【常識?】義実家おかしくない?10【非常識?】

791: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 15:03:47 0
昨晩、旦那のおじの一人が知的障害者ということを知った。
他のおじやおばとは交流があるのに、
もう一人いるっていうおじさんとはなんで交流がないのかな?
って思って聞いたら、旦那が「そういえば・・・」って感じで。

これって、結構大事なことだよね。
結婚前にちゃんと知らせるべきことだと思うんだけど・・・
ウトメからももちろん聞いてないし、旦那も多分
言わなきゃいけなかったとかいう考えがなかったぽい。
私が考えすぎかな?

もちろん、聞いていたからといって
結婚を考え直したりはしなかったと思うけど。
今ちょっとモヤモヤ。

796: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 15:54:57 0
即自分や自分たち夫婦に関わってくることではないけど、
逆の立場だったらどうよ?って感じだよね。モヤモヤして当たり前だと思う。

798: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:04:39 0
>>796
レスありがとうございます・・・
もやもやしてます。

遺伝のこともあるし、私だったら話しておくべきことだと思うし、
それで断る家庭もあることはあると思う。
うちも、それを両親が知ったらいい気はしないと思う。
たいしたことないって簡単にはいえない。
隠してたのか、言う必要ないと思ったのか・・・

803: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:37:02 0
>それを両親が知ったらいい気はしないと思う

いや、親は関係ないだろ。

805: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:44:15 0
まあプラス材料ではないわな
ボーダーライン上だったら落とされる
その程度の材料

799: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:15:11 0
お見合いか恋愛かでも変わってくるんだろうな、そういう意見

800: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:20:02 0
言われて「そういえば・・・」ってことは、旦那はほんとに
存在を忘れてただけだったりしてw

806: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:44:36 0
本当にただ忘れていた、もしくは言い忘れていただけだとしたら、
いいのかな?

知的障害の親類がいた、ということがモヤモヤなのか、
隠していた、ということがモヤモヤなのか。

808: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:46:48 0
「もう一人いる」という事実は結婚前に分かってたという事実から、
どうも 本当にただ言い忘れていただけ が真相のような気がするけど。
本当に隠したいなら存在自体を隠し通すような。

で、>>791はそのことを親に言うのかな?
おおごとにならなきゃいいけど・・・

809: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 16:51:49 0
結婚する場合、事前に言っておくのが望ましいと思う。
叔父叔母というのは自分とは結婚ができない間柄だよね。
最低限、それくらいの近い等身の情報は必要では。

811: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 17:13:40 0
>>809
情報って、どの程度?
何歳とか、どんな仕事とか、家族構成とか?
ある意味、障害の情報と似ていて、病気の情報も?
気にする人は、癌になった人がいないか、糖尿病はないか、
とかまで調べさせたりするよね。

812: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 17:21:21 0
>>811
先天性のものは言っておく方がいいのではないかと。
知的障害や自閉症などはね。

817: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 17:36:36 0
>>812
なんで先天性のものだけなの?

820: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 17:43:02 0
何となくだけど、社会でのルールとして
「生まれつきの病気や障害のことは結婚相手には
言っておくべき」ってのがあるように思う。
範囲は自分はもちろん、親兄弟祖父母叔父叔母かなぁ。

822: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 18:05:04 0
791です。
いろいろとレスありがとうございます。
そうなんです、事前に言ってくれてればまだ
そうなんだで済んだ話も、今になって言われると
不信感があります、特にウトメの方に。

私も、そういったことは事前に話しておくことは
社会的なルールだと思うし、
実際に遺伝に関係する障碍であれば、
きれいごとでは済まされないと思っています。

障碍を持つ子の親が不幸せだとか
そういうことを言っているのではないし、
差別しているつもりもないです。
ただ、育てていく上での苦労や、その子の人生を考えると、
全然問題ないとは言えないのです。

って、自分の思いを書いていたら、
やっぱり結婚前に聞かされても
少しは気持ちが揺らいだかもしれないですね・・・

823: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 18:07:03 0
結婚前に言わなかったって事は
1.言ったら結婚が破談になるか不利になるかもと考えたから
2.伝える必要がないと思ったから(もしくは忘れてた)

大きくこの二通りに分けられると思うんだが
2番ならまだいいんだよ
ただのうっかりさんかちょい常識無しってことで済む
でも1番だとすると非常に問題だよな
都合の悪いことは黙っててなし崩しにしちゃえばいいや
結婚しちゃえばこっちのものっていう卑怯な性格だってことだし

で、後出しだと1番だったのか2番だったのか判別しにくいことが問題
口では2番と言いつつも、本当は1番だったのでは?と
疑い始めたら際限がない
後からなんとだって言えるからな

だからこそ結婚前に伝えとく方が吉
伝えて、相手が結婚を躊躇するようなら、
逆にその程度の人間かと判断できるし

828: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 18:59:46 0
>>823
誠意の問題だと思うなぁ。
叔父ぐらいの関係だと、
将来自分達が何らかの面倒を見なきゃいけないこともある。

例えば叔父の兄弟にあたる世代が全て亡くなった後で、
叔父が亡くなったら、遺体を引き取ってお葬式するという役目が
回って来る可能性もある。

もっと直接的に面倒みなきゃいけない場合もあるし。

826: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 18:39:50 0
791の子供が障害持って生まれたら
死ぬほど旦那を攻めそう・・・・

なんで結婚する時身内に障害持ってる人がいるかいないか
言わなくちゃいけないの?

834: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 19:43:09 0
これからを考えて、いい風に取るなら。
将来その叔父さんについて援助を求められた場合も
「アタシの結婚前に知らされてなかった人のことだよね・・」
で791の持ち出しを最小限に抑えることが出来るし。

仮に子に障害があったり、病気になった場合にも率先して
旦那&旦那実家側が協力するはず。
(障害なんて他人事だっつう父親や父方親戚は、
子に何かあった場合、理解できず
嫁に擦り付けて逃げるようなのも多い。)

791のことを気に入りすぎていたからこそ、
「こういう悪条件があるが、それでもいいなら結婚しよう」
とは言えなかったってこともあるだろうしさ。

836: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 19:47:27 0
>>791の親戚・祖先には、遺伝する可能性のある病気や障害の人は、
過去も現在も、一人もいなかったってことでおk?
いたとしても、すべて先方に漏れなく伝えていた、と。

叔父は関係が近いから言わなきゃとか言ってるけど、
遺伝性の障害を気にするなら、もっと遡る必要あるし、
もっと範囲も広く調べる必要がある。

844: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 20:46:41 0
知的障害、自閉症?うつ病、統合失調、人格障害、犯罪者にサイマー
これは知っておきたいし、交際中に彼に聞く
心の準備が必要だから

変に事実を歪曲したり、意図的に隠したりとぼけられるのは悪意を感じる
家族だけで対処してるし迷惑もかけないって言っても遺伝疾患は怖い
子どもの将来と自分の将来にモロに影響する
傷害児一人居れば、働けない身動き取れない、孤立する、金かかる、介護負担でかい
その後の人生全てを代償にしても社会福祉の世話になって「生かされている」状態

これを子どもが死ぬまでOR親が死ぬまで一生責任持てと言われたら自信がない
子どもに何でわかってって普通の身体に生んでくれなかったと言われたら
自殺してしまいたくなる
ゴタイマンゾクに生んでやりたい
予防できること避けられることをわかってて避けないのは、エゴで罪だと思うぞ

846: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 20:56:40 0
>>844
馬鹿って遺伝するぞ、遺伝子残すなよw

848: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 21:20:34 0
そうっす。バカなんです。
バカだから、わけわかんないものコワいし、近寄れない
育てるとなれば一瞬で無理って言える

遺伝性疾患とかDNAとかRNA とかわかんないけど
わかんない人の家族ってトラブル含みでやっぱハタから見ても変な家族
サイマーとか犯罪者とかも犯罪心理学で言うところの歪んだ人格??
遺伝疾患って言ったのが悪かった。。。。EBMも出てないこともあるもんね。

障害児に関してはホントしょうもないこと書いてゴメン
でも知的障害と自閉症と統合失調と躁うつ病と人格障害者は
リアルで怖かったからアリエナイ
バリアフリーどころか敷居めっちゃ高いし、生理的に理解する心の広さも持って無い
育てられないし、身体障害者にはおくびなく手は貸せるが
それ以外の上記者は半径100km近づきたくない
近づけないほど心狭いんですけど、これだけは譲れないものってありますが何か?

845: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 20:53:25 0
とりあえず844の一行目のなかには
どれひとつ遺伝疾患と証明されているものはない。
844の人格的成長のため、
かならず五体不満足な子が授かるようナムナムしとくよ。

856: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 21:53:44 O
うちのコトメができちゃったで
結婚した相手方の長男が重度の知的障害。
コトメ夫は次男で、さらに一番上には姉(健常)がいるらしい。
そのことについてトメ「もしコトメ子達になにかあったらと
気が気じゃなかった」と言っていた。

さらに健常の姉、あちらのトメさんについてまで、
「お姉さんは40近いのに化粧もしないし男っ気もない」
「あちらのお母さんは言動が変」
とコトメ夫一家が障害餅かのような発言。

長女のお姉さんは家計を支えるために一生懸命、
弟が暮らす施設で働いているんだろうに…
うちのトメの頭ん中が一番重い障害だとオモタ。
ちなみにトメ含めトメ兄弟六人全員が斜視。
トメは自分は「完璧」だと思ってんだろな。

857: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 22:04:23 O
>>856
下から二行目ってわざわざ入れなきゃいけないのか?

859: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 22:11:37 0
同族嫌悪だろう。

860: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 22:23:12 0
例えば、先天性の心疾患って、
軽いものも含めて通常は1%の確率で発生して、
兄弟姉妹にいる場合は2倍になるらしい。
(遺伝するかどうかは不明だけど)

2倍!そんな異常な遺伝子を持った人とは結婚できないわ!となるか、
心疾患のない可能性が99%→98%になるだけ、
たいした問題じゃないと考えるか、それは人によるよね。

ところで>>791は当然、結婚前にちゃんとブライダルチェックして、
旦那側に知らせたんだよね?
全く交流のないおじさんのことよりも、これから結婚する相手が
不妊かどうかを知る方がはるかに大事だしさ。
相手側に完璧な情報開示を求めるのなら、
自分がまず全てのことを知らせなくちゃね。

866: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 22:42:01 0
ブライダルチェックするならば、男性側もだよね。
不妊は半々なんだから。
でも、それよりもやっぱり、知的障碍がある親族がいるなら、
結婚前に言うのはマナーだと思う。
これは完璧な情報提示ではなく、最低限の情報提示だと思うけどな。
その辺は個人の価値観なのかもね。

862: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 22:26:46 0
知的障害って遺伝性なの?
というのがそもそもの疑問なんだが・・・

869: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 22:51:34 0
>>862
遺伝性の場合も、後天性もあり。
遺伝でケースで、身近では臨死からの復活後、
子供の頃の高熱なんかは聞いたけど。
遺伝性じゃなくても結婚するなら相手には伝えておいたほうがよいと思う。
結婚後親戚づきあいする範囲内くらいかな?

たとえ軽度で働いて自立していても、付き合いする中では
ちょっとかわった行動もあるし、無用な軋轢を生みかねないよ。

877: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 23:15:51 0
メタボも遺伝。デブも遺伝。糖尿病も遺伝。
エイズも、罹りにくい遺伝子が存在するというのだから、
罹りやすい遺伝子が存在してもおかしくない。寿命も遺伝。
今の医学界では、ほとんどの病気は、遺伝的要素の観点から語られる。

885: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 23:48:54 0
私は、おじさんが知的障害者だった、よりも、
夫が実はハゲだったとか、腋臭だったとかの方が嫌だなぁ。
腋臭も遺伝でしょ?
夫のおじさんなんて、普段はぜんぜん交流ないし。

886: 名無しさん@HOME 2008/03/16(日) 23:52:33 0
腋臭は嫌だね。
子に遺伝しても嫌だ。女の子だったら悲劇だ。
でもなかなかそこまでは情報開示しないだろうね。
夫になくてもおじさんや夫の父にあれば、我が子に遺伝するかもしれないし。

919: 名無しさん@HOME 2008/03/17(月) 10:30:00 0
色盲
色弱
腋臭
禿

知的障害
自閉症
精神分裂

多動症

相手に言っておいた方が良いよ。

948: 名無しさん@HOME 2008/03/17(月) 16:12:19 0
腋臭はちゃんとした手術をすると、汗も臭いもなくなるよ。
その点では、>>919の中でもましな部類かも?
あくまでちゃんとしたところで手術すれば、だが。

―腋臭持ちで手術済の人間(夫も軽く腋臭)より

910: 名無しさん@HOME 2008/03/17(月) 08:05:08 0
必要最低限の情報開示って難しいな。

ちょいオカルトチックだけどさ、
○○家に嫁いだ嫁はかならず不幸な死に方をする・・・
みたいな噂がある家とかさ、田舎にはあったりするわけよ。
かつて狐憑きと呼ばれた家系とかさ。
そういうのも、自己申告しなきゃならんのか?

たいていは、よそから何も知らずに嫁さん嫁いで来て、
後で近所の噂やなんかで知ったりするんだけど。

902: 名無しさん@HOME 2008/03/17(月) 02:52:49 0
だいぶ前に聞いた話だけど、
山口出身の女性が東京の男性と結婚したんだけど、
実は、男性の父親が福島出身で、
それが結婚した後になって女性の祖父母に伝わって、
両家を巻き込んで大騒ぎになった挙句に離婚したらしい。

長州と会津の確執なんて、当事者以外からはくだらないって思われるけど、
本人達にしてみたら、人生を左右するくらい大事なことなんだよね。

結婚前に最低限伝えなくてはならない互いの情報なんて、
人によって違うから、本当に難しいね。

https://life9.5ch.net/test/read.cgi/live/1203946115/

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