が全部管理してるから。
特に長時間使うときは事前に許可が必要。
・11時過ぎにリビングで小声で話してることは許されない。
母親を起こさない範囲でしなければいけない。
・洗濯機を自由に使ってはならない。
母親が（略 汚れものやお洒落着洗いについては、個別に相談して
対応してもらわないといけない。
どれもこれも小さいことですが、全てこんな感じだから、
家なのに許可をもらえないと自由にできない気がして、
管理されてるようでくつろげません。
中高生ならわかるけど、実家暮らしの弟も含めもう社会人なのに。
ちなみに父親はマイペースで基本何も言いませんし、傍観してます。
ちなみにこの家で育ったからか、
わたしは人の指示や許可をもらわないと何もできない受け身な性格です。
母親の管理が度を過ぎてると思うのですが、皆様のご意見を聞かせてください。
家族仲も割といいし一見、理想の家庭だと思います。
なのに、幼い頃からずっと窮屈さを感じてて、
最近母親が過干渉（こんな言葉あるかわからんけど過管理？）
なんじゃないかと思っています。
例えば、
・お風呂やシャワーを自由に使えない。風呂内は母親が洗濯に使うため
全部管理するから。お風呂も上がる時間が決まってるし、
好きな時にシャワーを浴びれず、許可が必要
（理不尽な理由で却下されることはないけど、
いちいち「今お風呂使える？」ときかなきゃいけない。
・自由に昼寝をできない。寝室でもリビングでも、母親が部屋の管理（換気とか）
をしてるから。
2時間以上の昼寝はダメ。
・土日の寝溜めは許されない。理由は上と同じ。
平日仕事で忙しくてクタクタだから土曜朝くらいゆっくり寝たいと思うが、
無理やり起こされる。
・キッチンを自由に使ってはいけない。
キッチン使う時間は母親が全部管理してるから。
特に長時間使うときは事前に許可が必要。
・11時過ぎにリビングで小声で話してることは許されない。
母親を起こさない範囲でしなければいけない。
・洗濯機を自由に使ってはならない。
母親が（略 汚れものやお洒落着洗いについては、個別に相談して
対応してもらわないといけない。
どれもこれも小さいことですが、全てこんな感じだから、
家なのに許可をもらえないと自由にできない気がして、
管理されてるようでくつろげません。
中高生ならわかるけど、実家暮らしの弟も含めもう社会人なのに。
ちなみに父親はマイペースで基本何も言いませんし、傍観してます。
ちなみにこの家で育ったからか、
わたしは人の指示や許可をもらわないと何もできない受け身な性格です。
母親の管理が度を過ぎてると思うのですが、皆様のご意見を聞かせてください。
97: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/08(日) 22:13:02.41 ID:O1FJCjJh
過干渉、というよりはお母様が自分の決めたルールに
すごくこだわりすぎているように感じました。
昔からそうなんですか？だとしたら失礼ですが
お母様はアスペの傾向があるのかも？素人判断で申し訳ありません。
過干渉というのはもっと何時に帰ってくるだの何してるだの
こちらの行動に関してとやかく干渉してくるイメージですが、
お母様のその行動はマイルールやルーティーンを崩したくないがため
の行動に見えます。
とはいえ窮屈ですよね。
お父様は傍観とのことですが、お話し合いされたことはあるのでしょうか？
すごくこだわりすぎているように感じました。
昔からそうなんですか？だとしたら失礼ですが
お母様はアスペの傾向があるのかも？素人判断で申し訳ありません。
過干渉というのはもっと何時に帰ってくるだの何してるだの
こちらの行動に関してとやかく干渉してくるイメージですが、
お母様のその行動はマイルールやルーティーンを崩したくないがため
の行動に見えます。
とはいえ窮屈ですよね。
お父様は傍観とのことですが、お話し合いされたことはあるのでしょうか？
99: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/08(日) 22:21:53.31 ID:6Spg72ga
うちの嫁とよく似てるな
良く言えば、「私が家を守らなきゃ！」って責任感が強過ぎる
悪く言えば、マイルール押し付けのジャイアン
いずれにしても、お父さんはかなり我慢してストレス溜めてると思うよ
あなたや弟さんは家を出られるけど、
お父さんはずっとそれに付き合わなきゃならないんだから
弟さんを含めて、まずはお父さんと話してみたら？
良く言えば、「私が家を守らなきゃ！」って責任感が強過ぎる
悪く言えば、マイルール押し付けのジャイアン
いずれにしても、お父さんはかなり我慢してストレス溜めてると思うよ
あなたや弟さんは家を出られるけど、
お父さんはずっとそれに付き合わなきゃならないんだから
弟さんを含めて、まずはお父さんと話してみたら？
102: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/08(日) 22:30:33.10 ID:aRJeYEG5
多分専業ということで片付けたのを他の人に汚されたりするのが嫌なのかもね
他の場所もそうで、無限に仕事が増える感じご耐えられないとか
それが少し過剰になったのかも
話し合ったら、好き勝手使って汚して私に最後の片付けを押し付けるんでしょ？
っていう、長年の不満が積もり積もっている可能性もある
話し合うのも手だけど多分お母さんのさがそうなった理由って
他の家族が思う以上のものがあるのかもよ
他の場所もそうで、無限に仕事が増える感じご耐えられないとか
それが少し過剰になったのかも
話し合ったら、好き勝手使って汚して私に最後の片付けを押し付けるんでしょ？
っていう、長年の不満が積もり積もっている可能性もある
話し合うのも手だけど多分お母さんのさがそうなった理由って
他の家族が思う以上のものがあるのかもよ
103: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/08(日) 22:34:09.09 ID:aRJeYEG5
後は独り立ちしてるならそこは自由にしたらいい
全部自分でやらないといけない
他にも自分で決める積極性は実家のこと以外で育てられる
育った家の所為にしてても変わらない
あと、親が部屋にしばらく泊まりに来たとして
勝手にあれこれ触られたり好きに動かれるの多分嫌でしょ？
片付けるのとかは貴方になるし
その感覚がお母さんに強くあるのかもね
お母さんの感じが正しいとも素晴らしいとも思わないけど
全部自分でやらないといけない
他にも自分で決める積極性は実家のこと以外で育てられる
育った家の所為にしてても変わらない
あと、親が部屋にしばらく泊まりに来たとして
勝手にあれこれ触られたり好きに動かれるの多分嫌でしょ？
片付けるのとかは貴方になるし
その感覚がお母さんに強くあるのかもね
お母さんの感じが正しいとも素晴らしいとも思わないけど
101: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/08(日) 22:29:46.86 ID:hHPDsdT1
君の家は母ちゃんのマイルールで回っている
家を出たのだから、自分で自分の独り暮らしのルールを作って書き出してみたら
母ちゃんの呪縛から抜け出せるよ、抜け出せた時が真の自立だよ
帰る頻度も減らしていい、おそらく反抗期も爆発したことなさそうな印象だな
家を出たのだから、自分で自分の独り暮らしのルールを作って書き出してみたら
母ちゃんの呪縛から抜け出せるよ、抜け出せた時が真の自立だよ
帰る頻度も減らしていい、おそらく反抗期も爆発したことなさそうな印象だな
104: 96 2018/07/08(日) 23:20:04.42 ID:7pYPVt+e
みなさまありがとうございます。
きちんとできない自分がダメだと長年思っていたので、
ここでも「普通だ、守れないあなたがダメ」と責められると思っていました。
驚きつつ、ホッとしています。
みなさまのご意見、どれも心当たりのあることばかりです。
まとめて返答させていただきます。
マイルール押し付けのジャイアン、というのは的を射ています。
几帳面で完璧主義で、ルールを押し付けるので息苦しいのです。
小さな信号の信号無視もしたことないんじゃないかというくらい
生真面目で清廉潔白なひとです。
わたしは雨の日傘差し運転くらいするし、そこまでできない。
父も私と同じでアバウトな人間で、完全に尻に敷かれてるので、
父に相談するのは難しいかもしれません。
母に反抗すると、父は母の味方になって子を責めるんです。
「母さんが全部正しい！言う通りにしなさい！」と言います。
そんな父も、年に一回くらい母親に怒る時がありますが、
言い方がきつ過ぎて癇癪起こしてる感じで、
母親が被害者意識で泣き出す、てな感じで生産性がありません。
きちんとできない自分がダメだと長年思っていたので、
ここでも「普通だ、守れないあなたがダメ」と責められると思っていました。
驚きつつ、ホッとしています。
みなさまのご意見、どれも心当たりのあることばかりです。
まとめて返答させていただきます。
マイルール押し付けのジャイアン、というのは的を射ています。
几帳面で完璧主義で、ルールを押し付けるので息苦しいのです。
小さな信号の信号無視もしたことないんじゃないかというくらい
生真面目で清廉潔白なひとです。
わたしは雨の日傘差し運転くらいするし、そこまでできない。
父も私と同じでアバウトな人間で、完全に尻に敷かれてるので、
父に相談するのは難しいかもしれません。
母に反抗すると、父は母の味方になって子を責めるんです。
「母さんが全部正しい！言う通りにしなさい！」と言います。
そんな父も、年に一回くらい母親に怒る時がありますが、
言い方がきつ過ぎて癇癪起こしてる感じで、
母親が被害者意識で泣き出す、てな感じで生産性がありません。
105: 96 2018/07/08(日) 23:21:29.42 ID:7pYPVt+e
私が反抗期に爆発したことがない、という指摘も半分本当です。
厳密にいうと爆発したけれど、その都度「ルールを守れない（娘）が悪い！」て
正論で押さえ込まれて、自分が悪いんだと反抗を諦めてしまった感じです。
私は一人暮らしの社会人とは言っても
精神的には完全に恋人に依存して生きてる形ですし、
精神的に自立できないまま、思春期が続いてる実感があります。
「母親の呪縛」ということば、すごく刺さります。
ただ、母親の方では、長年の不満が積もり積もっている、というのも
あると思います。
それ以外も、色々潔白な母親の元、自分を尊重できないまま生きてる気がします。
たとえば、母好みでない趣味（漫画やゲーム）をするのは
いまだに罪悪感があり、昔から習っているピアノと油絵を続けています。
でもたぶん、私そこまでピアノ好きじゃない。
家族で冷静に話し合い、って、実は一回もしたことなくて、難しいですね。
口論の中でぎゃあぎゃあ本音を言い合うことはありますが、
実は私の家では、冷静な話し合いをしたことがないです。
世の中の多くの家ではされているのでしょうか。
見たことないからイメージが湧きません、
厳密にいうと爆発したけれど、その都度「ルールを守れない（娘）が悪い！」て
正論で押さえ込まれて、自分が悪いんだと反抗を諦めてしまった感じです。
私は一人暮らしの社会人とは言っても
精神的には完全に恋人に依存して生きてる形ですし、
精神的に自立できないまま、思春期が続いてる実感があります。
「母親の呪縛」ということば、すごく刺さります。
ただ、母親の方では、長年の不満が積もり積もっている、というのも
あると思います。
それ以外も、色々潔白な母親の元、自分を尊重できないまま生きてる気がします。
たとえば、母好みでない趣味（漫画やゲーム）をするのは
いまだに罪悪感があり、昔から習っているピアノと油絵を続けています。
でもたぶん、私そこまでピアノ好きじゃない。
家族で冷静に話し合い、って、実は一回もしたことなくて、難しいですね。
口論の中でぎゃあぎゃあ本音を言い合うことはありますが、
実は私の家では、冷静な話し合いをしたことがないです。
世の中の多くの家ではされているのでしょうか。
見たことないからイメージが湧きません、
107: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/08(日) 23:49:43.91 ID:F0ZKYaPA
母親の機嫌をそこねるとややこしいことになるから
母親好みの人間になろうとした結果だな。
一人暮らしなんだから自由にやればいいんだよ。
そこで色々経験や失敗して親が言ってたことも一理あるなと
思える頃には大人になってる。
母親好みの人間になろうとした結果だな。
一人暮らしなんだから自由にやればいいんだよ。
そこで色々経験や失敗して親が言ってたことも一理あるなと
思える頃には大人になってる。
110: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/09(月) 00:29:56.34 ID:enjy0DFB
「母親の呪縛」わからんこともない
自分も一人暮らし始めて
最初は持たされた日用品(母チョイス)を使うわけだけれど
次に買う時はシャンプーや食器洗剤、洗濯洗剤、トイレットペーパーまで
実家とは異なる銘柄を「自分で選んで失敗して、ベストを見つける」ことで
呪縛から逃げられたような気がするよ
ピアノを止めて、マンガ・ゲームの趣味をするなど
小さいことから始めてみよう
自分も一人暮らし始めて
最初は持たされた日用品(母チョイス)を使うわけだけれど
次に買う時はシャンプーや食器洗剤、洗濯洗剤、トイレットペーパーまで
実家とは異なる銘柄を「自分で選んで失敗して、ベストを見つける」ことで
呪縛から逃げられたような気がするよ
ピアノを止めて、マンガ・ゲームの趣味をするなど
小さいことから始めてみよう
116: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/09(月) 03:53:51.14 ID:9RJnOp7M
二か月に一度の帰省って頻度多くない?
別に実家に関係ない用事なら、直行直帰かホテルとったら。
それと、新しくゲームや漫画始めるなら、
最初から俗っぽい物から始めると罪悪感感じそうだから、
芸術性が高いゲームやシリアスな作風の物や
音楽にまつわる漫画を読んでみたら。
自分に言い訳できるからお勧めだよー
別に実家に関係ない用事なら、直行直帰かホテルとったら。
それと、新しくゲームや漫画始めるなら、
最初から俗っぽい物から始めると罪悪感感じそうだから、
芸術性が高いゲームやシリアスな作風の物や
音楽にまつわる漫画を読んでみたら。
自分に言い訳できるからお勧めだよー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1530974606/
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夫に赤ちゃんの体重計欲しいって言ったら興味なさげに「まぁ買えば？」と。父親としての自覚が足りない
http://kijosoku.com/archives/50178471.html
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