スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part362

371: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 13:21:54.15 ID:URV6kSMP
長文でまとめ下手です。
友人から仕事を手伝ってほしいと言われました。
時間は4時間くらいですがキツい仕事です。

友人は儲けは取り半で1万円づつにしようといいました。
それではなんだか申し訳ないので交通費込で7千円頂くことにしました。


交通費は往復2千円程かかります。
この話は随分前にしていました。

手伝い当日、友人に
前に話してた金額しか入ってないけど、ごめんね、ありがとう
と言われ封筒を渡されました。

帰宅後封筒の中身を見て固まりました。
4千円しか入っていませんでした。
4000-2000(交通費)=2000(日当)
中身を確認する前に
次回の手伝いの約束を快く満面の笑みでしてしまいました。

朝早く起き、ラッシュ時に電車とバスを乗り継いで
汗だくになりながら仕事した報酬が2000円、、、
時給に換算すると時給500円、、、

会わない間に頭の中で金額が変わってしまっただけなので
友人に悪気はない 。
事前に確認しなかったこちらが悪い。
ですので今回の事はいいんです。
ただ次回も4000円だと思うと足取りが重いです。

縁を切るようなことでもないですし、
友人にこの気持ちを伝えたいのですがお金が絡んでるし、
良い伝え方があれば教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

372: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 13:27:09.78 ID:GzHzI2C9
そのまま言っちゃダメなの?
「こんなこと言うの申しわけないんだけど、
金額確認したら話してた額と違うような気がするよ。
私は7000円だと思ってたけど、勘違いかな?」
とか何とか言って

373: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 13:28:39.82 ID:xtzZrOpQ
いやいやお金が絡んでいるからこそ言わないと
今回言えなかったらこの先一生何も言えなくなるし
「言わないやつ」って思われるよ?
普通に「帰って確認したら4000円しか入ってなかったんだけど?」
って言えばいいよ

374: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 13:37:34.44 ID:M6/8wAim
馬鹿?
言えばいいじゃん、はっきりお金が足りないって

親が泣いてるよ、奴隷にしたくて育てたんじゃないだろうに
あなたはいい人じゃなくて「頭が悪い」って言うんだよ
自分を貶めるのはあなたを大事にしてる人たち全員貶めるってこと、
よーく考えたほうがいいよ

375: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 14:00:41.87 ID:JMBiwnI6
向こうも本当に間違えてるだけかもしれないし
謝って差額分くれたらみんな幸せ。
とぼけられたり逆ギレされたら手伝い拒否で
共通の友人に忠告しとこう

383: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 14:27:22.31 ID:XWmLKQa0
>友人に悪気はない 。
>事前に確認しなかったこちらが悪い。


悪気はなくても友人のミスじゃん
なんで自分のミスだけはしっかり認めて相手のミスは認めないの?
4000円しか無い旨は友人にきちんと伝えて
その対応によっては次回行かなければいいよ
だって時給500円で働かせようとするほうが悪いんだから

387: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 15:12:09.65 ID:gFzJ1gjb
>>371が気持悪い
友人にはっきり言えない性格
気が思いと言いつつ次回も4000円で手伝う気満々
何も言えないウジウジ
交通費込みで7千円と言ったのに4000円しか入ってなくても
文句も言えない、次回も4000円なんだろうなぁ、と思ってるだけ

次回もその先もずーっと4000円で手伝い続ければいいよ
「だって確認しなかった自分が悪いし、
4000円で引き受けると言った自分が悪いしなぁ…」
と一生やってればいい

385: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 15:03:23.22 ID:FuBNv581
1万円くれると言われたけど
7千円で良いよ、と仕事を受けたら
4千円しかはいってなかった
交通費2千円かかるのに

ってかけばいいのに

前に言った額というのが突然出てきて
7千円のことかと思えば登場してない
会話での4千円という額なのか

そりゃ馬鹿だから見下されてるんだよ

376: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 14:03:29.09 ID:brvuR53/
取り分を一万円にしようとか
それを断って7千円にしたとか
そういったやりとりをした証拠はないの?
ラインのスクショなりなんなりさ

434: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:05:49.90 ID:URV6kSMP
>>376
スクショや証明するメールのやりとりはありません。
その別の友人に、7千円で引き受けることにした、
と言う雑談ラインなら残ってました。

それ以外はありませんし、相手が払わないや、証拠を出せと
言ってるわけじゃないので。

437: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:14:22.27 ID:vkWYS1as
今袋を開けて確認したって体にして
4000円しか入ってなかったって連絡した方がいいと思うけどね

しかも仮に交通費を引いた額にしたとしても1000円足んないし
相手がもしも故意じゃなかったとしたら、
あんたが表では何も言わないのに
裏では言った額より少なかった、もう行くのが億劫とか思ってる
なんて相手にも悪くない?

その指摘がなんか悪いとか気の毒と思うなら、その安い駄賃で
今後も文句言わず仕事手伝うしかないんだよ

438: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:21:16.37 ID:URV6kSMP
>>371です。
急な来客が続き遅くなってしまいすみません。

もうしばらくお付き合いして頂ける方、よろしくお願いします。
相手の立場になって答えて頂ければと。

考えたのですが、次は約束をしたので手伝いに行きます。
その時に、2回お手伝いに来たけどやはり4千円では厳しい。
(相手は私がその時間働くと数万稼くことを知っています)
今後は最低でも7千円は欲しい。
こう言われるとどう思いますか

442: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:30:34.54 ID:UO6gQliT
約束がどうのと言ってる場合と違うんじゃない?

441: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:30:08.75 ID:GzHzI2C9
なんか話変わってきてないか
元々、7000円の約束で4000円しか入れてなかったんだとしたら
「ごめん、間違えてた」としかならんだろ

444: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:42:31.42 ID:URV6kSMP
>>441
約束と言っても話の流れでそう決まり、
証明出来るものがないので、強く言えません。
相手は完全に4千円で引き受けてくれたと思い込んでいるので。

証拠が無いのに、7千円だった、いいや4千円だった
と言うような言い合いはお互い気が悪くなるだけなので
避けたいです。

446: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:50:16.77 ID:pbmvK7XL
>>438の言い方だと、上目づかいに
値上げしてくれるかなー、してくれないかなーと
チラチラこっちをうかがってるように聞こえる
つまり、「強く要求して嫌われたくない」って態度があからさまなので
「コイツは強く出れば4千円でも働くな」と思う

「今まで何も言わずに来たけど、やっぱり時給500円はキツイ。
これからは4千円じゃなく7千円もらいたい。でなきゃもうやめる」
くらいは言わないと、むこうの押しに負けるよ

451: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:02:12.82 ID:URV6kSMP
>>446
そうですよね、参考になります。

447: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:52:53.57 ID:XQn1zfBf
少しも相手と意見をぶつけ合うことをしないで
自分の主張を飲んでもらえる方法なんかない
よく仕事でも自分からイエスマンやってるくせに
愚痴愚痴うるさい奴いるけど本当ウザイ

449: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:58:01.52 ID:vkWYS1as
本来なら、一万円ずつね→いや悪いから7千円でいいよ
→わかった~じゃあこれお金ね→袋開けたら1万円入ってる
って展開でいいくらいだよ、気がきいた人間ならね

その友人はあなたが高給取りだと知っていて依頼しておいて
逆値切りを受け入れた上に勘違いなのか故意なのかわからないけど
更に少ない金額を渡してるの、正直最低だし失礼極まりない行為だよ
そこまで何も言えない、デモデモダッテでウジウジしてるなら文句垂れず
日和って今後も良いように使われたらいいんだよって話

448: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:54:10.52 ID:udp81ERC
話が見えないんだけど
「相手は4000円で引き受けてくれた」と思い込んでる証拠はあるの?

453: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:03:30.41 ID:YjpUiYMl
読んでるだけでイライラするな
7000円でいいよと言ったのがなぜ相手は4000円だと思い込んだのか
も理解できないし
何も言えない性格なの知った上でうまく利用されてるんじゃないのかね

455: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:10:44.39 ID:URV6kSMP
手伝い当日、友人が
「前に話してた金額しか入ってないけど、ごめんね、ありがとう」
と言いながら封筒を渡されたのと、
いつか交通費もプラスで渡せるように頑張るからと言われました。

当然、交通費込の7千円が入っていると思っていたので
「(交通費)込での話だったからこれで十分だよ、ありがとう」
と言ってしまいました、、、

456: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:25:54.75 ID:fSOQGTP/
ここで言い訳しても、誰も交渉も苦情も肩代わりできないよ
いい子ちゃんでいたいならそのまま搾取されればいいし、
こちらはなんの痛痒も感じない

ちょっとした面倒事は先延ばしにする程どうにもならないくらい
拗れた厄介事に発展するもの。まして金なら尚更
早くしっかり話し合え、としか言えない

452: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:02:20.13 ID:GzHzI2C9
何をグズグズ言ってるんだか…
ちゃんと腹割って話し合うしかないに決まってるでしょ
言い合いしたくない、でもお金は欲しいって都合のいい話があるわけない

457: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:28:49.83 ID:URV6kSMP
>>452
本来の部分、私も同じ感覚です。
手伝ってもらったら自分の取り分なんて考えないので。
感覚が違うのでしょうね。

でもでもだって、後出しと言われるかもしれませんが、
相手は年齢は書けませんが子供のような年齢です。
年齢が近かったり、年上ならハッキリ言えるのですが
夢を追ってる頑張ってる子供相手に証拠もないのに
数千円で揉めるのもな、なんて余計なことまで考えてしまって

ただ時給500円はさすがに寝てる方がマシ
なので、どう伝えればお互いにとって1番いいのか
迷ってしまって。すみません。

460: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:54:06.26 ID:fSOQGTP/
じゃあもう陰で文句言わず、おとなしく貢いでおけよ
釣りならいい腕だ

461: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:01:11.54 ID:d3Am0biv
相手の事慮ってるようで結局は良い人ぶってたいだけの人かー
頼られて嬉しくなっちゃったんだよね
でも次から忙しいとか適当逝ってもう断ってあげな

464: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:12:44.02 ID:URV6kSMP
釣りではありませんしが自分が第三者なら釣りと思うかもしれません。
皆さんが書いてくれていることも、自分が第三者なら
似たようなことを言ってると思います。ごもっともなんです。
ですが、どうか今置かれている立場が違うと言うことを分かって下さい。

>>438に書いてある

次は約束をしたので手伝いに行きます。その時に、
「2回お手伝いに来たけどやはり4千円では厳しい。
(相手は私がその時間働くと数万稼くことを知っています)
今後は最低でも7千円は欲しい。」
これなら相手も1から仕切り直せますよね?無理ですか?

それか「覚えてないかも知れないけど、
あの時の話は7千円の話だった。(○○○)」

(○○○)の中に、
自分が言われても逆ギレしないようなセリフを考えて下さい。
他人の事ならばんばん正論言えるのに、
自分のことになると本当にダメで。
よろしくお願いします。

465: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:17:38.12 ID:URV6kSMP
いい人ぶりたいわけじゃありません。
でもこの内容で悪い人になるのもなんだかなっという心境です。

468: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:28:23.24 ID:GzHzI2C9
> 自分が言われても逆ギレしないようなセリフを考えて下さい

面倒くさっ
子供相手なら寛容な心で格安で引き受けてやれよ

469: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:29:06.54 ID:JEbAKtDw
子供相手に大人気ないBBAだな

467: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:28:13.48 ID:wjWbCqwQ
言えないならキッパリと諦めてボランティアと思えばいいんじゃない?
4時間で数万稼げるんだから3000円なんて20分余分に働けばいいだけ

466: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:23:39.87 ID:+EO+VgRA
あのさ……
そもそも4000円しか入ってなかったこと自体
相手はまだ知らないんだよね?
あなたが「相手は4000円と思い込んでいる」根拠があるの?
相手との会話の中では
一度も4000という数字は出てきてないんだよね?

上手い言い方も何も
まず相手に普通に確認する以外方法は無いよ
確認した上で相手が勘違いしていたのか確信犯だったのか
で対応が変わるだけ
その先には「上手い言い方」が出てくることもあるだろうけど
現状では無い

471: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:30:44.85 ID:VnYfLot9
若い人なんだよね?相手
それなら最初あなたに渡す封筒に7千円入れてたのかもしれない、
そしてまぁ何かの支払いの時に手持ちが足りなくて
「あとで戻せばいいか」と3千円使った、それを忘れてしまって
あなたにそのまま渡したということもあるかもしれないじゃん

だから相手にハッキリと
確認したら4千円しか封筒に入ってなかったよ
と伝えるべきだと思うんだけど

462: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:05:37.07 ID:0LUYYCnH
交通費+お昼ご飯代くらいで来てくれてる
ボランティアだと思ってるのかも?

・夢を応援するつもりで手伝う
・アシスタントを雇うにもそれなりの対価が必要だ
という事を勉強させるつもりで
「話が食い違ってたらごめんね、●●円のつもりでお手伝いしてたんだよね」
と伝える
・次からは予定が入ったとか言って手伝わない
辺りじゃないのかなー。

年下に言いにくいのは分かるけどね。私なら最後のを選ぶかも…

473: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:35:09.11 ID:URV6kSMP
>>462
話が食い違ってたらごめんね、これ良いですね!
これにします!ありがとうございます!

481: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:50:14.19 ID:URV6kSMP
皆さんもありがとうございました。
話が食い違ってたらごめんね、
そこからは流れに任せて正直に話します。
1にさえ戻せたら4千円でも交通費だけでも、
気持ちよくお手伝い出来そうなので。
長々と失礼致しました。

484: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:56:59.90 ID:VnYfLot9
あれ?寝てた方がマシとか言ってたよーなw

488: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:07:21.51 ID:URV6kSMP
お金も労働の対価として頂きたいとは思いますが、
なんというか、約束が守られなかったというのが
自分の中でひっかった原因だと思います。

最初にボランティアでって言われていれば
それはそれで引き受けるタイプです。
貰うはずの7千円も自分の生活には使わず
団体に送るつもりでした。

なので守銭奴みたいな見方だけは勘弁して下さい。
消えます。ありがとうございました。

490: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:10:26.67 ID:VnYfLot9
寝てた方がいいって言ってたじゃーんw
つか別に労働に対する対価なんだから
恥ずかしがることないのにすっごい見栄っ張りな人

497: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:27:39.63 ID:+EO+VgRA
だからその「約束」の確認をしろっての

500: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:33:12.92 ID:URV6kSMP
だから確認するつもりで、間違いだったらごめんねの流れで
相手に聞くつもりで書き込みました!
が、確認すると言う言葉は使ってませんでした。
そこはすみませんでした。

492: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:15:32.58 ID:rDtT7C0Y
守銭奴って単語よく出てきたね
誰もあなたを守銭奴みたいに思ってないと思うぞ

ただ、1万が7千円になり結局4千円になり
交通費を差し引くと2千円になって時給500で
キツい仕事はかなわんて誰が言ったの?
あなたでしょうよ

だからみんな
それなら相手には言うべき事があるだろ
って言ってるだけ

493: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:20:03.08 ID:Wpz2Ofs6
封筒を渡されたその場で中身を確認しなかったのが失敗。
自分はその場で確認して領収書いるか聞くし、
渡す側になってもその場で確認してもらう。
相手がリアル子供だろうと金銭の話はきちんとするべき。

ボランティアだとか寄付だとか守銭奴と言われたくないだとか
言い訳くさいが、端から見ると金にルーズな人って印象。

494: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:20:31.97 ID:JEbAKtDw
言ってることかメッチャクチャだから
相手に気前いいやつぶりたくて適当な事ベラベラ喋って
結果相手を勘違いさせたってのが容易に想像できるな
だから金額の差異を確認できないんだろうよ

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