ｽﾚ立てるまでもない悩み相談 154【既女】

768: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 20:42:23.23 ID:tg4fgO+O0
相談させてください

義妹が娘の楽器発表会のためにドレスを作ってくれたのですが、
なかなかの金額を請求されました…

もう出来上がってしまっているものなので難しいかもしれませんが、
さすがに証拠も無いようなものに払うのはちょっと…と気が引けてしまってます。

やんわりと減額をお願いしたいのですが、何か良い方法はありませんでしょうか。
また、ドレス作りなどに詳しい奥様、
相場はおいくらぐらいか教えていただけませんでしょうか。

ちなみに義妹からの請求額は10万です。
材料のレシートは残ってません。

769: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 20:59:44.10 ID:kQWjVZfN0
そのドレスは勝手に作られて代金を請求されてるのか？or依頼したのか？
依頼したならなぜ事前に金額の事は打ち合わせしなかったのか

材料もピンキリだし手間賃とかもかかるから金額だけで判断はできないと思う

もしかしてその人はそういう仕事をしていて格安で作ってもらえる
と勝手に思ってたら普通に仕事として製作されたってオチじゃないの？

770: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:04:27.15 ID:tg4fgO+O0
>>769
元々の経緯としては、
先日義実家に発表会のお知らせも兼ねてお邪魔した際、
「娘は今年に入って急に背が伸びたのでドレスも新調しようと思ってる、
そこも含めて楽しみにしててください」と伝えたところ、
話を聞いていた義妹が、「私に作らせて！」と。

義妹はコスプレなどをやっていて衣裳を作るのが趣味。
子ども服は作ったことが無いからぜひ作ってみたい！とやる気マンマンで、
断るのも悪い気がしてお願いすることになりました。

そのときに、かかった経費はお支払いするので、遠慮しないで教えてね、
とは伝えました。
(このとき義妹への手間賃の話は出しませんでしたが、もちろん払うつもりでした。
材料費を払うときに謝礼として上乗せして渡そうと思って)

それで娘も喜んで、色味や形などのざっくりした指定をしてしまったので、
多少高くなるのは仕方ないと思ってはいたのですが、さすがに10万とは…
指定といっても、本当にざっくりしたもので、黄色系で
スカートが広がって無い形が良いという2点でした。

ちなみに内訳としては、6万が材料費、2万がガソリン代や高速代など、
あとの2万は作業費だそうです。
レシートは一つも残ってません。
やはり、妥当な金額なのでしょうか？

772: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:05:49.38 ID:tg4fgO+O0
もちろん、衣裳の話はたかるつもりで出したわけではありませんし、
背はまた伸びるかもしれないので、今回はレンタルでいいか…と考えてました。

773: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:32:06.90 ID:UkPM6Ok60
＞かかった経費はお支払いするので、遠慮しないで教えてね、
＞とは伝えました。

自分が気前良く払うって言ってるなら仕方無くない？
今さらレシートやら証拠が無いからおかしいってゴネるの？
そんなに高くなるとは思わなかったから安くしてくれって言うの？
それなら最初から予算言えばよかったじゃん

おそらく実際は多少乗せてるとは思う
でもあなたが大見得切って

＞かかった費用は～

って言った以上いまさら何を言ってもあなたが悪者になりそう

775: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:38:26.08 ID:EGuGQPAD0
どう考えていたとしても、その経緯でお願いしてしまったのなら
支払うしかないと思う
予算は伝えるべきだったね

774: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:38:11.31 ID:CjoTZtDG0
自分が作った事ないから作らせて＝勉強のため作らせて
ってニュアンスと思えたから、材料費以外も請求するのかーって感想だわ。

材料費六万もなかなかだよね。お金の感覚が違うんだろうね。
そこまでかかるなら途中で「●●円くらいになりそう」って連絡入れるけどな。
旦那さんは何て言ってるの？

776: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:49:42.46 ID:zryH4mPa0
要はオートクチュールだよね
それぐらいかかるんじゃない？

777: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:52:34.93 ID:zyWuFIkl0
楽天とかで4,980でまあまあお洒落なドレスあるし、
8,980も出せばかなり立派なのがあるのに、素人の手作りで10万てひどいね
ガソリン代とか意味不明だし

最初から請求すれば払うと思って金目当てで言ってきたんじゃない？

779: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:54:44.90 ID:UkPM6Ok60
親戚の前で見栄張っていい顔した結果としては当然の結末に見えるよ
いまさらごちゃごちゃ言ったら旦那の立場も無いし
当日のやり取りを聞いてた親戚が値下げ要求とか
金額にケチつけるのを聞いたらあなたの人間性が疑われる

ぼったくられて悔しいのはわかるけど今後の付き合いも考えたら
勉強代だと思うしかない

それよりも今後また成長に合わせてドレス新調する時に
義妹が作りたいって言い出すのが確実だけど
それについて回避策考えた方がいいんじゃないの
現に娘は義妹が作ったドレスを喜んでいるみたいだし

780: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:54:53.13 ID:ytkhvWiy0
その金額はないわー
でも旦那さんが実兄なんでしょ、なんて言っているの
理性ある方なら義母さんや旦那さん、血縁者同士で話し合いしてもらって
あなたから直接は避けた方が良いと思う

778: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:52:47.87 ID:F2Iw0Mjk0
さすがに10万円は、普通のサラリーマン家庭だったら目が飛び出る金額
旦那さんに経緯を話して、三人で話し合うしか無いのでは

781: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 21:58:01.04 ID:tg4fgO+O0
皆さまありがとうございます。
一斉に返信させていただきますが、ご容赦ください。

やはり、払いますと伝えた以上は難しいですよね…。

お店で購入するものが、大体1万円くらいだったので、それプラス手間賃などで
2～3万くらいかと思ってしまっていた私の落ち度です。

主人は元々義妹に激甘ですが、一応相談したところ、義妹からは
「私さんにお金はいくらでも払うと言われた」と言われたそうで、
「お前がいくらでも払うって言ったんだから、パート増やして払え」だそうです。

ただ、どう考えても交通費の面は納得出来ないので、そこは義母に聞いてみます。
義妹は運転出来ないので、高速代やガソリン代という項目は
義両親が運転して連れて行ってやる他無いので。
そもそも、義実家は割と都会なので、
高速に乗って手芸屋さんに行くほどでも無いですし…

あとは、ご指摘いただいた通り、来月からパートを増やしてお支払いします。
皆さまご相談に乗っていただきありがとうございました。

783: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:04:41.97 ID:UkPM6Ok60
旦那もそう言うなら素直に全額払うのが無難だと思う
高い勉強代になったけど金も無いのに見栄張ったから付け込まれたんだよ

782: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:03:42.83 ID:tg4fgO+O0
一つ補足をさせてください。

出来上がったドレスは、色味は娘も気に入ってますが、
正直材料費6万かかるようには見えない…とはいえ
私はかなりの不器用のど素人ですからわかりませんが…

一色の、筒型のようなキャミドレスで、胸元にビーズが装飾されているものです。

透ける素材ではないためか裏地はついてなかったのですが、
娘は汗っかきなため、うちの母に裏地をつけてもらう予定です。

次回は作りたいと言われても、お断りしようと思います。
度々申し訳ありません。

787: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:12:31.28 ID:UkPM6Ok60
いつから１着分で６万だと錯覚していたの？
自分(義妹)のコスプレ服の材料も合わせて買ったから
レシート見せれないんだよ

785: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:05:14.45 ID:Uc3iC5RH0
支払うにしても
材料費と高速の領収書は要求して良いと思うよ

いくらでも払うなんて言ってない。経費は払うと言ったんだ
経費の請求には領収書は必須だよ

786: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:07:38.77 ID:EGuGQPAD0
義妹から義両親なのかは分からないけど、
車を出してくれた人に払うためのガソリン代なんじゃないの？
そンなこと確認したら余計にこじれない？

791: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:19:14.29 ID:tg4fgO+O0
>>786
ご質問に回答します。
私が疑問に思っているのは、
「本当に車を出したのか？」「本当に高速に乗ったのか？」というところです。

義実家から大きな手芸屋へは4駅ほどで行けます。
東京なので高速に乗ってわざわざ都外の手芸屋に行くとは考えにくくて…。
義実家にも、オカ◯ヤのショップ袋があるのはよく見かけてました。
もちろん、荷物が多くなるので車で行くということはあるでしょうし、
完全に疑っているわけではありません。

他の方で書いてくださってますが、「純粋にかかった経費」＋「手間賃」は
お支払いするつもりだったので、そこに関してはもちろん仕方がないです。
ただ、「かかったかどうかわからない経費」に関しては、ちょっと調べたいというか…
やはり、こじれてしまいますでしょうか？

793: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:22:00.29 ID:x1b0lERG0
誤魔化してたら逆ギレしてくると思う
問い詰める感じにならないように
「え？経費の請求には領収書が必須だよ？」とｷｮﾄﾝ顔しとくとか

旦那は背中を撃ってくるだろうから気をつけて

795: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 22:24:13.14 ID:DEvGI7vE0
義妹いくつなんだろう
旦那もクソだね

801: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:04:35.24 ID:F2Iw0Mjk0
ボッタクリ義妹にもビックリだけど、
「既製品で予算×××円くらいで考えているんだけど」と予め伝えて
生地はメーターいくらくらいするのか聞くか、
生地選びを兼ねて一緒に買いに行けば良かった

失礼だけどお金に汚い人だと私には思えるので、
今後お金が絡む話には気を付けた方がいいと思う

805: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:09:49.77 ID:E2eeuvWZ0
＞パート増やして払え

一番身近にいる味方になってくれる相手の答えがこれでは、
どうしようもないと思う。
今回は義妹への何年分かのお小遣いと思って、諦めるしかないような。

その代わり、次に作らせて～と言われたら、
前回のドレスは素敵だったけど、
我が家には分不相応な高価な品なので、既製品で済ませる的な思いは
しっかりと伝えた方が良いよ。

802: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:04:38.58 ID:fTe2Di7/0
あらー素敵しまむらでこういうの売ってたわー
しまむらなら10着くらい買えそうね、あら？裏地は付いてないのねって
天然を装って言っちゃうわ私なら
10万も払うならそれくらい言わせてもらうわ

803: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:07:57.13 ID:K7HFQNyH0
>>802
コストコなら50着ぐらい買えるかもしれない

804: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:07:57.58 ID:7NOs/jw/0
10万はさすがになくない？
こじれてもいいから「支払うのでレシートを見せて」と言ってみたら？
当然ある前提で聞いてみて、捨てたとか言うならえっないの？と驚くとか
喧嘩越しで言うのではなく、普通のことを言ってる感じで聞いてみたらどうかな

806: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:10:52.61 ID:K7HFQNyH0
先に予算言っておかなくてごめんね
既製品の相場がこれぐらいだから◯万円までしか払えない
でも材料費がかさんだなら頑張って払うからレシート見せて欲しいの

こんな感じ？
ある程度ギスギスするのは覚悟の上で

807: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:14:54.66 ID:fPQ4YrdD0
>>806
これぐらい言ってもいいと思う

809: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:19:29.01 ID:5IAvy56h0
レシートも見せられないなら絶縁覚悟で言うしかない
義両親は何と？
娘があなたに10万も請求してることは知ってるのかな？
それで義両親も一緒になって満額せびってくるなら10万払って絶縁だわ

812: 768 2018/08/06(月) 23:37:34.28 ID:CUwa+SjG0
レシートに関する疑問を書いてる方がいますので、回答します。
度々すみません。

レシートは全く残ってないそうです。
初めに請求金額を言われたときに聞いたら、
「普段買い物するときに一々レシート取っとくの？」と言われました。
一緒に買い物に行ければ良かったですね。反省します。
平日と土曜はパートをしており、休日は何かと用があって出かけられませんでした。
という言い訳…。

正直こうなるなんて考えてなくて、バカみたいに信じていた部分もあります。
なぜかって、かかった経費を算出するのにレシートを取ってくるということは、
常識だと思い込んでいて。
どんな会社でも、仕事(バイトでさえ)も
「レシート(証拠)はありません、でもかかったんでお金払ってください。」
なんて通用しないと思うので…。

明日義母から電話があるそうなので、こじれないように気をつけて
少し話題にしてみます。甘々実家なので無駄でしょうが。

あ、あと義妹の年齢ですが、ここは見てないでしょうから(独身なので)
ハッキリ書くと、37です。
私が35なので年上です。
あれ、この場合義姉になるのかな！？主人の妹なので義妹と書いてましたが。
普段は下の名前＋さん付けで呼んでいます。
義妹は私のことを未だに旧姓で呼びますが^^;

813: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:42:34.40 ID:K7HFQNyH0
姉になるわけねーでしょw

レシートについて書いてる人たちは
レシート見せてもらったらー？ではなくて
レシートのないもの言い値で払わなくていいよ、的なことよ

もちろんあなたの言う通り
お金はもらうものはレシート取っておくのが常識よ
たとえスーパーのお菓子でもよ

ところでご主人に腹立たないの？？

814: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:44:35.60 ID:jyU//RZs0
その年齢で独身コスプレヲタなら相当な地雷だから
これからはもっと距離置いたほうがいいよ
今までもお金関係で問題起こしてると思う

旦那もおかしいから、常識的に考えて
今回は妹の要求がおかしいと解らせるくらいはしていい
今後も有耶無耶で妹の味方になられるくらいなら
今揉めても後々の自分自身のためかと

815: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:47:59.56 ID:E2eeuvWZ0
＞かかった経費はお支払いするので、遠慮しないで教えてね

この場合の経費＝買い物に出向いた際の飲食代も含む、とも取れてしまう。
コスプレ用の衣装は、手作りでも意外と高いような話も聞きますし、

＞義妹は私のことを未だに旧姓で呼びますが^^;

この状態で、先の発言があれば、
いろいろ理由を付けてボッタ食ってやろう～と思ってもおかしくない気もするw

静かに疎遠になることが良いと思う。

830: 768 2018/08/07(火) 00:42:56.58 ID:Jy3VRrSc0
>>815
飲食代や交通費ももちろん想定済みでした。
この時期は熱中症の危険もありますし、些細な飲み物代なども払うつもりでした。

なので、遠慮せずに教えてね、と伝えたつもりだったんです。
(ペットボトル100円でもかかったものはかかったわけだから払うので、
100円だし言わなくていっか～という遠慮はしないでねって)
さすがに買い物帰りに高級お寿司行っちゃった、
お会計4万なのでよろしく～と言われたら抗議しますがw
そこまで常識の無い人だとは思ってなかったので。

これまで義妹とはあまり交流が無かったんです。
極度の子ども嫌いで、娘を連れて義実家に行くと、「うわっ」って顔をして
自室に籠ってしまっていたので。
赤ちゃんのときからそうなので、娘が何か気に触るようなことをした、
ということは無いはずです。というか、まずそこまで交流が無く。

そういえば、結婚祝いや出産祝いももらってないなぁ…。
あのときは義妹も20代でお金も無いだろうし、そんなもんか～と
気にしてませんでした。
先にも書きましたが、主人は激甘なので、こちらから誕生日に
お花を贈ったりお菓子を贈ったりはしてましたけど。
ここ何年かは、申し訳ないので、義両親のみうちに招くという
システムにしてました。

舐められてるんでしょうね。
私は結婚前までは物作り系の仕事だったので、
技術のある人には敬意を持って接しているつもりです。
なので、嘘偽りなく、こだわってそのくらいの費用がかかってしまったのなら
お支払いするつもりでした。
私に出来ないことをしてくださったわけですしね。

人のことを疑いたくは無いので、明日義母に軽い感じで聞いてみます。
夜分遅くに長々と自分語りすみません。

819: 可愛い奥様 2018/08/06(月) 23:56:46.10 ID:4xpRC7BJ0
37にもなって頼まれ事でレシート貰って無いなんて非常識だよ、
しかも意味不明な交通費とかボク連会長並のズルとしか思えんわ、
強く言って絶縁でも良いと思う、
材料なんてレシート貰ってなくても買った日時わかれば再発行してくれるし、
強く言って絶縁して良いレベルだわ

822: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 00:03:19.80 ID:CPKn5Wbz0
自分なら購入店にそのドレス持っていって
生地の値段調べるくらいしてしまいそう

825: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 00:16:07.52 ID:nRHm/NsP0
それよりも何よりも旦那の糞っぷり

828: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 00:23:29.79 ID:8uFrrGcL0
>>825
同意

829: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 00:38:57.80 ID:VbkZnTTG0
>>825
>>828
同じく

>>812がまったく旦那さんの発言に疑問を持ってない感じが不思議
奥さんを責める前にまず兄として妹を問い詰めるべきじゃないの？

832: 768 2018/08/07(火) 00:58:25.77 ID:Jy3VRrSc0
うちの主人に関して書いてくださってる皆様。
おっっっしゃるとーーーーりでございます！！！
本当に本当にその通りです。
久々に共感できて嬉しいw

が、何をどう言っても変わらないので、あるときプツンと諦めてしまって。
どうしたものかもはや何の感情も湧きません。
でも、娘にとってはたった一人の大切な父親ですから。
私にとっては必要なくとも、娘にとっては必要な存在なわけで。
ただ我慢するのみです。

明日義母と話して、進展があったらお礼も含めて書かせていただきますね。
アドバイスくださった方、相場などを教えてくださった方、
旦那がひどいと言ってくださった方。
皆さま本当にありがとうございます。

833: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 01:10:48.68 ID:KRlpGttr0
応援してます。

ふと思ったんだけど、この義妹
ドレス作りのためにロックミシン買ったとか
言いかねないな…

834: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 01:29:20.49 ID:RQZCERQF0
義妹は極度の子供嫌いなのに子供服作製志願したの？
娘さんと顔すら合わせたがらないのに
コス作りならドレスの要望聞いたりのやりとりはできるんだ
なんか不思議な人なのね

835: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 01:42:53.58 ID:MAIbjjEp0
勢いで作るって言ってしまったけど何回も失敗しては作り直し
みたいな感じで最後はやっつけ仕事だったとか？
費用も最初は実費だけを貰うつもりだったけど時間も労力も
こんなに使ったんだから10万請求しる、とか？

私も36まで独身だったから言えるんだけど
37で独身は地雷持ちの訳有り物件よ

839: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 05:37:11.01 ID:4Om22Ikg0
自らドレス作らせてと言っといて
かかった経費はお支払いするので、遠慮しないで教えてね
私さんにお金はいくらでも払うと言われた
では全く異なるし、どっちが正しいか常識的に考えれば解る

アホ旦那に離婚届渡して脅しても許されるレベルだわ

840: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 07:00:05.15 ID:HKAW5U6M0
どっちにしても請求された金額は払うしかない
色々疑問はあれど、詮索したところで相手にいい思いはさせない、となれば
今回は勉強代だと思って諦めるのが一番波風立たなそうだよ
そして今後が一番大事だと思う

この件で義妹はあなたをいいカモだと思っただろうから、
そういつもお前の思い通りにはさせないという毅然とした態度で
常に接していく必要があると思うよ
厳しく、でも意地悪にならず、言うべきことはキッパリと

向こうも子供に対してとか嫌悪感丸出しなんだから、
そんなに良い義姉振らなくてもいいでしょ

841: 可愛い奥様 2018/08/07(火) 07:13:26.53 ID:WN0zQmvn0
>>840
義妹より旦那の方がアホだと思うぞ
旦那を詰めて教育した方がいい

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1531480953/

※関連記事

コトメは私と話そうとするといつも挙動不審。どうやらオタクでいじめられっ子だったから派手顔の私は苦手な人種らしい
http://kijosoku.com/archives/41880962.html

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