スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part367

257: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 00:31:09.99 ID:cJO7EWH8
初めてですし文才が無くてすみません
現在実家(田舎)にお盆帰省しています

実家が犬を飼いだしたので犬は好きですし毎日散歩に行っていて
2日程前に犬の散歩をしていて公道から入れる左右に畑やハウス等が広がっていて
その先にはもう交通量が多い国道に続くようなジャリ道があるのですが
交通量の多い国道やジャリ道は散歩コースではないのですが
入り口から4-5mの所までジャリ道に犬と入ってしまいました

入ってすぐに脇のハウスで作業していたおじさんに「あっちへ行け!」と怒鳴られ
道に糞等されたら嫌なのかなと思い即刻謝罪して立ち退きました
(その時そこで糞尿はしていませんし、
普段から散歩はビニールを常備し持ち帰っています)

その後散歩していたらそのおじさんが車で追いかけてきて
「あそこは農地だぞ!」と言ってきたのでちょっと意味が分からず
「私有地でしたか?」と聞くと「そうだ!道も全てうちのだ!」と言われ
「本当にすみませんでした」と再度謝罪すると気が済んだのか戻っていきました

そして今日、また犬の散歩していたらそのおじさんが公道まで出てきて
「先日はすみませんでした」と再再度謝罪したところ
「お前を探していた、こないだのは不法侵入で示談で済ますから30万払え」
と突然言われました

「俺が警察にいけば君逮捕されるよ」や「犬もね、殺処分」や
「車で国道に出る為にここを通る奴からもナンバーや顔を覚えて
毎回30万払わせている」等々

唖然としていたら
「火曜と金曜以外は日中ここにいるから早めに揃えて持ってこい」と言い捨て
ハウスへ戻っていきました

ここで相談なのですがこれはどう解決するべきでしょうか?
結構脅迫じみた感じの事を言われていますが
実際に侵入禁止等の立て札が無いとはいえジャリ道に侵入したのは事実で
元凶も私だと理解しています

ネットで不法侵入に関して調べてみたのですが何気に定義が曖昧で
よくわかりませんでした
チビな20代女ですし終始ペコペコ謝りっぱなしだったので
舐められてるのも正直あると思います
それでも30万は高すぎだと思ってしまいます

迷惑かけたくなく家族にはまだ言えてません
家も歩いて15分ほどの所ですが普段の散歩コースは全く別方向らしいので
おじさんに住所は多分特定されていません
今月いっぱい実家にいる予定なのでその間に解決できたらと思い
相談しましたよろしくお願いします

259: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 00:35:15.34 ID:pajku2QM
「頭が悪くて覚えられなかったのでもう一度説明お願いします」
って言って録音
その後警察へ
あなたが入った証拠は無いし封鎖されていないならただの脅迫
てか実家の近くなんだよねぇ?
親にそこの家のこと聞いてみたら?

263: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 00:58:25.86 ID:cJO7EWH8
>>259
実家の近くなのですが地区が違う所で地元の行事等も全く別ですし
実家は農家じゃないので多分分からないと思います
おじさんのハウスの向かいのハウスにカメラ設置という看板はありました
向かいはおじさんの土地では多分ないと思います

ほんの10数秒程ジャリ道にいたのですが
カメラの証拠があれば色々不利になるのでしょうか?
明日はおじさんいないので明後日散歩する時に怖いですが
もう一度説明してもらって録音出来るようにしてみます

その道自体車は殆ど通らないとはいえ外ですし携帯の録音アプリじゃ不安ですよね?
厳しいようなら明日電気屋に行ってみます

264: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 01:06:46.56 ID:XAKJqtZs
わざわざ虎の尾を踏むというか、基地外に関わりに行かずとも
2度と近寄らなければいいだけの話のような気がする

録音アプリは結構良いものもあるので、
遭遇してしまった場合に使えるよう練習しておいてもいい

266: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 01:10:04.08 ID:rIRwBftg
お金を払う必要なし
電気屋に行く前に警察に相談したほうが良いと思うよ
もちろん今後何かあった時のために録音機の用意しといたほうがいいけどね

カメラにとられてたらあなたが有利になるくらいだよ
そのおじさんがしていることはまさに恐喝で犯罪
故意で私有地に入り占拠し、再三の説得にも応じないくらいしないと
犯罪になんないよ

265: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 01:08:33.77 ID:/90QyOTh
国道同士を繋ぐ私道=砂利道のみに侵入したとしてお答え致します

まず私道は
1:通り抜け可能な道
2:通り抜け不可能あるいは困難な道
の2種類に分けられます

1は準公道として税が優遇されている為、
地主の意思で不特定多数の侵入を拒むことはできません
よって誰でも自由に歩けます
2は準私有地的扱いで、税が高額な分、その私道の納税者以外の
侵入を拒めます

今回の場合、文面からは1と解釈できますので問題なく、
単なる言いがかりではないでしょうか
御心配なら管轄の税務署にどちらの扱いになっているか
問い合わせてみてはいかがでしょう?

267: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 01:13:17.40 ID:XAKJqtZs
警察署に恐喝されたと相談に行くのはいい事だ
つか最優先だろうね

268: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 01:30:47.48 ID:cJO7EWH8
レスくれた皆様ありがとうございます

正直どうなるのかと怖くて眠れずこんな時間になってしまいましたが
皆様のレスでかなり落ち着きました

その道の近くの家の外で飼われている犬がとても可愛く
見るのが好きだった為そのコースにしていましたが
おじさんがいない明日で見納めにして別のコースに変える事にします
あと明日日中家族に相談した上で警察に相談に行こうと思っています

特に>>265-266さんのレスには本当に安心しました
ありがとうございましたおやすみなさい

269: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 01:50:56.02 ID:ShleQhV2
明日も近づくのはやめなさい!

可愛い犬を愛でることと脅迫(まがい)されていることとの優先順位ついてない。

まず近づかないのが最優先と頭に叩き込むこと。
可愛い犬、しかも他所の家の犬を愛でることなど却下。どうでもいい話。
明日はそのおじさんがいない、というのがなに情報か知らないけど
ホイホイ行くもんじゃない。
もし予定が外れてオヤジがいたら?
その後そのとばっちりをご家族が受けることになったら?

それから端的に>>267のアドバイスは的を得ている。
あまりおおごとだと思っていないから
気持ちを落ち着けるレスが欲しかったようだけど。

単に昔からいるハッタリかました偏屈オヤジなのか
本当の悪人なのかは不明だけど、
ただの偏屈オヤジだった場合、警察に相談したことがバレて
拗れる可能性がある事も含んでおくこと。

警察には証拠はないから消極的に対応されることを織り込み済みで行くこと。
しかし相談しておけば近隣で不審な事があった時はピックしてくれる。
(警察が機能していれば)
行くのは生活安全課だ。

自分の中で「事実の重要さ」と「感情論」を分けて
優先順位つける癖つけなさい。

270: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 03:40:45.44 ID:OjBqbfbM
散歩の時に一匹くらいは、散歩している人に会うでしょ?
その人を掴まえて、トラブル聞いてないか聞いてみたら?
犬飼い同士なら情報網がありそう

271: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 07:23:05.79 ID:M7DTU7bA
追いかけて来たり金銭要求したり、地元じゃ有名なキチジジイではないかと思う
警察も把握してるかもよ
とりあえずもう近寄らない方が良いよ
通らざるを得ない事情ならともかく、犬見たいとか言ってるのはのん気すぎ

272: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 08:22:44.45 ID:N+bo9yXr
帰宅した時点で親に言えよ
ぐだぐだやってこんなとこで聞いてる場合かよ
ほんっとバカだね

275: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 09:02:41.21 ID:aZaNy6/d
>>272
いつも何かあったら「ぱぱー!ままー!」って泣きついてるの?
解決の目処を立ててから親に言いたかったんでしょ

276: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 09:04:35.98 ID:cdHsmKN0
>>275
ホウレンソウって知ってるか

277: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 09:09:40.90 ID:4QFYn6A+
仕事かよw

283: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 09:21:02.47 ID:w0iYIioo
今は報連相より「かくれんぼう」確認・連絡・報告だとさ
犬の人は生活安全課と両親に報告・相談の上、
その近辺に今後一切近寄らないのがベストだろ

284: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 09:25:12.59 ID:cdHsmKN0
>>283
はえーそれは知らんかった

293: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 10:56:59.39 ID:cJO7EWH8
>>257です
スレ開いてなかったので
>>269の書き込みに気付かず今朝散歩に行ってしまいました
本当に侵入禁止等の立て札等無かったか、や、
カメラが気になってしまっていたので、、すみません

しかし結果解決に向いたかなという感じになりました
今朝はやはり例のおじさんはいなくて
おじさんのハウスの向かい(カメラが設置されている場所)で
老夫婦とその息子さん夫婦らしき人達が4人で農作業をしていました

脇道付近で何か作業をしているお婆さんに挨拶をしたところ
凄く感じが良さそうだったので
今回の事を簡単に話した所、お爺さんを呼び2人に詳しく事情を話せました
(お爺さんが結構怖い感じで近くに来た時にびびってしまいましたが)

それで分かった事が
侵入したジャリ道は農道であっておじさんの私有地では無かった事、
おじさんの土地自体もその老夫婦の土地で現在貸し出している事でした
そして何故か凄く謝られてしまいました

不思議に思いましたが一応この後警察に相談に行く事を言ったところ、
「実は、、、」と言った感じで言い難そうにそのおじさんがその老夫婦の
分家の人間であると言われました

「きつく言い聞かせるから今回は収めてほしい」
「改めてあいつ(おじさん)を連れて謝罪に出向きます」と
本当に申し訳ないと老夫婦で深々と謝罪されました
途中でトラブルに気付いた息子さん?夫婦もこっちへ来て事情を知り
また謝罪をされました

自分の祖父母と同じくらいの老夫婦の謝罪が正直きつく
おじさんに家がばれるのは嫌だったのもあり
全て断り「そういう事でしたら警察には行かない」と伝え帰ってきましたが
なんか皆様の意見を聞けずすみませんでした

個人的にはもう滞在期間も短くなっていましたし(実家から飛行機の距離在住です)
長引くのが一番嫌でしたので一番いい形の解決だったと思っています
今後の散歩コースは全く別のコースにします

皆様ありがとうございました
スレも少し荒れさせたみたいですみません

297: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 11:07:58.84 ID:npuvbw5k
100点満点中13点ってとこかな

298: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 11:50:00.62 ID:UoAAMXXs
それでいいと思うよ
ご近所だから親にはきちんと伝えておいた方がいい
ネットの連中は他人事だから白黒付けないと気が済まないのが多いからな

300: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 12:24:48.50 ID:IotSQtJ7
俺も同じ立場だったら同じようにさっさと解決させてたと思うわ
批判的なレスはあれな人達だからスルーでおk
おつかれさん

302: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 12:34:07.46 ID:LY3f4URt
正直キチ爺にはスカッと制裁してほしかったが
確かに関わらない方がいい事もあるね
田舎の特に農家は本家が絶対な所あるし
それなりにそのキチ爺も立場が悪くなるだろ

304: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 12:39:46.36 ID:ShleQhV2
それは結局ベストだったんじゃないですか?

すでに近隣の情報を得ることはできないとあったので触れずにいましたが、
それができるに越したことはないからです。

あなたは理解してないと思いますが、下記はそのことです。
>ただの偏屈オヤジだった場合、
>警察に相談したことがバレて
>拗れる可能性がある事も含んでおくこと。

追記しようか迷いましたが>>270がうまくフォローされていたので
そのままにしました。

昔からただの変わり者はいますから。
田舎なら無情報な訳ない。

重箱の隅をつつくつもりはないのですが、もっと全体を見るようにしてください。
別にここに書いてあることに従えなかったからって謝る必要もないし。

結果からすれば>>270のレスに対してその通りであったと気付くべきなのに。
必ず何か抜けている人のようにみえます。

305: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 12:44:40.79 ID:XAKJqtZs
>>304
脅迫されるままに金を用意しかねない
アタマの弱さ…もとい雰囲気は感じたが
ここはそういうスレじゃないんでほどほどにしようず

312: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 15:17:01.68 ID:LFGvlhBX
犬の件、田舎の方の話みたいだけど、
もし所有者の老夫婦がそこらへん一体に権力持つ地主だったり
地主と血縁だったりすると、
最寄りの警察署や役所にも息がかかったやつがいる場合があるよね

だとすると、脅迫が成立する状況だったとしても
ごく当たり前の対応してもらえるかはわからなかった
逆に親を苦境に立たせるハメになってたかも

音声証拠しっかりとっておくなどの対処は必要だけど、
結果論としてはこれでよかったんじゃないかな
日本にはまだかつを事件起こすような気持ち悪い地域も存在するから

ただ、親が住んでる近所に偏屈者がいることがわかったんだから、
親には報告しておくべきでしょう
帰省が終わったら今度は親がその道で犬散歩させる可能性高いのに

306: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/21(火) 12:45:36.86 ID:/He8KDSC
ドラマじゃないんだから悪人に鉄拳制裁スカッと解決!なんて
そうそうできない
特に親はそこに住んでいるんだからこれから先に何らかの形で
その家との関わりが出てこないとも限らないし
当事者としては穏便に済ませたいのが当たり前

ここでアドバイスを求めたとしても
それで当事者が視野を広げたり知識を得られればいいわけで
示された解決方法に従う必要などない

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1534625706/

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ご近所の方にうちの犬も洗って欲しいとお願いされて困ってる。断っても食い下がられている状態
http://kijosoku.com/archives/49639095.html

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