◇◇チラシの裏 430枚目◇◇

538: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 08:39:36.38 ID:ExgzEpKo
育児辛いなーって愚痴ったら
じゃあ保育園預けて仕事すればって言われた
確かにそうなんだけど、ちょっと吐き出したかっただけなのに

そう伝えても、でも辛いんでしょ？主婦やめなよって
言われるだけだった
もうこの人に精神面で頼るのはやめよう。

こんなんでこの先夫婦やっていけんのかね

541: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 08:48:20.85 ID:ePWiIBPM
なんて言って貰えば満足なの？
育児辛い→頑張れ子供は可愛いよ ならわかるけど
子供と離れる環境を作ろうって前向きじゃん

545: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:00:23.03 ID:vpXaGu6N
仕方ないよ、旦那は男だもん。男が女の気持ちや辛さなんて
わかるわけないし共感なんてできるわけない。

そういう愚痴は同じ立場の女同士で言い合うものよー。
私は実母にすら言わない。余計なストレス与えられるだけだから。

546: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:01:45.78 ID:+hxa0Nsh
>>545
さすがに男でひとまとめにくくるのは失礼すぎる

>>538
すごい極端な旦那さんだね
話聞いてほしかったりちょっと甘えたかったりって
気持ちをわかってもらえないのはさみしいね
旦那さんも仕事で疲れてたりしてて
一時的なものだといいね

548: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:16:04.06 ID:vpXaGu6N
>>546
ひとまとめに云々～って言ってみたかったの？

絡みスレ340

801: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 08:50:15.74 ID:m84dydRx
チラシ538
ちょっと愚痴りたかっただけなのに、って
それを聞かされる側の気持ち考えたことないのかな
ウザいことこの上ないよ
じゃあ働けば？主婦やめれば？っていうのはその意思表示でしょ

802: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 08:56:59.36 ID:+hxa0Nsh
>>801
えー？
夫婦だよ、2人で育児を担当してる関係でちょっと吐き出す
ってのも許せないの？

あのレス読む限りでは毎日愚痴垂れ流してる感じでもないし
夫からあんなこと言われたら悲しいよ
毎日お疲れ様とか今度息抜きに～しようかとか
相手を労わるのが普通じゃないの

803: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 08:57:05.15 ID:fIlhqbE8
夫婦なのにそれくらいの愚痴を言うのも許されないの？
弱音も一切吐かずに子育てしろ、それが無理なら子ども預けて働けって？

805: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:00:05.21 ID:GiydK3M6
旦那さんは専業主婦を望んではないのかもね

806: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:01:23.00 ID:m84dydRx
漠然としたこと吐き出されたって困るでしょ
「育児疲れたから1日休みたい」とか「どこか息抜きに出かけたい」とか
具体的な要望があるならともかくさ

なんて言われたら満足なの？っていう
独りごちる系の愚痴は「で？」ってなるわ
「毎日お疲れ様」とか
そういうしょうもない言葉で解決するならいいけどしないし
不毛だわ

807: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:04:02.47 ID:Qm5MdSDN
あーだこーだ愚痴るけど何か行動起こすでもなく
日々うだうだする人見るとイラッとするタイプだから気持ちはわかる

どうしたら改善するのか考えて行動すれば？と思うけど、
どうやらそんな気はハナからないらしいし
でもそういう愚痴こぼす人多いよね

809: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:06:46.40 ID:DIRBtadA
>>806
> 具体的な要望があるならともかく

こういう人って愚痴を人に一切言わないんだろうね
いわゆる男脳なんだよね
男脳は何でも結論求める、で？自分にどうしてほしいの？って言う
女脳はとにかく聞いて欲しいし共感して欲しい結論なんて求めてない
だからわかり合えない、夫婦間でのあるあるだよね

810: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:08:27.40 ID:lMNrv9ZZ
>>806
こういう人って女同士で浮いてそう
女同士の会話ってそうだよね分かる分かるーって返すのが鉄板なのに

808: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:06:23.90 ID:IYxrDvOs
女は共感を求めて男は解決策を提示したがるってやつかな

811: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:08:27.93 ID:m84dydRx
男女っていうか個人差だと思うけどな
男性でも共感同情欲しがる人って結構いるし
もう本当に>>807の通りで、
自分がどうしたいかもわからんこと人に言うなよと思ってしまう

814: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:10:52.99 ID:5bsahqok
>>811
そりゃ男でも女脳の人はいるよ
個人差を含めて女は共感してほしいのが
多数派で一般的な中であなたは男脳だと言ってるんだよ

812: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:09:18.55 ID:+hxa0Nsh
>>806
ちょっと吐き出したかっただけって言ってるんだから
解決させたいわけじゃなくて
それこそ「お疲れ様」みたいな労いがほしかったり
ただ聞いてほしいだけでしょ

帰宅した夫が、あー今日疲れたよーって言うこともないのかな
そういう時に転職したら？とか仕事のやり方変えたら？って
言っちゃうのと同じなんだけど

816: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:12:03.90 ID:m84dydRx
>>812
「今日こういうことがあってさーどう思う？俺おかしい？」
みたいな愚痴っぽいのをこぼすことはあるよ
普通に「あなたはおかしくないと思う」とか
「それは相手の言い分の方が筋通ってない？」とか話する

「疲れたー」とか漠然とした
ただネガティブなだけの言葉は吐かないな
そういう人だったら結婚してないと思う

818: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:13:20.93 ID:5bsahqok
>>816
疲れたっていう漠然としたネガティブな事言うだけで
そんな人とは結婚しないなんてなるのか
どんだけ他人に厳しいのかな
子供にもそういうの許さないんだろうね

819: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:14:08.15 ID:sV5bcfCV
疲れたー お疲れ様ー って普通の会話じゃないの？
そんな結婚相手に選ばないほどネガティブな会話なのか？

821: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:15:52.32 ID:m84dydRx
>>818
他人に厳しいっていうか、タイプ違いすぎる人と一緒に
何十年と暮らすのはいい単純に苦痛じゃない？
それを回避しただけだよ
言葉での舐め合い求める男性なら私といても苦痛だろうし

子どもがそういう物言いをしたら
「家の中ならともかく、よそ様にはそういうの
軽々しく吐かないように」くらいは言うと思う

感情に振り回される人間になりそうだし

822: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:16:05.53 ID:fIlhqbE8
生きてれば普通に言うと思うんだけどね
旦那だけじゃなくて友達とか家族とか

そういうのがない家庭で育ってきたんだろうね

823: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:16:11.27 ID:3TXStK2G
ってか日々の生活の疲れたーって愚痴に
解決策も何もないと思うが

828: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:19:03.17 ID:hKyduKx2
>>823
確かにwそんなのに対してもどう解決しろっての？って
いちいち思うなんてある種の発達なのかな

826: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:18:04.75 ID:BwV5Btjv
この流れ見てますます女ってめんどくせーなって思うわw
みんなそんなにひとり言みたいな愚痴を人に聞かせるんだね
そういうの叱られたりしなかったのかな

831: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:20:35.06 ID:EswaUYLq
>>826
叱られないし叱らないわw
身近な人が疲れたって言ったら
労いの言葉かけられるような人間になって欲しいもん

834: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:23:18.33 ID:0FYoyTGD
学生時代の友達がいつも口癖のように
眠いとかダルイとか言ってて、一緒にいる時に
いつもそう言われたら相手が嫌な気持ちになるからやめろって
親に言われなかったのかな、と思ったことある

でもそれとは全然違うけどね
夫婦間の疲れたーくらい許せない家族って息苦しいわ

836: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:24:16.94 ID:EtMnBIMP
愚痴を口に出すのってよほど深刻にしんどいときだ
と思ってるから、「育児疲れた」って言われたら
マジレスすると思う

それに対して「そういうの求めてない」って返されたら
「じゃあそもそも自己解決してよ」と思う

こんなに叩かれることなのか
そりゃ表面的には適当に相槌打って同情したりするけどさ
めんどくさいわ

842: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:29:44.02 ID:8oqmuO9p
>>836
子供にも同じように簡単に愚痴を言うなって教え込んでる？

843: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:31:24.24 ID:EtMnBIMP
>>842
愚痴を言うなっていうか、自分の発する言葉に人は
どんな気持ちになるだろうって考えなさいとはよく言ってる

869: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:49:42.15 ID:2L3n6JHh
>>843
子供が言葉の大切さに自分で気付いて意識するのと
人から言われ続けて意識して話すのは違うから気を付けた方がいいよ

相手はどんな気持ちだろう？相手にどう思われるんだろう…？
って言葉が発せなくなる
メンヘラやコミュ障の人に多いね

872: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:52:06.68 ID:OvJF0dCZ
親にちょっとした愚痴も言えなくなるよね
お母さんに言ったら怒られるから、面倒くさいって顔されるし
言わないでおこうって悩みをためてしまいそう

837: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:26:07.35 ID:bNTkHhzH
元スレの愚痴った相手は配偶者でしょ…？
はぐしてよしよししてくれたらそれでいいじゃん

838: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:26:57.96 ID:EtMnBIMP
単純にそれ愚痴られたときはご主人も疲れ切ってたとかかもよ
愚痴る人って相手見ずに自分本位で愚痴るから
そういうのよく見かけるし

844: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:32:13.20 ID:iO2/1Eb/
>>838
ちょっとした愚痴吐く人間よりも自分が疲れてるからって
弱音零してる配偶者を突き放すような人間の方が
もっとめんどくさいでしょ

850: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:34:28.04 ID:tZhmkT/B
同じ内容でも言うタイミングとか言い方とかあるからなあ

848: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:34:07.98 ID:7DaQ72xt
奥さんが育児辛いって言ってるから、
それに具体的に改善策示してくれてるのに不満って
ワガママかよ

主婦なんだから仕方ないだろ我慢しろ、とかじゃないじゃん
働く自由も働かない自由も与えてくれてるのに
「こんな人と夫婦やってけるのか」ってそりゃ酷いよ

自分勝手に愚痴っておいて
相手の反応はこれダメあれダメってどうなの

858: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:40:51.87 ID:OvJF0dCZ
>>848
育児辛いって話してるのに「働けば」は何も解決してないじゃん

夫婦で話をして子供と離れる時間がほしいのか、
子供の事で困ってる内容(イヤイヤ期、食事の事なのかとか)を
一緒に考えてほしいとかあるのに
辛いなら働けば問題解決って育児の辛いのは解決してないじゃん

859: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:41:12.93 ID:E1QDxFxz
専業で育児辛いならまずは働きに出て
子供と距離置く選択肢を持つのは普通だし、
ダメ出しされた夫がかわいそうだわw

861: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:42:56.17 ID:qYEBETNt
仕事しても離れる時間が増えるだけで
結局育児はするじゃん、むしろ負担増じゃん

自分がもう少し育児に携わるとか妻の休息を増やすっていう
提案じゃなくて真っ先に出る言葉が仕事すればって
愚痴どうこうより夫冷たいし他人事すぎない？

873: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:53:22.63 ID:s/9q4WCg
> 自分勝手に愚痴っておいて
> 相手の反応はこれダメあれダメってどうなの

日本人って解決策求めずの愚痴好きだよね
わりと独特な文化だと思う

876: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:56:16.98 ID:Q/CkTwJ9
日本は昔から災害多くて憂いのある国だから
女同士のコミュニケーションとして愚痴に共感する。
解決策を模索しないっていう気質は致し方ない
天災に解決策なんてほぼなかったんだから

877: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 09:57:49.57 ID:k/7zSZlK
元レスの話とはズレるけど、ネガティブな言葉絶許の人は
友人、同僚同士での会話どうしてるんだろうか

疲れたねーって愚痴というよりもお互いを慰めあったり
共感したりする場合にも使うんだけど
毎回解決策提示したり内心イライラしたりしてるのかな

>>873
出たw人間の本質なんて文化の差はあれどどこも変わんないよ
全世界行ったわけじゃないからそういう民族もいるかもしれないけどね

880: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:00:01.29 ID:T9fSbB/x
>>877
転勤族でわりと色んな国に住んだけど、
あまり愚痴って当たり前じゃないと思うよ
相談ならあるけどただ同調や労いを求めるような愚痴って
あまりなかった

特にキリスト教圏はそういう印象あった

881: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:01:07.62 ID:sNgrP1iK
>>880
それは愚痴言うほど親しい仲になってないからだよ

900: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:18:37.27 ID:OAAymCXe
>>880
イギリス住んでたけど、普通におばちゃんみんな言ってたけどな
寧ろ気持ちをシェアみたいなの大好きじゃね？

ほんでやっぱり旦那がトンチンカンアドバイスで、
そーじゃねーんだよ！って切れられるのも同じで
あー万国共通なんだな…って感動したもの

907: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:24:35.57 ID:fp2cgHBS
>>900
イギリスは愚痴、悪口が
数あるコミュニケーションのうちのひとつだよねw

人によるのはもちろんだけど
ドイツ、トルコ、韓国、中国あたりも愚痴は普通だったな
東南アジアは愚痴を言う印象あまりないけど
言葉が通じてないから知らないだけかも

890: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:09:18.43 ID:b6fVPzRP
海外の話はどうでもいいわ

892: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:11:12.90 ID:cn9msCDG
愚痴が好きなわけではないけど
愚痴絶対許さないマンは嫌い

895: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:13:33.24 ID:PgNgg93e
愚痴はおろか、自虐ギャグや謙遜すらも受け付けない
ポジティブオバケもウザいよね
不幸のデパートみたいな半生送って
宗教やセミナーに依存してる人に多い

894: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:12:01.94 ID:MiEl4Nke
愚痴ってウザイーって愚痴に「わかるわかるー」って
共感して貰えないのは何故なのだ

896: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:14:08.22 ID:/rlk4Q26
>>894
たしかにw

899: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:17:19.80 ID:Z00fGxOf
>>894
ここで見る限り、愚痴なんてウザいって言ってる人は
他人の愚痴に共感しないタイプなんだから当たり前じゃん

903: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:19:50.37 ID:fp2cgHBS
>>894
他人の愚痴拒否するくせに
自分は共感してもらおうというのはさすがに笑う

904: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:20:57.73 ID:Dk5EjskT
愚痴絶対許さないな人は真面目なんだろうね
真正面から受け止めてるんじゃないかな

914: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:27:38.27 ID:2L3n6JHh
>>904
真面目だから怖いんだよね

小さい頃から家族内で弱音を吐いたり愚痴を言ったりしても
受け止めてもらえてたら人のも気にならない
真剣に聞くかは別としてね

そういう経験がなかったり、
愚痴を言ってはダメだ人に気を使いなさいって育てられると
それが当たり前だと思って人のも許せなくなる

自分の中で無理やり処理して大丈夫だと思い込むけど
ダメになった時が怖い

898: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:17:05.11 ID:HiZgngwo
愚痴絶対許さないとは思わないけど、愚痴聞いてくれて
辛い現状変える選択肢提示くれてる人に、
「そうじゃない吐き出したかっただけ、
こんな人精神的に頼らない、夫婦やってけるのかな」
はドン引き

910: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:26:13.71 ID:9JobuDvj
>>898
ずいぶん偏った解釈してるね

「辛いんなら主婦やめれば？」って
解決策の提示どころか、ただ突き放してるようにしか思えないわ

散々出てるけど疲れて帰宅して「仕事しんどい」と言った夫に
「じゃあ転職したら？」って軽々しく言うのか、
そしてそれを「私は解決策を提示してやった」と思うのかね

913: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:26:51.49 ID:2/WirbD2
>>898
育児辛い→保育園預けて仕事しろって解決策になってる？
とりあえず一時保育にでも預けたら？ならわかるけどさ

育児辛いって時に保育園探したり就職活動やらしろってなったら
余計に辛くない？
見つかるまでは育児も家事もしなきゃいけないわけだし

本当に親身になって解決策提示してくれてるなら
こういう話にならないと思う

908: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:25:00.79 ID:+jwFCRP5
深刻さによる
鬱っぽくなってきた旦那が「仕事疲れた…」って言ってきたら
「休職しよう」って提案する
そんなに深刻じゃなさそうな愚痴なら
「お疲れ様。いつもありがとう」って労う

元レスの人がどんなテンションで言ったか分からないけど
旦那さんが読み間違えたんだろうなと

911: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:26:42.79 ID:YBjfzaw2
読み違えたにしても聞いて応えてくれた人にあれはないわ
相手の反応にケチつける気なら愚痴んなって思う
人にその言葉投げたからには
受け取る言葉も愚痴った人の責任の範疇だわ

912: 名無しの心子知らず 2019/02/19(火) 10:26:45.83 ID:/pLkKrUL
弱音も吐き出せる人がいない人生なんて嫌だわ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1550028915/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1549946326/

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仕事で疲れてたから家でゴロゴロしてたら嫁がキレた。コミュニケーションくらいとれと
http://kijosoku.com/archives/54509838.html

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