【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談37【限定】

253: 可愛い奥様 2009/06/18(木) 23:35:41 ID:akKp6XyHO
お願いします。

8月のお盆休みに夫だけを遠方の実家に帰らせたいのです。
お盆明けに私の実家で実父の1周忌があり、その時に
相続や墓、今後の母の住居や介護… といった話し合いをする予定で、
母も私も異母兄弟も少しナーバス気味になってます
(たぶん、これで異母兄弟との縁が切れる)

それで正直、夫実家(と私は上手く行ってない)に顔を出したり、
笑顔で対応したり接待する気力も体力も無い状態です。

夫は「俺達は夫婦なんだから、全て一緒に行動しなくてはならない、
全て知っていないとならない」という考え方で
1周忌にも話し合いにも参加するから、
お前も俺の実家に来なければならないと言います。

(※夫も実家をあまり良く思ってない、両親との会話が苦痛、
移動の際の電車や新幹線の切符の買い方や乗り換えがわからない
と言った要素が大きいです)

夫には事情を話して、
この夏は一人で帰るようお願いしているのですが、酷く怒ります。
たぶん私の言い方が悪いのだと思うのですが…

気難しい夫に当たり障りなく、且つ、両親に会いに
帰りたくならせるような上手い言い方、伝え方は
ありますでしょうか。
「たまには親孝行して来なよ～」は撃沈でした。

255: 可愛い奥様 2009/06/18(木) 23:42:40 ID:sllYhvYE0
よそはよそ、うちはうちかもしれないが、
世間では自分だけ実家に帰る家も多いよ、とか
そういうのはダメなのかな？
「わたしもたまにはあなた抜きで実家でのびのびしたい」
とか言われたら殴られるのかな。
なんかモラハラ入ってるような気がする。

256: 可愛い奥様 2009/06/18(木) 23:45:03 ID:VFm53JVp0
一番の身内のあなたが手こずってるのに
他人がどうこうしろなんてねー

257: 可愛い奥様 2009/06/18(木) 23:47:01 ID:z7FwY0fS0
＞移動の際の電車や新幹線の切符の買い方や乗り換えがわからない

旦那さんは外国の方？

253さんのお盆明け、他人の私が想像しただけで
すっごい消耗しそうなの分かるのに、旦那さんにはピンとこないのかな。
夫婦は全て一緒に行動って旦那さんが決めたルール？
だったら「今まで従ってきたんだから今回だけ勘弁して」じゃダメかな。
「ご両親に失礼な対応して嫌われたくないから」とか。

258: 可愛い奥様 2009/06/18(木) 23:51:24 ID:YFTzG1Zk0
私も「乗り換えが分からない」が一番気になったw

実家に嫁抜きで帰るのが格好悪いと感じるんでしょうね。
奥さん実家の遺産の話し合いも気になるところだったりしてw
二人共義実家に行かないというわけにはいかんの？

259: 可愛い奥様 2009/06/18(木) 23:53:34 ID:ZRX1WUEU0
普通にお願いすれば聞き入れてくれそうな事項なのにダメなんでしょ？
この件に限らず一度ぶつかってみたほうがいいんじゃないかなぁ？
253さん自身のためにも。

確かにモラが入ってそうな感じも受けるけど、
寂しがりなウチの夫も同じくバラバラな行動を嫌がるけれど、
この場合だったら
「私の方は来てもらわなくてもいいよ。実際今回は忙しいし、
貴方部外者だし。え？来たい？なら別に構わないけど。
あんまり相手できないよ？
え？貴方の実家？忙しいから一人で行っておいでよ。いやなの？
じゃあしょうがない。どうしてもって言うなら
行ってあげてもいいわよ？」
という流れになる。

貸しを作ったら？

260: 253 2009/06/19(金) 00:31:38 ID:qiG1IAA9O
確かに…若干…モラ入ってます。
最初にこの話をした時にはテーブルをひっくり返してました。

そして、相続(額)も気になってると思う。
母の住居と生活の確保が最優先だったので、
子供たちは相続放棄することになり、
それを伝えたところ激しく怒りました
(なぜか義父も口を出して来て怒られました)

そういった経緯もあるので、出来れば本当の法定相続人だけ
(＋書士くらい？) での話し合いをしたくてお願いしたのですが…。

お互いの実家が同郷なのです。。
だから、余計に帰省は
【必ず！】夫婦揃って、両実家に手土産持って！
が慣習になってました。。

他の板を見ると皆さん、旦那さんだけを帰らせてるな。
上手に伝えてるのかなと。コツがあるのか？と思いまして。
皆さんから頂いたレスの中から、夫に使えそうなのを
ちょっとずつ試してみたいと思います。

夫は日本人です。普段は車での行動ばかりなのと、
交通機関を使う時(出張や帰省)は必ず、用意された切符を持って
誰かが一緒という感じなのです。(行ってやるから用意しろ的な)
この辺も改善してほしいという理由もあり、やはり
『一人で帰って』ほしいのですが
これをそのまま伝えるのは怖い。
ありがとうございました。

261: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 00:36:27 ID:xrXpQJHH0
なんだ
あんたの旦那、銭ゲバの乞食タイプなんだ
他人の金にヨダレたらしてみっともない

262: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 02:19:33 ID:CRO0i0Gq0
まぁお互いの実家が近いなら、これまでハシゴしてたっていうのは
自然なことだったのかもしれないけど、今回を機にやめたら？

普段は車で出張はチケット用意されてるって言ったって、今までの
人生ずっとそのままっておかしいよ。
そもそも、改まって電車の乗り方とか教わったことある人なんて
少ないんじゃない？乗ったことないならともかく、誰かと一緒にでも
乗ったことあるなら、だいたいどうすればいいか分かるでしょ…

とにかく、

＞他の板を見ると皆さん、旦那さんだけを帰らせてるな。
＞上手に伝えてるのかなと。コツがあるのか？と思いまして。

こういう次元の問題じゃないと思います。頑張ってね。

264: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 06:10:03 ID:l7jUnRZ00
>それを伝えたところ激しく怒りました
>(なぜか義父も口を出して来て怒られました)

この時点でこれを理由に今年は行かないってことにすればいいのに。
ていうか旦那にもこれはおかしいって強く言わないと。
いつまでもいい嫁子ちゃんじゃないぞってところを見せる
いいきっかけかもよ。

実家の集まりは公証人なり弁護士の立会いの下で行われるから
相続権のないものは立ち会えないと強く主張。

267: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 07:54:26 ID:eV6Szhbz0
何で人んちの財産なんかに鼻息荒くするんだろうね。
嫁だから他人じゃない？いや他人だよ。
親の財産なんかさらに他人事だ。

話し合いに行くって言うのも、
そんな荒れそうな場に嫁一人で行かせるのは心配だ、
自分がいることで守ってやれるかもしれない
って発想ならともかく

いたって役に立ちそうにないし、
ただ自分の知らない事を作りたくないだけでしょ。
おまけにチケットの取り方や乗り方が分かんないってさーｗ
分かんないなら調べなさい、聞きなさいだよ。

何のためにその目と口と耳はついてんだい？
とでも言ってやれ。

269: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 09:30:03 ID:JUFcddAg0
うちの父親が亡くなった時、弟の嫁が
「私を相続の時に呼んでくれなかった」
と鼻息荒く怒っていたのを思い出した。

いくら夫婦といえど、実家の財産分与は別物でしょう。
本当は一人で行って欲しいけど、モラハラなのが気になるね。
もし連れてかなかったら何されるかわかんないしね。
一緒には連れて行くけど、口を挟む権利がない事を
言い聞かせてもダメかな？

270: 253 2009/06/19(金) 10:19:46 ID:qiG1IAA9O
今朝起きてから再度ROMらせて頂きました。

最初の質問は「夫を一人で帰省させたい」でしたが、
相続に関してもご意見頂きありがとうございます。

相続という事が初めてなので
全てにおいて興味津々なんだと思います。
自分の知らないことがあるのが嫌、これも強いと思います。

いつもの帰省は、旦那親が口煩い、家が汚いなどの理由で
夫実家に宿泊することはなく(夫の希望)
私の実家に泊まるのが当たり前だったのですが、
今回ばかりは、状況的にも誰も夫のお世話をしていられないので、
やはり強く断わろうと思います。

１．自分の実家に泊まるように言って良いですよね？
(それが一般的ですよね？)
２．私の実家の相続(放棄済みですが)に関しては、
夫も義親も全くの部外者と認識して良いですよね？
３．今夏の話し合いで資産や、その額についても
ある程度明らかになると思うけど
　その全てを夫が把握する必要はないですよね？
４．同郷だからと言って毎回毎回夫婦揃って帰省しなければならない
という事はないですよね。
５．一人で長距離を電車に乗らせるのは、
非情でも非常識でもないですよね？

すみません、色々と絡みあっていて、
最初の相談からずれてしまいました。。

271: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 10:22:43 ID:fQJUlMpO0
なにその小学生

273: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 10:31:11 ID:vHbaShCh0
○○ですよね？って誰かに聞くまでも無く、既にもう自分の中で
答えは確定しているみたいだから、それでいいんじゃないの？

274: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 10:31:51 ID:4R9qk3r00
>>270 の全部に「超YES！」だけど何その小学生

＞一人で長距離を電車に乗らせるのは、
＞非情でも非常識でもないですよね？

って小学生の親が育児で相談してるのかと思う内容
日本語話せるならわからないことでも何とかできるでしょ。
それともなに、途中でﾀﾞﾝﾅのｵｼﾒでも
替えてやらなきゃいけないの！？って感じでｳｹﾞ

276: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 11:07:12 ID:h9PZ6sKZ0
こー言っちゃなんだけど、夫を小学生にしてしまったのは
妻なんじゃと思う。

＞状況的にも誰も夫のお世話をしていられない

お世話ってなに？
一周忌の席で、ママーごはんまだー？
ママーおしっこしたー！ママーママーってか？
あなたもちょっと頭ゆるくない？

278: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 13:03:02 ID:BLbKIBOp0
五体満足で頭が弱いわけでもない、、大人の男なんだよね
お世話って何するんだろう

281: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 15:59:40 ID:pruRnoYy0
>>276
言葉のあやにいちいち突っかかるなよ。性格の悪い女だな

夫が馬鹿なのは夫自身のせいだろ

282: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 16:28:56 ID:rsltuZ0NO
夫婦とも馬鹿だとオモ
いわゆる類友

286: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 16:59:08 ID:4R9qk3r00
夫自身の責任のおいてﾊﾞｶなのかそうだとしても
周り（妻含む）が助長させてるってことはあると思う。

287: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 17:28:56 ID:j7FOXxIL0
助長させてくれる相手を見つけるのがまた上手いんだよねー＞モラ男

288: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 17:44:02 ID:JUFcddAg0
な、なにこの怖い流れは。。。

まぁ、この旦那さんと一生付き合って行くわけだから
ここでその流れを変えてガツンと言うか、
永遠にいつでも一緒ごっこするかはあなた次第だよね。

279: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 13:04:58 ID:j7FOXxIL0
モラに好かれそうな性格だなぁ。

皆に太鼓判押してもらって、絶対に常識的なことを前面に
戦いたいのは分かるけど、
「嫌なものは嫌」って感情を堂々と言えないと、
旦那との歪んだ力関係は治らないよ。

280: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 15:52:10 ID:pruRnoYy0
後ろめたい思いをせずに堂々と夫を一人で帰省させたいんだよね？
全てにおいてYESだよ、安心しな
勿論、そう思わない夫が納得しない、聞く耳持たない可能性はあるが
その時は強行突破するヨロシ

ただし
３、把握する必要はないが、把握して悪いと言う事はない
４、毎回毎回夫婦揃わなければならないという訳ではないが、
たまには一緒でないと嫁は義実家に来たくないんじゃねーの？
と邪推されかねない

自分の常識、世間の非常識　という可能性もあるしな

289: 253 2009/06/19(金) 17:59:30 ID:qiG1IAA9O
外出していたので、レス遅くなりすみません。
たくさんの意見をありがとうございました。

お世話はちょっと語弊があったかもしれません。
「相手」と言えば良いかな。

あくまでもお客さんなので、
食事、風呂、晩酌、社交辞令を踏まえた世間話、
空き時間の過ごし方への気配り等々です。
普段のなんてことない帰省の時は、まぁ仕方ない
と思う部分もありましたが
今回、そしてこれ以降はそうもしていられないので…。

実家近くに住んでいた時は
親兄弟や古くからの知人などの目があったので
もう少し自立してくれていたのですが、転勤を繰り返し
年を取る毎にこんな状況になってしまいました。
お恥ずかしい話です。。

本題からものすごくずれてしまいました。すみません。
とにかく、
「お盆休みは私は帰らない。お盆明けの1周忌は相続人だけで執り行う」
という事は優しく強く、毅然とした態度で伝えたいと思います。

下書きして録音して練習してみます。。。緊張します。
何度もすみません。ありがとうございました。

291: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 18:49:10 ID:rsltuZ0NO
話が違ってきたｗ
地元にいたときはちゃんとしてたのなら
夫を退化させたのは嫁？
世話だろうが相手だろうが同じじゃないの

292: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 19:46:27 ID:7lqAJVekO
昔の夫婦関係みたいだね。
正に、主従関係というか。

>>289
旦那さんは家族なのに気使い過ぎじゃないかな。
あなたの実家であくまでもお客さんなので…って、あり得ないよ。
結婚して家族になったのに、なぜホステスみたいなこと
しなきゃならんのよ？
電車のことだって、大人なんだから1人でなんだって出来るじゃん。
旦那に後ろめたいことがあるのか、旦那が大富豪なのか、
旦那に頭が上がらない理由でもあるの？
モラハラにも程がある。

294: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 22:05:04 ID:4R9qk3r00
なんでそもそも実家の「お客さん」が相続問題に首突っ込むの…

296: 253 2009/06/19(金) 23:01:19 ID:qiG1IAA9O
箇条書きです
・疎遠の異母兄弟とはいえ、20年以上寝食を共にした親族と、
これで決別になるかもしれない。(たぶん決別になる)
・それを踏まえた上での親族間の話し合いになる。
・それぞれの思いが交錯し、他人には【見せたくない】ような状況に
なってしまうかもしれない。
・だから当事者(相続人)だけで話し合いたい。
・母の意向で士か公証人に立ち会ってもらうかもしれないが、
それは私が強要できる事でははい。
・兄弟(異母姉兄)の配偶者にも遠慮してもらうように
それぞれが話をして話がついている。
・このことについて気持ちを整えたいので、直前の義理実家訪問、
帰省は辞退したい。
・母の気持ちも落ち着かせてあげたいからその準備期間を設けたい。
よって、私の実家での(私抜き)の宿泊は遠慮してほしい。
と、伝えました。

夫の言い分(旦那俺への言い訳や法律上の事)もきいた上で再度
・法律と金が絡むことで、少し複雑化しそうなので、
専門家に入ってもらう【つもり】だ
と伝え、今日は決別。

会話を録音したので、明日にでも聞き直し、
言葉の不備を改めてから再度チャレンジします。
今後、夫とその親族と距離を置く事も考えて行きたいと思います。
報告失礼しました

298: 可愛い奥様 2009/06/20(土) 08:27:52 ID:FFWC+XZz0
水を差すつもりはないけど、簡単にはいかない希ガス。
296さんが悪いとまでは思わないけど、
今まで甘やかせてしまったのは事実。
今まで完全に母親になっていたわけだから一気に方向転換だと
子供も可哀想かも。
まぁこの場合大人なんだから可哀想と言うのも変か。

今回の件についてだけとりあえず治めて、あとは時間をかけて
じっくり旦那教育した方がいいかもね。
もし妻が入院とかして、その時に実家で急用ができる
なんてことだってあるんだし
「そうなったらアナタが心配だわ～だから覚えてね（はぁと」
なんつって男として持ち上げながらさ。
馬鹿馬鹿しいけど、男って案外単純だよ。

「他人には見せたくない」なんて言い方すると、
相手によってはいじけちゃうよ。
夫婦なんだもの。（ま、他人っちゃ他人だけどｗ）
「実家の修羅場をアナタには見せたくないのん～」とかｗ
アホクサと思うかもだけど、言葉って結構怖いもんだ。

299: 可愛い奥様 2009/06/20(土) 09:08:17 ID:6nzBrelZ0
>>296上半分の箇条書きの部分を言っても分からない夫って
おかしいよ。
妻とその親族を思いやる気もないのかな。
もう強制突破しちゃったら？
（お盆には義実家に行かない、お盆明けに一人で実家に帰る）

304: 可愛い奥様 2009/06/20(土) 11:44:12 ID:gmPn+MJSO
>>296夫とその親族は、妻が受けとる権利のある遺産も
共有財産だと思ってそうで怖い。

297: 可愛い奥様 2009/06/19(金) 23:13:17 ID:spfT+zta0
はいはい、と今まで言いなりになってきたのが
夫の性質を冗長したのかもしれないけど、
貴方は悪者じゃないよ。
随分と自分を抑えて暮らしてきたんでしょうね。
うちの母がそうでした。
頑張ってください。応援してます。

306: 253 2009/06/20(土) 14:42:48 ID:u6gEn19VO
夫が出かけたので、ササッとレス。
本当に本当に、たくさんのレスをありがとうございます。
私の思いや言い分がそうそう非常識でもないんだ
という自信になりました。
何度も読み返したいので、画面メモ取りました。
PCだと夫に見られた時に大変だから…。

ガツンと言うと何倍にもなってやり返されるので、
出来るだけ穏やかにわかりやすく、自立(？)を促せるように
説得してみます…。
私自身も今後、自立しなくてはならない時が来るかも
という事を視野に入れて行動してみます。

相談して良かったです。本当にありがとう！

https://hideyoshi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1244510216/

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