【じっくり】相談/質問させて下さい56【意見募集】

612: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 20:31:09 ID:ffE0Ebhn
小1の娘ですが、以前から通学路にあるお宅の猫をよく見ていたようです。
田舎で外飼いがメインな地域ですがそこは部屋飼いしているそうです。


今日お友達と一緒に遊び、その途中でその猫のお宅へ行き庭に入り
猫を見ていたらしく、娘が言うにはお友達が窓を開けてしまい(鍵が開いていた)
ケージに入っていた猫を出し逃がしてしまったそうで、その際猫の声に
気付いた飼い主さんが来たのでびっくりして逃げてしまった、と。

これが昨日の出来事だそうで、数時間前に告白されすぐにそのお宅へ
行きましたが猫はまだ見つからないと泣きながら怒鳴られてしまいました。
これからどうしたら良いのか分かりません。
旦那は猫くらい、と軽く見ていて娘に対して叱りもせず
猫が欲しいなら飼うか?とトンチンカンな事しか言わず頼りになりません。

613: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 20:36:56 ID:PTHYKLIG
チラシを作るとか一緒に探すとか
とにかく娘さんと少しでも猫を探しましょう

お友達が一番の原因ではありますが
娘さんが勝手によその庭に入って見ていたのも要因の一つです
旦那さんには何も当てにせずにあなたと娘さんで頑張って下さい

615: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 20:44:03 ID:ffE0Ebhn
すみません、読み返したら時系列が変でした。猫が逃げたのは昨日です。

一緒に探したり、は相手方に拒否されました。
ろくに話が出来なかったので恐らく家に入った子と思われているようです。
顔も見たくない出て行けと言われてしまい、そのまま逃げ帰ってしまいました。

617: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 21:15:17 ID:iPWsZFkr
問題は友達が窓から家に入ってケージをあけた、って事だと思う

後々変な癖がついてしまうと困ると思うよ
盗癖があるお友達の気もするし…

開けたのは一緒にいたお友達で、自分の子は見ていただけ
ときちんと言ったら?
でもこの子も悪いので、写真を見せて下さい。探させて下さい
みたいな。

お友達はどうしてるんだろうか?
その子の親が同じような感じなら、遊ばせない方が良いと思うよ。

616: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 20:51:43 ID:9U5BHQKJ
子供と畜生を一緒にするな!って人も居るけど、どんな動物だって
愛情かけて育てたら、その人にとっては掛替えの無い家族なんだよね。

家飼いの猫か・・・
チャンと予防接種してたらいいんだけど。
もししてなかったら、外猫との接触で猫エイズとかに罹ってしまったり
外に慣れてなくて車に轢かれたり。

そうなったら、例え子供のした事でも、その飼い主は許さないだろうな。
旦那はクソだな。
もう一人の子供の親と一緒に、もう一度キチンと両親揃って謝りに行った
方が良いと思うよ。
その上で、捜索の協力を申し出た方が良いかと。

618: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 21:30:59 ID:KxSOxa3n
まぁ、例え猫が無事に戻ったとしても、許してもらえることは
期待しないほうがいいだろうね。
先導したのが友達だとしても、娘さんも一緒に庭に入って(不法侵入)
友達のやることを止めもせずに見てたわけだから。

もし「やめなよ」とか言ってたとしても、大声出すとか、
制止をきかないならその場を立ち去るとかしなければ、
共犯とみなされても仕方ない。

もう一人の子供の方はどうなの?
その状態で相手の親に相談しないってのも変だと思うけど。

もしかしたら娘さんのほうがやった、あるいはそもそも友達なんて
いなかった、って可能性もある。
普段どんなにいい子でも、小1なら想像力が足りずに
誘惑に負けてしまうってこともあるし。

619: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 21:35:00 ID:ffE0Ebhn
612です。レスありがとうございます。
もう一度娘に事実を問いただした所、窓から(縁側の掃きだし窓だったので
入るのが容易だったのだと思う)入ったのはお友達→自分→もう一人のお友達で
皆入ってしまったそうです。

最初のお友達Aがケージを開けたと言いますが、それが本当なのか
信じられない面もありその子達の親にはまだ何も言っていません。
とにかく明日もう一度伺いたいのですが旦那は行かないと公言しており
一人で行く予定ですけど、菓子折りとかは失礼でしょうか?

娘は相手方に怒鳴られて大泣きしてしまってもう行きたくないそうです。
無理にでも連れて行きたいのですが旦那が絶対にダメだと聞かないのです。

旦那にとって猫とは放し飼いで自由にするもので、そのお宅が非常識な
飼い方をしているのを娘が開放してやった、むしろ良いことをしたと
本当に馬鹿な事を言って娘を丸め込んでしまいました。

620: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 21:38:06 ID:ffE0Ebhn
618さんの仰るように本当は娘がやったのでは?との疑惑が大きいので
お友達の親御さんにも言いにくいです。

622: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 21:47:02 ID:aZnqaFey
もう旦那に相談しなくていいんじゃないの?
猫がどうしたって話しじゃなく、人の家に勝手に入ってるんだから
泣いても謝りに連れて行かないと。

友達の親にも「娘がこう言っている。確認だけして欲しい」と
言ってもいいと思うけど。
誰が開けたかじゃなく、みんなで他人の家に入ったのかって事の確認を。

623: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 21:56:39 ID:PTHYKLIG
>そのお宅が非常識な 
>飼い方をしているのを娘が開放してやった、むしろ良いことをした

旦那さん最低だねw
いくら旦那さんが駄目だと言っても謝罪行くなら連れていきなよ
さっきも書いたけど勝手に庭に入って要因作ったのは娘さんだからね

624: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 21:57:16 ID:Z/ai6c56
他所様の旦那さんだけど、旦那さん最悪だね。
それじゃ娘さんの為にならないよね。
勝手に庭に入り込むだけじゃなくて
部屋にまで侵入するなんて、泥棒と一緒だよ。

怒鳴られるだけの理由があるのに、娘ちゃんは悪くない!
むしろ良いことをしたのに怒鳴られて怖い思いをさせられた
って、逆恨み的な思考になりそうで怖いね。

と言うか、小学生で他人の家に勝手に入り込むって
当たり前な地域なの?
旦那さんの言い分聞いてると、よくも悪くも近所は皆
親戚付き合い的な地域?と思うけど
普通なら、警察呼ばれてもおかしくないよね?

これからも、夫婦で子供を育てていくなら
まず旦那さんの今回の言い分は
全く子供の為になってないどころか、むしろ子供をダメする
ってこと理解させなきゃ後々が大変になると思う。

625: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 22:02:42 ID:iPWsZFkr
旦那は、シートベルトをつけてる子どもから
ベルトをはずすのが優しさだと思ってるタイプだね

娘さんとよく話した方が良いよ
っていうか、その家でどんな非常識な飼い方をしてたとしても、
不法侵入の言い訳にはならない
それに今は猫は猫エイズとかあるから
室内で飼わなきゃ寿命全う出来ないよ

それに猫は暗い所では瞳孔が一杯に開くから、
暗い所で車のライトが当たるともう失明状態に
一瞬なって、全く動けなくなる
絶対に外で飼ったらダメだよ…っていうか
旦那ともう一度色々話した方が良いよ

先生も巻き込んだ方が良いと思う

627: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 22:20:38 ID:ffE0Ebhn
旦那は馬鹿ですが、地域性というか田舎で玄関などカギを掛けないのが
デフォで開いていたら入って良しみたいな所もあります。
セールスとかも勝手に入ってくるのが普通で嫌ならカギ掛けるみたいな。
だから子供達も入ってしまったのでしょう。

旦那に相談はしてませんが娘の側にいたので行かせないと口を出してきて
そんな大事な猫ならちゃんとカギ掛けとけ!!と逆ギレしてて。
庭に入る事は庭は子供の遊び場で小学生のうちはあちこち入るのが普通と
信じているのでスルーしています。

娘としても父親の言う事の方が楽なのでしょう、そちらを支持していて
告白してきたときは落ち込んでいたのですが、ケロッと立ち直って
あんな怖いおばちゃんの所には行かないと寝てしまいました。

633: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:02:18 ID:033a9kRF
ど田舎の鍵を掛けない地域でも
知らない人の家には上がらないのでは。
旦那の認識もなんかおかしくないか?
謝るのが嫌でこじつけの理由を探してるような…

子どもは泣こうがなんだろうが
引っぱたいてでも連れて行くべきだと思う。
怖いおばちゃんの所には行かない、って
既に責任転嫁してるフシがある気がする。

娘の大事なものなどを例えに出して諭して
自分がしたことがどういうことかを
考えさせたらいいと思うよ。

630: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 22:30:42 ID:Z/ai6c56
娘さんがまともに育つかどうかの正念場のような気がしてきた。
地域性はあっても、セールスマンだって玄関からの出入りであって
窓から侵入はないでしょ?
娘さんはそりゃ楽な方に流れるよ。自分が悪くないって
思いたいだろうしね。

どうして怖いおばちゃんになったのか?それは誰のせいなのか?
しっかり話せば、理解出来る歳だよ。
てか、そんな旦那さんと常識人の627が結婚したのが不思議だ。

629: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 22:30:38 ID:8vRrHc0S
あやまりに行く時に絶対子供も連れて行かないと、
悪い事しても言い訳したり、
嫌な事から逃げる子になっちゃうよ。
ここは旦那は無視して、お母さんがしっかりして下さい。

632: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 22:42:23 ID:aZnqaFey
逃げたい気持ちはよくわかるけど。
どんなに泣いても連れて行かないとね。

開いてたら入って良しでも、家の人に一声かけたりしないのかな。
うちの実家も田舎だけど「○さんいますか?」とか
言うもんだと思ってたけど。
その辺も含めて旦那は無視して教えていかないと。

634: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:05:32 ID:ffE0Ebhn
皆さんありがとうございます。
何とか説得して二人でお詫びに伺えるよう頑張ります。
お友達家族とは年末だし連絡が取れるかどうか分からないのですけど
電話はしてみます。

あのそれで手ぶらじゃどうかと思うのですが、菓子折りとかは
かえって失礼でしょうか?すみませんがあとそれだけ教えて下さい。

635: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:14:12 ID:8vRrHc0S
多分、受け取ってもらえないと思うよ。
厳しい事書くけど、大切なペットを菓子折りなんかで!と
思われるのかオチかと…。

それより、子供とちゃんと謝って一緒に探す努力をした方が
良いと思う。
写真をおかりして探してますのチラシを作るとかの方が
菓子折りより誠意があると思う。

639: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:31:28 ID:iPWsZFkr
菓子折持参は当然で、受け取ってもらえないとしたら
その時に持って帰れば良いよ

638: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:26:02 ID:033a9kRF
自分が猫家の立場だったら絶対に受け取らないけど
謝りに行くなら持っていくと思う。
親の謝る姿を見せて、子は悪いことをしてしまったと学ぶと思うよ。

東京でも今日は寒いけど、どちらに住んでるんだろう。
猫が無事に見つかりますように。

637: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:19:08 ID:KU6ypTg1
探すとしても、猫ってどうやって探すんだろう?
放し飼い猫だと自分で帰ってくるだろうけど、
家飼いだと家の周りさえ知らないんだよね。
猫飼ってる人のスレや板で、アドバイスもらえるかな。

636: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:16:37 ID:AfyicXjM
私なら怒鳴られ拒否するの覚悟で猫の名前と、好きな食べ物を聞いて、
特徴を教えてもらう。可能であれば、写真を借りる(ほぼ無理かな)。

ペットがいなくなって原因を作った人が目の前にいたら、
ある程度の怒りをぶつけたくなると思う。
あなたは大人だから、そこら辺はきちんと受け止めて、
それでも探したいと申し出る。

よく貼られているペット探しのポスターには謝礼金があるんだけど、
それを負担するとか、
小学生の子がいるんだから学校に貼らせてもらうとか、
ペット探しは多くの人がいたほうがいいからね。

640: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:40:25 ID:ffE0Ebhn
犬猫板で失踪スレを読み、室内飼いなら家の周囲にいるらしい事
夜行性なので夜探す事他ありましたので、得た知識を伝えられれば
良いのですが多分ご存知でしょうし飼い主以外だと怯えるかもしれませんので
明日は菓子折りと、お節介ですがうちにある明るいライトを持参します。

保健所や警察への連絡、というのもするそうなのでもしまだだったら
手伝えると思いますしチラシ作りも申し出ますが、無事に見つかっていて
くれたらなぁと都合の良い事も考えてしまいます。
うちは西日本ですが明日は雨が降るらしいので心配です。

641: 名無しの心子知らず 2010/12/29(水) 23:44:26 ID:iPWsZFkr
室内飼いの猫にとって外は他の猫のテリトリーだから、
他の猫に威嚇されてるうちにどんどん家から
遠ざかる可能性もあるよ

642: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 00:15:11 ID:w2i3b84z
今北。
>>630
>娘さんがまともに育つかどうかの正念場のような気がしてきた。

首がもげるほど同意。
これは間違いなく娘さんの一生を左右する事件だね。
対処をしくじると、ヨソさまのお嬢さんにこんな言い方したくないが
無責任はDQNあばずれ女になる可能性もあると思った。
旦那さんの矯正は難しいだろうけど、娘さんはまだ大丈夫な年齢だし
お母さんには頑張って欲しい。

田舎だから何でも許されると思ったら大間違いだよ。

644: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 01:17:05 ID:BUCg3dmI
室内猫飼いです。
これが我が家だったら、の話。

これでもし猫が事故で死んだりしたら
娘さん達ふたりを心底恨むと思う。
知人の弁護士に相談して訴えるくらいのことは確実にする。
少なくとも家宅侵入という犯罪は犯しているわけだし
結果はともかく徹底的に糾弾します。

周りの人に「大袈裟」「頭がおかしい」と言われてもやります。
「子供がしたことだから」なんて思わない。
だったら親を訴えるまでです。
早急に御主人も含めて誠実に対応すべきですね。
そうすれば少しは考え直すと思います。

650: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 13:06:32 ID:zLTPawYk
昨日の612です。

一緒にいたお友達二人のご両親には連絡が付きましたが
どちらにも、猫が逃げたって別に問題じゃなくないか?カギ開いてたなら
子供に問題はないむしろ騒ぐ相手がおかしい。みたいに言われて
私にも私が関わるとうちの情報が漏れて文句言われるから黙ってろ、と。

おそらく両家とも室内飼いってどんな状況か分かっていないのでしょう。
私も説明しましたが猫は自由なものなんだ、と終了。
のれんに腕押しみたいなんでもうこっちは諦めて謝罪に伺いました。

上記の事で電話している間に察した旦那に娘を連れて行かれ連絡が取れず
でも行かないとと思ったので一人で行きました。

653: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 13:12:53 ID:zLTPawYk
続きです。

飼い主の奥様は二日続けての夜中の捜索でダウンしていらっしゃって
旦那さんにお話しましたが、上記友達両親と同じ考えで
「あー、そのうち帰って来るでしょ、アイツは大袈裟だから気にしないで」
と言われてしまい奥様には会えませんでした。

菓子折りは、どうもありがとうと受け取って貰えたのですが・・・。
ライトはもう探さないからいいよー、と。釈然としませんが奥様に
会えないのではどうしようもなくて。
保健所の件も話しましたがいいよいいよで返されてしまい、猫の特徴など
聞きましたがもういいから、としか言われませんでした。

649: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 13:03:23 ID:2Rx/1SbV
室内飼いペットがいきなり外に出されたら生きていけないことを
認識させなきゃいかんと思う。
トラでもねこでもウサギでも同じ。即保護しなきゃ氏ぬ。

654: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 13:13:20 ID:xt0RhuXe
日本全国規模で考えれば、飼い主が怒るのも当然だし、
子どもは不法侵入だし猫可哀想だし飼い主可哀想なんだけど、
住んでる地域の常識がそうである以上、もう常識の違う外国にいる
と考えて、判断行動したほうがいいと思うんだよね。

正直、飼い主が法に訴えて勝ったとしても
(612家が賠償金などをとられたとしても)
その飼い主さんが地域で浮いたり村八分になるビジョンしか
浮かんでこない。
娘さんも、その地域で生きていく以上は、
父親に丸め込まれてるほうが安全に思える。

そんな常識の中で生きていくのが嫌なら引っ越すしかないよね。
引っ越す選択肢がないなら、郷にいっては、ってことだと思う。
ていうか、離婚しないなら、他の地域で旦那さんの常識じゃ
生きてけないのでw
そこにいるほうがいいしねー。
娘さんも一生地域から出さない生き方させるしかないわな。

655: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 13:14:47 ID:xt0RhuXe
>>653みないでレスした。
つまり、奥様だけ地元出身じゃなかったってことか。
奥様四面楚歌だね。
奥様がそのうちいなくなっちゃう(逃げ出す)かもなー。

656: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 13:19:16 ID:rmYUF2p1
>「あー、そのうち帰って来るでしょ、アイツは大袈裟だから気にしないで」
>と言われてしまい奥様には会えませんでした。

うーん
友達両親と同じなのかなあ?
飼い主奥が、612さんの顔も見たくないと断固拒否してて
仕方なく旦那さんが応対に出て、「気にしないで」と言ったのかもよ?
たまたま友達両親(加害者)が無責任を決め込んだ後だったから
旦那さんの反応が同じに見えただけかもよ?

657: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 13:22:14 ID:RrhyJr0l
昔田舎に住んでたけど、皆が顔見知りって地域は独特なんだよね。

660: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 18:31:34 ID:Nng6xrGQ
田舎ってまだまだ犬は外で鎖につないで味噌汁ご飯を食べさせて
猫はネズミを捕らせる役割、みたいな認識なんだろうね…
猫の家の奥さんも>>612も味方がいなくて可哀想に

661: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 18:41:29 ID:3qeSCaxn
悪いけど、612の周囲の反応に違和感を感じない。
むしろこのスレの皆さんの反応が怖い。

まぁ一度田舎に住んでみてごらん。

662: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 19:07:17 ID:6zlWL83I
>>661
田舎って、人の敷地に勝手に入って他人の家の物
いじってもいいの?
ましてや、他人の大切にしてる物(この場合ペットだけど)
なくしても何とも思わないの?

ごめん、そっちの方が凄く違和感だし嫌だわ。
絶対そんな田舎行きたくない。

664: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 19:26:34 ID:XW+l5+22
>>661は地元から出ないでね。
常識が身についていない人は、どんなに気をつけても
簡単に犯罪を起こしやすいですからね。
不法侵入が当たり前の環境で育った人が、平気で
他家に忍び込んで、”借りる”と称して盗み取ったり
警察に捕まると、そんなバカな!と大騒ぎしたりするんですよね。

665: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 19:37:50 ID:3qeSCaxn
猫がケースに閉じこめられていたらかわいそうだとは思うよ。
不自然じゃん。

帰ってこないのは、そもそも帰りたくないんだよ。
猫を1匹幸せにしてあげたんだし、612さんはあまり
気にしなくていいと思うよ。

670: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 21:00:07 ID:p3Us8jjx
>>661は「猫の外飼いに対して
そういう考えの人がいるのは否めない」 とは思ったけど、
>>665はないわー

668: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 20:45:17 ID:6zlWL83I
>>665
何の理由でケージに入ってたかなんて、その人でなければわからないよ。
猫だって、いきなり慣れてない人間にケージ開けられて、
びっくりして逃げたのかも知れないし。
私は、家でずっと飼ってた猫が急に見知らぬ寒空に出て幸せとは思えない。

671: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 21:52:35 ID:CmEjgnaB
>>612はもうやれることやったと思う。
もういんじゃない?

個人的には661や周囲の人に共感するわ。
たかが猫逃がしたぐらいでって思う。
個人のペットへの愛情なんて、周りからそんな理解されるもんじゃ
ないでしょ。

このスレの住人は大した問題でもなくても
深刻に捉えてアドバイスをする「遊び」をしてるんだから。
寒空の下で猫がかわいそう、とか猫エイズ、ネズミとり(笑)
なんか聞き逃しなよ。

バーチャルの中で責任もなく、ネタとして楽しんでる人の話より、
リアルな状況を肌で感じてしゃべってる、旦那や友だちの親、
猫逃げ旦那の言ってる言葉に耳を傾けたほうがいい。
「もういい」んだって。

672: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 21:56:30 ID:zLTPawYk
612です。今まで外出したきりの旦那を探していました。
結果は実家に逃げておりそこでトメに色々話したらしく娘はやはり
しっかり丸め込まれておりお手上げです。

今回の件では関係ないかと書きませんでしたが実は娘は旦那の連れ子で
11ヶ月の頃から私が母親となり実子がいないのでこの子だけを見て
育ててきたつもりですがもう自信がありません。

旦那とトメに高校に入るまで言わないとの約束だった継母の事を
今日教えられてしまったらしく、本当のママじゃないんでしょ、と
言われてしまいました。ショックですがそれ以上にもうやっていけないなと
感じてしまいました。

673: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 22:00:25 ID:Ex7NfGBc
そっか…

逃げろ、としか言えないなぁ
子どもが産める年齢のうちに逃げた方が良いような

675: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 22:13:22 ID:4BWHzUYb
うーん、離婚して都会へ逃げるが良いよ

正直、猫の飼い方がどうこうってのには
個々の価値観があってもいいと思うよ
けど不法侵入+よそ様のペットが入ったカゴの鍵を開けて
「いいじゃん」ってのは現代日本じゃ完全にアウトだと思うわ

そういうのが常識だっていう集落があったとして、
集落内でやってる分には仕方ないけど
外部から嫁いで来た人が馴染めないのはある意味当たり前だよ

ただ、この件があるまでDQN性に気付かず、
あるいは軽視して結婚までしちゃったのは相談者のミスでもある
自分の身内だったら、
身一つでも構わないから一日も早く逃げろって
ひっぱたいてでも説得するわ

676: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 22:17:42 ID:IkjBrA21
うわあ…田舎者と結婚したら不幸になるって言われたことあるけど
こういう意味だったのかと納得したわ。
他人の家に勝手に侵入して猫逃がしといて、相手が大袈裟だとか
マジ異常だよ。

678: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 22:24:37 ID:p3Us8jjx
娘さんをひっぱたいてでも矯正して、ご自身一人で
育て上げられる自信ある?
揺らがない自信がないなら、さっさと手を離すのも
貴女のためだよ。

娘さんは、将来きっとどこかで道を踏み外しそう。
そうなったとき、旦那を含めた周囲は
「あそこは継母だから」と貴女を責めると思う。
そうなる前に逃げてほしい。

680: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 22:27:02 ID:Ex7NfGBc
でも逃げる時には、追い出される形にした方が
後々考えたら絶対に良い気がする。
別れたいって言ったら、
慰謝料よこせとか言い出す家の気がするな。

あくまでも正しい事をうるさいほどに言って、
変わってくれればいいし、変わらなければ
けむたがられて追い出される。

ICレコーダー常備で、どれだけ非常識かを証拠を集めて、
実の子どもが望める年齢のうちに逃げた方が良いよ。

血のつながらない子どもでも
上手くいってる家庭も沢山あるけど、
非合法な事を良しとする家庭が、常識人を
絶対受け入れるはずがないと思う。

683: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 23:20:35 ID:3qeSCaxn
>>672 乙でした。

612さんは、猫の飼い主さんに対しては、
できる限りのことをされたと思います。

ただ、お子さんにとって何が大切なのかを考える上で、
周囲の意見より、ちょっとばかし2ちゃんの意見を重用し過ぎて
いるように感じます。

大切なのは罪を悔いることでも受け入れることでもなく、
二度と同じことをしないこと、ではないでしょうか?
やってしまったことが大きければ大きいほど、7歳の子に
そのまま受け入れろと迫るのは、やはり酷だと思います。

きちんと親に話せており、謝罪にも行ったわけですよね。
しかし理性的な対応をしてもらえず、ご主人のフォローがなければ
トラウマになりかねない状況だったと感じます。
お子さんは責められるべきではなく、むしろ正直に話せたことを
褒めてあげるべきではないでしょうか。

猫に対する責任は、親が取るべきです。
不法侵入し、ゲートを勝手に開けるような娘に育てたのは、
612さんでありご主人であり、また地域でもあるんでしょうね。
そして612さんはきちんと謝罪もし、受け入れてもらってもいます。

あまりここの住人の意見ばかり尊重されませんよう、
娘さんのフォローをしてあげて欲しいと思います。

本当のお母さん、って血のつながりだけじゃないと思いますよ。

687: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 23:56:06 ID:n4Z6iKiH
ID:3qeSCaxn を見ると・・・この人何?

>血のつながりだけじゃない

0歳から育てた612自身が一番解ってるでしょ。

でもそれ以外の要因が落胆の原因なんだし
今の環境で娘を正常に育てるのはよほどの人徳者じゃなきゃ
無理だろうね。普通の人間には不可能と言っても良い。
なにしろ地域が不法侵入当たり前、夫もトメも娘のDQN行為を
窘めることすらしない。

612さんが娘をまともに躾けるのが無理だと逃げたとしても、
誰も責められないよ。

685: 名無しの心子知らず 2010/12/30(木) 23:34:52 ID:/B52tIxc
田舎に住んでるが、勝手に人様の家に侵入して、
飼い猫まで逃がすなんて、常識外れてるわ
相談者さんは今までよくがんばったよ。
ひとりになったほうがいいよ。悔しいだろうけど。

691: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 01:18:53 ID:ksHP2ePT
みんな気づいているんでしょ?

>>612を煽った結果、>>612が暴走して「母親失格」の
烙印を押されちゃったんだ、って。

確かに娘さんのしたことは正されるべきだけど、
それは泣き叫ぶ他人によってではなく、
>>612がきちんと教えるべきことでしょ。
相手への謝罪、補償は、保護者の責任。娘さんに負わせるのは酷すぎる。

旦那と姑が約束を反故にしたのはクソだが、引き金は
周囲の意見を聞かず、ネットの無責任な意見に後押しされた結果、
大切なことを見失った結果とも言える。

今回の件だけじゃなかったのかもね。いい機会だから身
を引いてはどうかね。

693: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 01:44:05 ID:OXs44ISf
>>691
>確かに娘さんのしたことは正されるべきだけど、
それは泣き叫ぶ他人によってではなく、
>>612がきちんと教えるべきことでしょ。

時系列的には
>>612娘と友達が猫を逃がす→猫の飼い主に>>612娘が怒鳴られる
>>612がこのスレで相談
なので、娘が怒鳴られたことと、ネットの無責任な意見とやら
とは無関係。

696: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 02:11:28 ID:ksHP2ePT
>>693
怒鳴られたのがネットのせいだ、なんて書いてないよ。
感情的に怒鳴るような相手のところに再度連れて行こうとしてるでしょ。

娘さんの告白 →GJ
2人で謝罪 →GJ
怒鳴られた →アチャー (でも躾的にはいい経験)

そこからここで煽られて、なぜかまた同行させようと必死になって・・・
躾と謝罪は別個。
責任は保護者が取ればいいし、躾は連れて行かなくてもできる。

7歳の子に、自分のせいで猫が死んだかもなんて話は、
酷すぎると思う。
ここで相談したこと自体が悪かったとは思わないし、
常識的な助言も付いていたけど、
それはあくまでも判断材料のひとつにしないとね。

612は潔癖すぎるのかな。罪は償うべきだという考えが先攻して、
娘さんを守れなくなっていたように感じる。2ちゃんねるはほどほどに。

700: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 05:16:15 ID:98b5+ULJ
躾(叱り、教え諭すこと)は親の役目だけど、
だからって謝罪に行かなくていいってことにはならないんじゃない?
知らない人に怒鳴られるってのは子供にはキツイ経験かも知れないけど、
まず親が誠心誠意謝る姿を見せないと。

今は「素直に謝ったのに怒鳴られた!」
→クソ父に甘やかされる→ラクな方に流れる(私悪くない!)
今後他の問題を起こしても、悪くないと開き直るか、
あるいは612だけに謝罪に行かせて
(どうせクソ父は行かないだろうし)済ませようとするかもよ。

699: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 03:09:54 ID:ksHP2ePT
謝罪と躾と旦那がクソな話は切り分けた方がいいと思う。
旦那がクソだからといって、感情むき出しのおばさん宅に
連れて行った方が躾になるとは思えない。

逆に怒鳴られたショックを
旦那がフォローしようとしていた(内容はクソだが)のに、
表面しか見ずに問題視していたのかもしれない。
これはゲスパ過ぎるかな。

そもそも我が子の躾のために、他人に叱ってもらうなんて
お門違い。他力本願でしょ。
612の行動は、叱ることもフォローすることも
自分ではしようとしてない様にも取れる。
きちんと謝罪はできるのにね。

704: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 10:30:26 ID:oQ4TAGiB
なんか変なのが涌いてるなぁ。

娘が他家に無断で上がり込み猫を逃がす
→母子で謝罪に行ったが怒鳴られる
→夫がナアナアにする
→娘「私は悪くないもん」なんでしょ?

子供が悪気なくしたことかもしれないけど、
「子供である」ことも「悪気がない」ことも免罪符にはならないよ。

被害者(猫飼い主)がどれだけ悲しみ傷ついたか、取り戻すために
どれだけ努力が必要か(一生懸命に猫を探す) 、
それでも取り返しがつかない事がある(命は取り戻せない)を、
ここで教えずにどこで教えるの?

それは親が何度も謝罪する姿を見せるとか、
一緒に猫を探す努力をするとか、そういう事でしょ?

大した事じゃないって言ってもいいのは
>>672夫とトメでも猫飼い主の夫でも御近所でもなく、
猫をケージで大事にしてた猫飼い主さん本人でしょうよ。

飼い主さんが許してくれなきゃ問題解決はしないよ。
なのにそれを無視して終結させようとしてる周りが変で、
だから>>672は相談に来たんでしょ。

娘さんを飼い主さんに土下座させろとは言わないけど、
このまま終わりにしちゃ駄目だよ。
飼い主さんの気持ちが落ち着くまで時間はかかるかも知れない
けど、『自分のしたこと』がどういう結果をもたらしたか、
娘さんにはきちんと教えるべきだと思う。

708: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 14:30:20 ID:Ksv/roqV
何度もすみません612です。
とりあえず猫ちゃんの心配をしてくれた方々もいらっしゃったので
無事に戻った事をご報告いたします。

うちは田舎で田畑も多いため農作物を守る目的で捕獲器を使っている方も
いまして、それに入っていました。夜私も探していたら旦那さんと会い
一緒に探させてもらえました。旦那さんは室内飼い派でした。

飼い主さんが近隣の捕獲をしている方々に写真を見せてお願いしていたんだそう。
基本罠に掛かったら殺されるみたいで、中には毒えさを仕掛ける人もいるので
頼んでしばらくは毒をストップしてもらったのだそうです。

あと娘についてですが私も叱ったりフォローはしていましたけどそれは自分で
解決できるかと思ったのでこちらではあまり書きませんでした。
猫の飼い主さんに対してどのようにしたら良いのかが一番でした。

711: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 14:59:53 ID:8UiibaQL
無事に見つかってよかったですね。
色々ショックな事もあって、大変だと思いますが頑張って乗り越えて下さい。
それにしても、捕獲されたら毒餌で殺されるんだ…。
やっぱり、田舎の人とは価値観合わない。

714: 名無しの心子知らず 2010/12/31(金) 15:09:23 ID:Ksv/roqV
すみません、毒えさは捕獲器を警戒して入らないものもいるので
平行して置いてあるそうですし捕獲も自宅の畑とか被害がある所だけ
置いてあります。猫というより主にタヌキとかハクビシン用。
農作物を守るためにやっているのでこれは仕方がないかなぁと思います。

旦那と娘の事はこれからどうすべきか良く考えて行動します。
実家へ帰省する予定なので両親に相談したいと思います。
どうもありがとうございました。

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/baby/1291478299/

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