03/13追記 追記先はこちら

スレ立てるまでもない悩み相談 161【既女】

230: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 11:38:58.64 ID:/TCwHW2p0
私が無駄遣いしてるか相談したいです
後出しにならないように前提条件を書き込んだら長くなりましたすみません
(年齢)夫32 私30
(収入)両方税込みで夫約500万 私約600万


入籍して6か月で披露宴はなしで5月の新婚旅行で写真撮影兼ねた挙式予定
夫は残業はあるけどブラックではないサラーリーマンで私は3交代制の助産婦

家賃は夫の勤務先の補助と(これは10年限定)私の勤務先の補助で
自分たちで払ってるのは2万3千円
この家賃は共益費と駐車場1台分込みです

車は夫の通勤に利用
私は勤務先まで電車で2駅そこから徒歩5分です
残業などで遅くなった時はタクシーで病院のチケット払いです
駐車場と税金は家計費で車検は夫が出すそうです

私の仕事が不規則なので2LDKで1部屋づつ寝室として使ってます
生活費としては10万ずつ生活費として出してそれとは別に5万ずつ
合計10万を定期で積み立て

ボーナス時は前回は20万ずつ貯金今のところ合計で100万円貯まってる
ボーナスの時の貯金額は夫の会社は業績次第なので
お互い明細見せて決めることにしました

生活費の内訳は家賃2万3千円、光熱費全部で平均2万円、
ケーブルTVがネット込みで6000円
それに食費が外食含めて月7万ぐらい雑費は1万円ぐらい
携帯電話などの料金は個人払いです
残った分は冠婚葬祭の費用とか急な出費に備えて貯金してます

今その貯蓄口座に50万弱貯まってます
それ以外に入籍して親戚や会社と友人たちなどから頂いたお祝い金が
130万ぐらい
これはお返し済んで残った金額です

231: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 11:41:39.83 ID:/TCwHW2p0
今夫に言われているのが私個人の部分の無駄遣いです
毎月決まってる固定費が
携帯5000円
(地方都市で電波の都合とかでドコモ一択です
他の会社は同じ市内でも田舎の方に行くと電波はいらないこともある)

美容院(カットとシャンプートリートメントのみ)4000円
化粧品と生理用品10000円
整体月2回で10000円

個人的な貯金5万円
これは勤め始めたときから続けてて
ボーナス時も貯めてるので600万円ぐらい

固定出ない部分だけど毎月の出費で上がってる項目が
食費5000円
院内に職員の食堂もあるけど利用時間が限られているので
それ以外は自分で持参

外に出る時間的余裕はないし
さっと食べられるものを購入することが多い
お菓子や飲料を買うこともある

交際費3000円
同僚とたまにお茶することがある
後輩だとごちそうすることもある
ごくまれで行ってもドトールとかそういうお店が多い

書籍代6000円
趣味のミステリーは月に1冊
それ以外の仕事に関する本も買うけどこちらは専門書なので高め

232: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 11:43:51.77 ID:/TCwHW2p0
夫が問題にしてくるのがこの個人的な部分の出費で
書籍のミステリー本に関しては
なぜ図書館を利用しないのか文庫でも1000円弱かかるじゃないか
(図書館は貸し出し期限が1週間で勤務先とは反対方向で4駅で
利用が難しいし往復の電車代かかる)

食費これはできる限り食堂を利用して安く収めたりコンビニじゃなく
格安の24時間スーパーを使えばもっと安くなる
特に菓子類は安いところで買い置きして飲み物も水筒でお茶を持参すればいい

そもそもお菓子が必要なのか
(お産の最中にご飯食べてきまーすなんてできるはずがない
立て込んだり急患が来るとご飯まで10時以上空くとかよくある
その時に飴とか小さいチョコ急いで口に放り込んだりするし
手作りのお弁当で時間が経過したものは避けたい
安いお店で買い置きして持っていくこともあるけど
病院に近い1000円ローソンが一番手軽
24時間スーパーはおにぎり88円だけど徒歩10分かかる)

整体は月一でよくないか
(基本立ち仕事の長時間重労働で体はパンパンになる
肩こりもあるしメンテナンスは必要)

病院の中に売店が入ってるんだけどそこは職員は10%オフになる
そこで生理用品や化粧品(基礎化粧品も置いてある)買えばいいのでは?
(基本患者用で職員は夕方以降にお弁当とかデザートを買うぐらい
緊急時ならナプキンとか靴下汚れたとか買うことあるけどめったにない)

233: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 11:45:02.46 ID:/TCwHW2p0
私個人のお小遣い帖というか個人家計簿見たときにこんな感じで
無駄遣いについて4か月前から言われてて
できる部分は何とかしてるけどまあほとんど是正できてない

そこをぐちぐち言われてたんだけど2月に私の誕生日があって
その日はレストランでランチの予定だった

1人6000円のコースでデザートのワゴンが楽しみだったけど
実際行ってみたら4500円のコースに変更で
デザートワゴンはついてないコースに勝手に変更してた
理由は私が節約できてないから罰だよと言われた
すごく腹立って自分の分は自分で出してデザートワゴンつけた

夫は反省しないうえに気が強すぎると追われたけど
なぜ誕生日に我慢しなければいけないのか抗議した

夫の言い分は私たちの目標(家購入と子供二人)を考えると
お金はいくらあっても足りない
私の給料が高いとはいえ贅沢は慎むべきで今の無駄遣いは考えられない
今後も続くなら新婚旅行の贅沢なホテルも考え直さなきゃいけない
僕の母も看護師だけど節約して狭い社宅で子ども二人育てただそうで

私としては睡眠時間は大事
それに個人医院勤めで夜勤なんかのない姑とは勤務条件が違う
無駄遣いもしてないし個人的な貯金もちゃんとしてて個人のお金の使い道に
文句言われたくない

第一誕生日のお祝いにこうやって勝手な変更はどうなのか
いっそ来ない方がよかったと言いました

それに対してじゃあ俺は無駄なお金(食事代)払ったなと言われたので
私の分は渡しました
本気で私が怒ってることが分かったのか歩み寄るように会話してきますが
最終的には将来のことを考えて節約をとしつこいし
もやもやが晴れません

たった半年なのにこの先この人と生活できるかすでに不安です

235: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 11:48:25.26 ID:/TCwHW2p0
長々とすみません
洋服などはあまりいい服は着る機会がないのと時間が取れないので
ユニクロとか通販が多いです
それで年間下着類合わせて10万円ぐらいです
無駄遣い多いんですかね

234: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 11:46:38.42 ID:2+7+4NjG0
旦那細かすぎ
生理用品どこで買うかまで口出しされたくないわ
旦那の交際費や外食代は奥様より少ないわけ?

236: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 11:58:37.76 ID:pnByKbS70
あなたの職業に理解がない上に看護師のママは凄かったよ!と
アピる男って妊娠出産育児も軽んじるだろうね

>私の誕生日があってその日はレストランでランチの予定
>1人6000円のコースでデザートのワゴンが楽しみだったけど
>デザートワゴンはついてないコースに勝手に変更
>私が節約できてないから罰だよと言われた


家計折半なのに罰だよとか寒いこと言うのが無理すぎ

238: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:05:02.86 ID:lIVrEDuh0
旦那さんはあなた以上に節約して、あなた以上の貯金額なの?

237: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:04:42.85 ID:hROtqLxG0
そんな甲斐性なしの細かい旦那捨てれば良い
あなたの方が収入あるから嫉妬してると思う
私も働いてるけど自分の稼ぎは旅行や外食でほとんど使ってるわ

240: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:13:45.72 ID:4RYVYktN0
結婚相手の選択を誤った典型的な例だと思う。
数ヶ月で気の毒だけど、早く離婚して次を探すことだね。

242: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:17:36.27 ID:/TCwHW2p0
まとめてですみません

夫の個人の貯金額は400万ぐらいですが
これは奨学金返済済みなので仕方ないかな
交際費はほぼなくて3か月に一度ぐらい同期と飲み会程度で4000円程度

食費は会社がネスカフェの何とかを置いていてそれが月に1000円ぐらい
お菓子はほぼ食べないので買いません
スマホは格安ので通話のみドコモのだそうで3000円程度らしいです

夫も本が好きなんですが帰宅時に返却貸し出しができるので
本を買うことはないです

243: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:18:32.34 ID:rJb6ooQa0
嫁のほうの言い分だけ聞いた限りでは
旦那が細かすぎ・理由がしっかりした出費に
口うるさくする部分ではないと思う
旦那のほうの支出割合が知りたい

245: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:28:36.24 ID:/TCwHW2p0
夫の支出は以前見せてくれた通りなら
交際費月1500円
食費1000円(ネスカフェ代金)
通信費3000円
車検費用積み立て5000円
床屋2000円
雑費(剃刀とか整髪料)2000円未満

これ以外に趣味のランニングウェアとシューズを1年に2回ほど購入で
シューズだけは足に合ういいものだそうで
それがアウトレットで5000円ぐらい
通勤はスーツですがそっちもそんなに高価なものは買ってないので
年間私服込みで150000円未満だと思います

246: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:33:14.11 ID:mqWvsgh70
とにかく細かい
そんなのとあと何十年も一緒に生活するのしんどそう

239: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:06:01.50 ID:TMx7FkGi0
私はこんな性分の人とはやってけないわ…
子ども産んだらこんなケチ発言にもっとイライラすると思う
金かけて手抜きしないとしんどい子育てに節約理念を説いて来そう

248: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:49:51.04 ID:pnByKbS70
どケチの大ハズレですとしか…

助産師なら産後の育児がどれだけ辛いかわかると思うけど
育児中にミルクは高いからやめてよ。
母乳出ないの?母乳にしてよ。
紙オムツじゃなくて布おむつの方が経済的だよなどと
口出しされながらの子育て耐えられる?

それに生理用品を買う店まで指定するなんて気持ち悪い
子供が女の子で下着が必要になった時も
まだ子供なんだからいらないとか
初潮がきても生理用品にお金かけすぎやら口出ししてきそう

247: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:47:52.99 ID:QW7x0ifa0
子どもできる前にとっとと別れるがよろし
助産師さんならやっていけるでしょ

にしてもなんで看護師さんって変なヒモとか
普通は結婚しないような男とか捕まえる率高いのかね
統計取って欲しいレベルよ
私も看護師だけど、職場の同僚の話も
相談者さんみたいな話が多いから、何でだろとおもって

249: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:54:28.61 ID:deBfvhUm0
>>247
合コンとかで職業が看護師と相手に知れたとたん、
急に持て囃されると聞いたことがある
女を養う気が無い男には、魅力的なのかも

250: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 12:54:29.80 ID:XODFlLpO0
決めた額をお互い入れているってことは、残りは個人のお小遣いって事?
そしたら小遣いの使い方について言われるのはおかしい
もっと多い額を最初から出しておけばいいんじゃないの?

ただこういう人って妻の収入が育児や病気とかで減ったら
収入減った分家事やれとか言いそう

254: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 13:17:09.35 ID:/TCwHW2p0
>金かけて手抜きしないとしんどい子育てに節約理念を説いて来そう
>そんなのとあと何十年も一緒に生活するのしんどそう

なんかすごく考えさせられた
話し合って変わらないなら考える


>>247
交際時は誕生日のプレゼントとかお祝いの食事とか
豪華まではいかないけど普通だったんだよね
2回旅行に行った時もごく普通のランクの部屋だったし
ご飯なんかもケチらなかった

働いてるしギャンブルもしないし借金もないしごく普通の人だと思ってた

253: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 13:14:53.86 ID:3u/TZk0C0
うわー、気持ち悪いw

>節約できてないから罰だよ

ってのが最高に気持ち悪い
私なら即離婚だわ
まだ30で助産師さんならもっといい人に出会えるって
いや40代でもこんなセコケチ男いらねーやってなる位最低だよね

256: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 13:21:43.21 ID:/NuTjleF0
今どきの子が助産婦って表現するのが違和感あるわ。
それはさておき、病院の売店で生理用品買ってるのを
職場の人に見られるのいやだよね。

働き方からして企業勤めのサラリーマンとは違う、
医療職でも職場により全く違うと分かってないというか
想像しにくいんじゃない?

金銭感覚からすると旦那は
余裕のない子ども時代を過ごしたのねきっと。

257: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 13:27:20.90 ID:ScMuf8vo0
年収が100万という開き差で、月8万も贅沢しやがって!!ヽ(`Д´)ノプンプン
だな

251: 可愛い奥様 2019/03/08(金) 13:01:58.20 ID:WF/nuHbO0
>僕の母も看護師だけど節約して狭い社宅で子ども二人育てただそうで

食べ物を罰に使うのは支配欲が凄そう

2019/03/13 追記

304: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 10:21:18.41 ID:7wX6nop10
皆さん昨日はありがとうございました
>>230です
今読みなおしたら誤字脱字だらけでひどいですね
それでもいろいろアドバイスくださってありがとうございます

結果として3月いっぱい
夫は仕事が忙しいを表向きの理由に実家から通勤することになりました

今の心境
夫は一か月よく生活を見つめなおして反省してね
私は一か月で夫が考え直さないならもう挙式キャンセルと離婚を考えてます

1か月後なら旅行自体はぎりぎり無料のキャンセル範囲です
写真撮影と挙式は別のプランでキャンセル料はいりますが
すでに料金支払い済みなのでいいかと思ってます

子どもの教育
夫はそろばんと通信の教材で大学受験までカバーできた
子どものころは熱心に図書館に通ったり無料のイベントに参加してた
自分の子どももそれでいい
私は塾にも通ったし習い事もいくつか習った
子どもが望めば子供にも習い事はさせたい

子育て
夫は私が仕事に復帰するの前提なのでミルクや紙おむつは仕方ない
ただ昨日も書いたように病院で買えると少し安いならそれがいいね
無理なら特売狙う

服などは特別の日を除いて親戚のお古でいい
私はミルクもおむつも製品によって合う合わないがある事も考慮してほしい
勤め先で購入する気はない
服も贅沢はしないけど自分たちで用意する

305: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 10:22:31.71 ID:7wX6nop10
話し合ったのはこれだけではないんですが
なんだか溝が埋まりそうな気はしませんでした
何より昨日家に食後に出そうと思って
少し高めのケーキ屋のケーキがあったのを箱の中をのぞいてまた溜息

安いケーキ屋がいくらでもあるのに家計費で2個1000円超えるケーキを
何でもない日に買うのはどうなの
もし君のお小遣いからでも贅沢すぎるよ

こういう無駄はもったいないしこういったところで節約できないなら
やっぱり新婚旅行のホテルのランク落として節約するしかないよ
君への罰を俺も一緒に受けることになるけど君の無駄遣いを治せなかったから
仕方ないねと言われました

実は昨日はお付き合いの記念日で丸っと3年になります
ケーキ自体は勤務先で時々福利厚生の一環でもらう金券で購入しました

その金券の使用期限が3月いっぱいなのもあって昨日かなと思ったんです
そのことを伝えて謝ってもらえるかなと思いましたが普段の無駄が多いから
そう思われるんだよの言葉に
もう無理だなと思いました

ちなみに贅沢なホテルと書いてますが旅行会社のホテルランクでは
L/A/B/C/Dとある中で2泊だけBグレード後はCグレードで
新婚旅行としては費用も安めなんですけどね

夫ははじめから全部CかDでいいと言ってたのでBグレードの追加料金が
気に入らないんだと思います

私は私が払ってもいいのでベランダ?から海が見える部屋に泊まりたかった
滅多にというか仕事のこともあって次にのんびり海外なんて
お互いの定年後まで難しいだろうし

306: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 10:24:05.57 ID:7wX6nop10
そう考えてることも知ってるのにホテルのグレードと言い続けることにうんざりして
もうキャンセルしてもいいよと言いました
その言葉を部屋のグレード落としていいだと思い込んだようで
わかってくれたなら新婚両行行けるねと言われてもういいやとなりました

新婚旅行自体キャンセルでいいし一緒にやっていけないと言ったところ
ご機嫌取りに来ましたが受け入れられませんでした

それで君も冷静になって反省するといいよと別居になりました
別居に関して会社補助の家賃は荷物もあるから渡してあげるけど
他の生活費は君負担だよと最後までお金の話ばかりでした

貯金が心配なようで通帳のコピーを取って光熱費なんかはここから落ちるけど
後で自分のお金で補充するようにと言われました

もやもやして上手く簡潔にまとめられず長文ですみません
このまま弁護士入れて慰謝料払ってでも離婚かなって気持ちです

308: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 10:37:27.52 ID:m6fXM5ep0
読んだだけでも、もう無理と思った。
こまかー

313: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 10:48:15.21 ID:uzmSWWHG0
気持ち悪いのは十分に伝わってきたよ
細かいケチに加えて上から物言うし
自分に采配権や支配力あると勘違いしてそうね

話し合いしてもその調子だと、上手く付き合っていくには
主従関係大歓迎のマゾでないと無理よ

307: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 10:35:05.48 ID:uFivOkDS0
うわー
さっさと別れるのが一番良さそう
周りにもいろいろ言われてしまうかも知れないけど頑張ってねー

310: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 10:40:20.37 ID:EBTc5pY40
明らかに旦那側がおかしいけど、相談者さんにも
非があるようになってしまうのかな

319: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 12:04:21.92 ID:2QG5cDXF0
夫も細かくてケチだけどこの人もタラタラと長文で細かい

321: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 12:27:31.38 ID:xXmErNyt0
>>319
このスレ細く書かないと誤解したり後出し言われたりするし
この悩みの度合いで文章推敲しろとは強要できない

322: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 12:33:50.84 ID:3Kb6kYyE0
>>306読む限りあなたには反省すべき点も罰を受ける
いわれもないと思う
ご両親や兄弟、職場の信頼おける人、友達に話してみたら
私の妹が同じ事を言われていたら全力で離婚応援する

315: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 11:22:58.31 ID:3AXgxVCW0
奥様が病気や事故で働けなくなったりしたら、即離婚って言いそう、この旦那
人生何あるかわからないのに

324: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 12:46:51.71 ID:7wX6nop10
何度もすみません
上手くまとめたり推敲できてなくてだらだら長文なってしまいました
不快に思われた方に申し訳ないです

職場にこういったことに強い離婚経験者がいて結婚した時に
末永くお幸せにねでももし結婚が人生の墓場になったら
離婚に強い弁護士複数知ってるし
夜逃げ手伝ってくれる引っ越し屋も紹介できるし抱え込まないでね
と言ってくれた方がいるので一度ちょっと相談してみます

理想としては冷却期間後の話し合いで無理なら
できる限りもめずに離婚したいです

本当に長い分になってしまって
それでも読んでアドバイスくださった方に感謝します

326: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 13:00:51.83 ID:3/Z/+IP90
そういえば旦那さんは心療内科とか通ったことないのかな?
病み気味に見える

母子家庭で苦労したから贅沢することに恐怖心と嫉妬心があって
自分が得られなかったものを嫁や子供に与えることが出来ない

そうすると過去の自分が恵まれていなかったことを
認めないといけないから、という被虐待児なんかにはよくある強迫観念

327: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 13:04:40.69 ID:18j06yc+0
>>326で思い出した
元彼もシンマ育ちでとにかくモラハラケチだった
人の金遣いに口出すというより奢ってもらいたがり、
俺はお金がない家で育ったから恵んでくれみたいな異常な人だった

230の旦那さんもお金のない家庭だったようだし、
それが清貧で正しい生き方だと自己肯定してるのかもね

332: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 14:12:38.84 ID:467B5h430
人のサイフで経済的DVって出来るのね
そんなに節約したいなら車のあるお前が駆けずり回って
激安品集めてこいって話だけど

まぁ節約節約いうなら車売れって思うけど

346: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 23:13:19.32 ID:08wbYUK10
>>306
浪費家と離婚してドケチと再婚
浪費家は貯金ゼロで慰謝料分割

ドケチ旦那はもともと地主跡継ぎだったけど、
生前贈与と跡を継ぐ前に自分で稼いでた金で貯金額8桁

今独身で、相手の容姿年齢がほぼ同じ、いきなりプロポーズされた
と仮定してどっちと結婚したい? 
何年も一緒に暮らすと地獄と天国ほどに違うよ?

347: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 23:29:38.26 ID:AHS3D4o40
ごめん、その例えだとどっちも嫌だw

349: 可愛い奥様 2019/03/10(日) 00:02:42.43 ID:1jat4i8O0
>>347
ごめん、そうだよねw
大事なことを書き忘れてたけど、私も相当なドケチなんだ
医療や人付き合いにはお金かけるけど、消耗品は安物、
見切り品や半額、DIY大好きブランド興味なしみたいな方向

同じ価値観同士だと、ストレスがなくて幸せ
書き方が悪かったね
ごめんよー

348: 可愛い奥様 2019/03/09(土) 23:30:09.31 ID:fPslDY8H0
問題はそこじゃないと思う
>>306の旦那さんの金銭感覚は個人的には許容範囲だけど、
意見が食い違ったときにまともに話し合いできない点がアウトだ

350: 可愛い奥様 2019/03/10(日) 01:01:31.16 ID:RNjrpneQ0
>>348
自分もそう思う

旦那の金銭感覚は節約する
という考えで家族がまとまってるなら理解できる
子供の教育費や家の頭金を○年で貯める、
海外旅行に毎年生きたいから等、等

その家庭によって節約してお金を使うところが違うだろうから

話し合いの時の言い方等が両方の擦り寄せが出来る考えがないっぽい
モラハラで経済的に追いつめられると逃げることもできないと思う

>>347
その程度なら普通では?全部がドケチの人ってなかなかいないよ、
金に十分に余分がある金持ちなら違うだろうけど、

普通の人は、どこかには金を使うけど、
こっちは節約するとかしてるわけで、人それぞれで違う

節約して見切り品買うけど、海外旅行には金つかうとか、
日頃は外食もしないけど純烈とかおばちゃんアイドルには
大金を平気で使うとかいろいろいるでしょ

「人はパンのみにて生くるにあらず」だから潤いは欲しいんだよ
お金を使うところ(お金を使っても本人がお金を満足して使えること)は
人それぞれなんだと思うよ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1551111539/

※関連記事

息子小6が女の子をからかって呼び出しになった。息子を叱ってもへーへーと聞き流し反省の色がない
http://kijosoku.com/archives/49283291.html


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