ファイト兼業ママ　part97

66: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:01:26.00 ID:c8AEP3Qd
長くてごめん
夫に家事分担してほしいと言ったら大喧嘩になった
二歳半の保育園児一人、私が今17時までの短時間勤務で通勤20分
夫は9時出社、20時退社で通勤は乗り換えなし45分

私が早く帰れるのと通勤短いから保育園の準備と送り迎え、
買い物、晩御飯づくり、お風呂入れ、洗濯、掃除を担当
食器は子供と晩御飯食べ終えた時点で一度食洗機回す
旦那は21時～21時半頃に帰ってきて私が作った晩御飯食べて
自分の分を食洗機で洗う

私はこれだけやってるし、せめて朝に保育園送ってから出社してほしい
と頼んだらキレられた
家から遠いんだから遅刻したらどうする、クビになってほしいのかって

じゃあ家から近いところに転職したらと言ったら、
それで早く帰れる保証もないだろうともっとキレられた
夫は正社員だけど零細で年収が350万なくて、
子供生まれる前から転職したら？て言ったことあるんだけど、
居心地いいらしく嫌がる

その頃、私の親に愚痴ったら、
転職して鬱病になられるよりいいじゃないの、あんたが稼ぎなさいよ
と言われてそういうもんかと思ったけど、大黒柱も家事育児も私ってつら

朝の送りくらいしてほしいと思うんだけど、客観的に見て贅沢？
無理させてる？

67: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:10:38.92 ID:kHi4kfR7
送りを頼むのはアリだけど転職に関しては旦那さんの言い分が正しいと思う。
旦那さんがもっと稼いでくれたら今の分担でいいの？
家事育児の負担と旦那の収入、２つの問題がごっちゃになっているような。

家事育児の負担なら自分の体調とかと絡めて、
収入ならライフプランと絡めて話をしてみたらどうだろう？

68: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:18:12.20 ID:C99+0OS5
それだけの説明だと何とも言えない 
あなたが何時起きの何時寝なのかにもよる
旦那さんが土日どれだけやってくれるかにもよる

保育園の送りしてるパパさんは世の中に腐るほどいるし
通勤45分は都内在勤ならまあ短い方だし
ここの住民から見れば旦那さんは大したことやってないと思う
子無しの共働き以下だもの

でも朝が弱い人とか体力のない人だったら
仕方ない面もあるかもしれないよね

69: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:20:34.55 ID:ALXBbEtm
>>66の話の流れだとお前の給与安いんだから家事くらい手伝え、
そんなくだらない仕事捨ててしまえみたいな感じだから
そりゃこじれるのでは…

転職もその環境で働いてるのは本人なんだから、
夫婦どちらに関わらず配偶者に転職を勧められるいわれはないと思う
転職って周りの人間関係全部捨てないといけないし

まあ決定的にこじれたと思うからちょっと冷却期間置いて、
送りでなく帰宅後にできるような家事から分担を検討してもらうのが
いいんじゃないかな
やっぱり話のもっていき方として旦那の全てを全否定しすぎな感はある

72: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:42:18.24 ID:x41idynY
売り言葉に買い言葉な感じ。夫婦喧嘩の典型であるあるだけどw
日を置いて冷静になったころ改めてお願いしたいことと現状を話し合ったら？
書き出して大変さを伝えれば送りくらいはやってくれるんじゃない？
転職は本人が望んでないなら無理させない方が良いかと。

70: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:37:38.31 ID:5yxBk+gd
>>66の出社時間は何時だろう
うちの保育園は入園前に園長先生から
夫婦で出社時間が遅いほうがなるべく送りを担当してください
と説明あった
もし旦那さんのほうが遅いなら
そうやって理由付けすることは出来るかもしれない

でも時短と通勤時間考えるとあなたのほうが遅いのかな？

74: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:47:24.23 ID:LLfqpy5P
ここまで長文なんだから、あなたの出勤時間等も比較で書かないと。
その辺片手落ちなところからして、旦那への不満が溜まって
攻撃一方になり、ちゃんと要点伝えられてないのでは。

一度、言いたいことを紙か何かに書き出して順序立てて話した方がいいよ。

あと、送り「くらい」って言うけど、イヤイヤ期の子を送るのって結構大変だよね？
送迎が別々になると、それはそれで仕事か増えるよ。
たとえば帰りにあなたが迎えに行った際に伝達された事項を
夫婦で翌朝までに共有する必要がある。

送迎が同じなら最低限でいいけど、翌朝の送りの際に何か漏れていると
「おまえがちゃんと伝えなかったからだろ！」となる。　
かなりコミュニケーションとれる夫婦でないと大変だよ。

71: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:38:06.43 ID:t0e40HbQ
>>66自身の年収が気になる
それで旦那よりも稼いでるなら、私だったら離婚案件だわ
年収350しかないのに、
転職もしようとしないで家事育児手伝いもしないなんて
いない方がマシだと思ってしまう

でも、土日だけでも家事育児をものすごくしてくれるとかなら
まだ許せるかな

73: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:44:40.68 ID:l26fOJZG
旦那が土日休みなら土日の掃除洗濯料理は
すべて旦那にお願いしてみるのは？

旦那に送ってもらう場合、9時出社の通勤45分だと
8時に保育園を出る、7:45までに保育園に着く
としないと間に合わないなら保育時間が延びて
追加料金がかかる可能性も
頑固そうなのでなにかしらの妥協案を提示できるといいね

75: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:48:19.14 ID:fXz0E/ge
他の人のレスも筋は通ってるけど、気持ちはよくわかる
旦那さんは家事できない分生活費多く負担してもらうとかじゃないと、
私はイライラしてやってられないw

うまく家事か育児分担するように誘導か、
旦那さんが転職したくなるまで気長に待つかだよね
>>66が無理しすぎて体壊したらその生活積むよ

76: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:48:21.36 ID:IvsaclQR
年収300万はないわ

78: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 09:00:18.39 ID:QEdmq30i
既婚子持ちなのに年収350万に何の危機感も抱いていない旦那は
いらないよね
新卒独身の20代前半ならまだしも

66の両親も旦那の味方だから精神的にもキツそう。
男尊女卑な地域なのかな

79: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 09:03:22.32 ID:bWO6TQ+U
危機感持ったら350万の年収って上がるの？
まあでも350万の旦那に俺がクビになったらどうするんだ！って
すごまれるんだから66も800万とかではなさそう

77: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 08:53:30.46 ID:bWO6TQ+U
旦那視点だとこの案件、
「前々から自分の仕事を快く思ってなかった妻が、
保育園の送りという無理難題を押し付けてきて、
断ったのを口実に転職を蒸し返してきた」ってことで
頭の中で処理されてそうw

81: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 09:08:36.54 ID:hjV2xVf5
危機感があればスキルを身につけて昇格しよう、
この会社で昇格が難しいなら転職しようと思うものじゃない？
朝は工夫すれば遅刻も防げると思うし

84: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 09:18:26.63 ID:bWO6TQ+U
>>81
いや400万500万以上の仕事ならそうなんだろうけど、
男で350万ってもうスキル上げて昇進する道もない、
転職しても横滑りはあっても上がることはない
相当どん底の職なんでは？と思って

11時間働いて350万の値打ちしかない人材の
転職市場の価値…

82: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 09:14:14.30 ID:aoL4oS8V
うちの旦那も66さんの旦那さんと同じ年収。
私の方が稼いでて、家事もほぼ私。
奴隷になった気分気分。
今後緑の紙にお名前書いちゃうかも。
完璧な旦那さんなんていないんだけどね。

92: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 13:10:11.56 ID:UgGW2aZB
>>82
稼ぎよりも拘束時間かなぁ…
家にいる時間が長いほうが家事を多めに、が鉄則だと思う

87: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 11:37:21.37 ID:IwVM9P8v
うちも>>66,82と同様私のほうが年収も家事育児割合も多いし、
奴隷かよと思ったこともある..だから気持ちはよくわかる..

家事は分担マトリクス表とかつくって、自分の負担がこんだけあって
つらいからお願いしたいなというかんじなら聞いてくれないかな　
朝遅れないなら夜できる家事を増やすとか..
あと子がイヤイヤ期抜けると楽になるよ

88: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 12:12:16.21 ID:MKYTxS0M
家事育児大変だから、パートタイムに転職したいって
言ってみたらどうだろう？

90: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 12:26:28.06 ID:piBn+pwZ
>>88
言うだけ時間の無駄としか思えない

89: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 12:25:45.76 ID:TKAKWIXC
買い物→ネット
料理→ヘルシオ、ホットクック
掃除→ルンバ
洗濯→ドラム式で乾燥まで
風呂→小学生までの辛抱
迎え→ファミリーサポート

これで8割は解消できる

93: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 15:57:52.71 ID:zAaIP06F
洗濯、掃除、食事の後片付けなど時間が遅くなっても良い家事を
してもらうのは無理なの？
通勤時間や拘束時間が長いと子供に関わる家事は難しいよ。仕方ない。

年収を要因にして家事分担を考えさせるのは
男性にとって屈辱的だろうから気をつけて
プレゼンみたいに資料を作って見える化して説明する方が良いかも。

96: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 17:09:34.42 ID:WqmiMGEE
>>66さんの親御さんが
「あんたが稼ぎなさいよ」って言うくらいだから、
元々そういう感じの甲斐性のない旦那さんだったんだろうなぁ
と勝手に想像　

うちも甲斐性のない夫です　ははは
色々あって、土日祝日の食事の支度は全てしてくれる事になったので
今は満足

98: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 18:21:40.26 ID:jXfePbp7
まぁ、でも、そこで66チャン悪くない！旦那が悪い！甲斐性なし！って
愚痴に乗って夫婦仲を炎上させるような実母は嫌だなぁ。
この母に育てられたからこそ
66は稼げるし子育ても両立してがんばれる人なのだと推測。
(超褒めてる)

99: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 18:23:07.07 ID:jV6oAcnb
年収割合どうこうだけの問題じゃなくて
お互いをどう思ってるかとか、それこそ愛があるかとか、
尊敬し得る相手かとか、
そういう部分で左右される問題だと思う。
この使えない男が、って思っちゃうと態度にも出るし。

105: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 22:22:14.91 ID:c8AEP3Qd
>>66です。また長くてすみません
いろいろご意見ありがとうございます
>>67さんの言うとおり、家事育児の負担の話と夫の収入etc
への不満がごちゃまぜになってると思う

私は９時出社の１７時退社なので、朝は物理的に送っていくことはできます
ちなみに夫は土日も家事はほとんどしないけど、
子供の面倒はけっこう見てくれる

今まで育児雑誌読んでも朝４時起きで家事こなしてますとか
常備菜作ってますなんて人もいて
働く母はやっぱ大変だよねと思ってたけど、
共働きのママ友や同僚たちの家事分担してるよって話聞いて、
うち家事育児の負担バランスおかしくない？て思い始めた

ちなみに子供できる前はお互い通勤20分くらいのとこに住んでたんですが、
私が仕事に復帰する前に
私の会社にごく近いところ（自転車で通える距離）に引っ越したのです
私たち夫婦もお互いの親も、奥さんが仕事セーブして
家事育児するのが普通だと思ってたので

育休から復帰後に勤務地が変わって、
結局前と同じ電車使って20分くらいになったけど･･･

だから私の会社の近くに引っ越してもらった負い目があって、
たまに夫に手伝ってほしいなって言って
俺遠いから通うだけで疲れるわと言われたら
通勤遠くしたの私だもんねと何も言えなかった

だけど昨日はいらいらして、それだけでこんなにゆずらなきゃいけないの？
そもそも、この人が家の近くに転職してくれたら全部うまくいくんじゃん、
しがみつくほどの会社でもないくせにと
（二人暮らしの時は家事を公平に分担してくれていたので、
収入が低くても気にならなかったし、もし夫の会社が
倒産したら私が養うしねとか普通に思ってたのですが）

でも色々意見いただいて、転職のことは口出ししないことにしました
後は土日に家事やってもらうこととか、
やっぱり朝送ってもらえるかどうかを相談したいです

書いておられる方いましたが、いやいや期の子連れての登園は
なかなかきつくて、特にうちの園はベビーカー置いとくのが禁止なので
ベビーカーも使えなくて、ぐずられると本当にきついです
これをもらってくれたら他のことは全部ゆずってもいいくらい
精神的に楽になります

でも夫も同じくらい嫌でしょうね・・・
しばらく冷却期間置いてからまた話をしてみます

106: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 22:35:28.67 ID:akDuxeFO
まあそのままこじれて旦那が送ってくれなかったら
先にイヤイヤ期が終わるかもねw

107: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 22:50:15.58 ID:iVAi9+bZ
子供が2歳半だと、兼業じゃなくて専業でも
毎日ブチ切れながら生活してるからなあw
夫にイラつくのも時期のせいだと思いたい

あともうちょいで楽になる気がするよ

108: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 22:59:13.60 ID:d+Yirv4o
上で言ってる人いたけどやっぱり基本は年収比より拘束時間で
家事分担、出社が遅い方が保育園送りがベターだと思う
妻が通勤含めて830-1730,夫が800-2100の拘束時間なら
現状の家事分担でまあいいんじゃないかなと

イヤイヤ期で登園時てこずったら遅刻するのは妻も同じだし
キレられるのは困るけどね…
土日は家事と育児どちらが楽かは人によるから、
そこは話し合ったら良さそう

109: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 22:59:55.51 ID:0N4nyFEU
イヤイヤ期終わって楽になったら解決ってのもモヤるよね。
年収350で平日休日通して家事ほぼやってないってことでしょ？
その情報だけでありえないわ。
夜の家事、もっと投げられるといいね。

112: 名無しの心子知らず 2018/09/04(火) 00:18:38.19 ID:C/SsUsIx
時間のある方がやるしかないとわかってるものの
うちも旦那が年収４００万くらいなので、私の方が働いて家事して…
みたいな気持ちになりがちだわ
私は7:30家を出てお迎えしてから帰宅して18:00

子供１人だとテキトーにおだてたりしながらスムーズにいくことが多かった
けど、２人だともう地獄
１人だとさほどはしゃぐことも指示が通らない事もないのに、
２人揃うと、お互いがお互いのテンションを高め合い、誰の声も届かない
毎日めちゃくちゃ疲れる
１人ずつ連れて帰りたい

116: 名無しの心子知らず 2018/09/04(火) 03:04:04.53 ID:+5wnuZ3V
拘束時間で分担決めるべきだけど
妻830-1730拘束、夫800-2100拘束でほぼ妻ワンオペはないわ
かつ感謝もなしに通勤つれーわ俺つれーわの態度は腹が立って当然
2人暮らし時代より楽するとは何事かと

うちだったら洗濯と皿洗い鍋洗いは全部まかせるレベル
でもイヤイヤの送りは頼まないかな、旦那さんがそんなに嫌なら
その分他の家事選んでもらうけど

117: 名無しの心子知らず 2018/09/04(火) 03:09:11.04 ID:P+6UWg6P
送迎のどっちか片方旦那負担にするだけでも全然違うよね
たまに両方やるとものすごく疲れる
うちは夜ほぼワンオペだけど、
食洗機と風呂洗い、洗濯物（ドラム）は旦那の仕事
帰宅後ご飯作って食べさせて風呂入れるだけで大変なのに、
他の家事なんてやってられないよね

111: 名無しの心子知らず 2018/09/03(月) 23:04:48.19 ID:XzFgclqJ
自分のことは自分でやってもらってる
食事と洗濯
これだけでもずいぶん楽

114: 名無しの心子知らず 2018/09/04(火) 01:38:43.29 ID:60WqE2y1
>>105も、旦那さんが自分の分は食洗機やってくれるなら、
あなたとお子さんの分もまとめてやってもらったり出来ない？

仕事終わってから平日の買い物もしんどいだろうから
土日にまとめ買いは出来ない？
私は日曜にまとめ買いして期限切れちゃうけど
微凍結パーシャルを信じてるw

食にこだわりあるならダメかもしれないけど、
コープとかオイシックスのミールキットとか利用したりして、
旦那さんにやってもらうよりあなたが楽する方法を
見つけてみてはどうかな

120: 名無しの心子知らず 2018/09/04(火) 06:00:37.59 ID:C/SsUsIx
なんか…妻も働いてるのにそこまで至れり尽くせりしないとダメなんだね
いややれるならやってあげたらいいんだろうけど
なんとも言えない気持ち

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1535801386/

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http://kijosoku.com/archives/49783335.html

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