06/10追記 追記先はこちら

中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND38

444: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 09:37:06.40 ID:7QXgf+cF
勝手にフィルターを解除し、携帯のまとめて支払いを勝手に使って
膨大な請求金額が来た人いますか

…帰宅して問い詰めるのが…もう修羅場になるの分かってて
…泣きそうだ

445: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 09:52:24.26 ID:qC8hXlIo
うちも似たような感じで来ました
「こういう事実があって困った」という話をしてから
「自分がやりましたスミマセン」と言ってくるまでに3ヶ月かかった

お年玉全額取り上げろ(足りないw)と旦那は言ったけど、
私が間に入って働いたら返す約束になってる
うちの子、働いたら返す物だらけ

446: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 10:02:37.57 ID:T/ZPMkRx
課金や買い物ができないようにショップで設定できるよな? 
端末で、頑張ってもどうにもならん設定を

447: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 10:06:37.22 ID:7QXgf+cF
ありがとう…
返信がいただけると何だかホッとするものですね

わたしが子供を甘く見ていた

内訳を見たら全部ゲームの課金で、
とりあえずまとめて支払いの設定を無しにした
最初からしておけば良かったのに

448: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 10:17:01.11 ID:qC8hXlIo
こういう子は「ダメだから」の一点張りだと
また次の抜け道探すから堂々巡りよ
親が許可出来ないと思って設定したものを外す権利はない事を前提に

ゲーム課金そのものがダメなのか、お小遣いの範囲で
プリペイドカード等を買うのは許可するのか、
折り合い付けられると良いんだけど

449: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 10:43:25.88 ID:Azv9voge
友人宅の話だけど、ある日カード会社から
「限度額いっぱいになりました」の連絡が来て
何かと思ったらオートチャージのスイカで莫大な金額使われたと。

母のスイカを子が盗んで、毎日3千円づつゲームとか
買いものしていたらしい。

もともと手癖が悪かったけど、ここまで行ったかと
母も落胆してたよ。子も悪びれもせず、へーすみませーん
とかで、挙句返しゃいいんだろ!と逆ギレ。

さらに酷い事にそれを聞いた旦那は「盗られるお前が悪い」だとさ。
やっぱりさー、旦那がしっかりしていない家ってなんか歪むよね。

451: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 11:39:29.06 ID:xZM/C1Z9
いやいや皆さん脇が甘過ぎます
最初に課金関係はクレカやキャリア決済できないよう
設定をしなくてはだめよ単なるゲーム機じゃないんだから

格安はわからないけれど、大手キャリアならば
きちんと保護者が対応できるからすぐに

うちは自分のお小遣いでカード買う範囲ならオッケーにしてるが、
クレカの番号は絶対に子供の携帯には入力しない

友人の子供小学生は親のタブレットで40万使ったらしい。
この時すぐにカード会社に連絡したら今回だけはと言って
免除されたらしいから問い合わせして未成年の子供が使ったと
証明してみたらどうかな?

452: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 12:53:48.17 ID:7QXgf+cF
なるほど!
しかし全てゲームの課金なの…
細かく10件くらい
どうなるんだろう

経験者いらっしゃいますか?
と言ってる間に携帯会社に問い合わせしてるんだけど、
自動音声のたらい回しで全然つながらない
…ググってくるわ

453: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 12:55:34.17 ID:7QXgf+cF
携帯の契約者がわたしだから難しいかも知れないわ…

何度もレスごめんなさい

454: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 15:32:06.27 ID:xZM/C1Z9
ダメ元で使用者が子供だと説明してみて。

455: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 15:37:30.81 ID:YNi9PpW7
あー
気の毒に……
私個人のもの盗られて壊された人だから気持ちわかるわ

でも
スマホの課金関係はやはり最初の設定が命よ?
全てにパスワード設定して
自動的に課金されないセキュリティーかけておかなきゃ。

スクリーンタイムもアイフィルターも穴だらけだから
親はとにかく目を光らせなきゃダメね。

なんとかなりますように
お年玉は没収していいと思うよ?痛い目みなきゃ

456: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 15:43:39.38 ID:7QXgf+cF
カード会社、携帯会社に電話したけどダメだった
ゲーム会社は、電話では受け付けないから、その子供使用携帯の
アプリ内の問い合わせからメールしろって…

今日は1日これにかかりっきり
いやしかしわたしが悪い
子供が一番悪いけど

それではしつこく失礼しました

459: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 17:08:51.45 ID:jVMlTlsV
そこまでやってスマホの解約とか毅然とした態度がとれないなら、
また次も同じことの繰り返し
ここに書き込んでる人の話は、デモデモダッテで他人からしたら、
その状況を自ら招いてるとしか思えない

457: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 16:30:06.61 ID:bOqag2kw
子どもの態度によってはスマホ解約でいいと思う

458: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 16:48:08.43 ID:XZUU5FO/
うちだったら家族会議開いてスマホ解約だな
まだ使うのにふさわしい年齢に達してなかったんだなということで
これって盗みじゃん

460: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 17:28:22.92 ID:PmUNd7V7
年はいくつなの? 高校生とかなら解約は無理でしょうよ

462: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 18:17:19.02 ID:HU8Z7xLv
>>460
高校生だから無理とか意味がわからない

461: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 17:32:53.12 ID:bOqag2kw
子どものじゃなくて自分の名義だって言ってるんだから
出来るでしょ

463: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 18:28:12.56 ID:jVMlTlsV
解約するかどうかは名義が誰だろうが
支払いをしてる者の権限だし、未成年なら保護者の権限
形式論を言い出すとかやっぱりデモデモダッテちゃん

464: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 18:31:03.90 ID:Azv9voge
水を差して悪いが、高校生なら簡単に契約しちゃって来るのよ。
家族会議なんか通用しないのが反抗期って事で・・・。

468: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 19:19:13.68 ID:T5PccWMP
>>464
未成年者の契約なんていくらでも取り消せるのに何言ってんの?
追認してない(知らなかった)なら殆どのものが法律的には取り消せるよ
会議なんて必要ない

472: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 22:26:33.87 ID:Azv9voge
>>468
・・・何言ってんの?ってキツイなぁ。
話し合いのできるお子さんをお持ちなのでしょうが。

中古のスマホとプリペイドのシムで簡単に使えるんだよ。
子主導で知らない間にやられてるから手の出しようがないし、
ましてや取り上げようとすると
あなたが想像つかないくらいの大騒ぎになるんだよ。

473: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 22:47:04.67 ID:bOqag2kw
それなら自分が持ってる金額以上には使えないでしょ
限度額いっぱいとか膨大な金額の請求とかとは無縁よね
親のクレカや銀行口座と紐付けされてなければ

取り上げても取り上げても中古スマホ買ってくるなら
その金の出所は問題

476: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 22:59:43.26 ID:Azv9voge
>>473
その通りでプリペイドで使える程度だから騒ぎになるよりかは
つつましく使わせてる。
課金はしてない。Wi-Fiも時間になると切ってる。
でもコンビニとか図書館でつながるでしょ。

金の出どころはお年玉だけ。宜しいですかw?高圧的な方ですね。

474: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 22:47:51.16 ID:zh4JL/Fv
知識として知っておきたいんだけど
その場合って親のカードでも盗まない限り勝手に課金はできないよね?

478: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 23:17:48.87 ID:pyAz/tzu
>>474
うちは置いてあった旦那の財布からカード番号を見て課金してた
しかも番号丸暗記で気付くまで自由自在
覚えるなら単語でも方程式でも覚えろ

470: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 21:16:19.68 ID:XZUU5FO/
反抗期の範疇超えてるよ

471: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 22:01:15.35 ID:of9LCbvi
反抗期の定義って家庭毎に違うよ
「えーそれが?」ってカンジの軽い物や
「それは反抗期じゃない、非行だ」とかさ

結局、子供は自分のやりたい事が通らないから反抗的になるわけで
その度合いなんて他人がとやかく言えることではないわ

477: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 23:01:37.37 ID:of9LCbvi
親として毅然とした態度って大事だよね
でもさそれをすることで火に油になる事も多々なの

ここってさアドバイス求めたい人
こんなに苦しいんだ、愚痴吐かせてくれ
ってとこだよね?

あんまり追い詰めないでやって欲しいよ
こんなにネットが発達してるのに世の中だよ
子供の方が知識(抜け道とか親にとって都合の悪い事)に
長けてるんだから

Wi-Fi切るとか契約解除をすることで解決なんて何もない
益々反抗期がひどくなるだけ

とにかく時間かけて
親が熱くならず冷静に子供の話を聞く
子供がくちを割らなければ割るまでとにかく待つ
反抗期では難しい
でも強行手段はもっとダメ

479: 名無しの心子知らず 2019/05/30(木) 23:21:48.75 ID:bOqag2kw
>>477
それで解決する保証もないけど
それがいいと思うならそうすればいいんじゃないの

確かに「反抗期」の定義は人それぞれだから
例え法に触れる行為に至ったとしても
50になっても変わらなくても
「反抗期」で済ませる人は済ませるんでしょう

483: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 02:28:26.51 ID:DACUsqpG
>>472
>想像がつかないくらい大騒ぎ

そんなことを言い訳するような親だから子供もそうなるんだよ

親に子供を正す能力も向き合う気力もないんだから、
子供が目を覚ますか、または道を外れて
もっととんでもないことになるか運任せだね

精精、他人様には迷惑をかけないようにしてくれよ

482: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 02:22:54.31 ID:DACUsqpG
こうすればって話が出ると必ずデモデモダッテと言い返す
でも、その言い返しの内容が根拠のない間違った思い込みや、
自分が動いて責任を負いたくないための言い訳なんだよ

未成年者が保護者の判子を無断で使って結んだ契約なんて
無効ってことくらい知ってるでしょ?
家族会議とか、何いってんだよバカじゃないの、としか

486: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 05:36:03.73 ID:I69BEkAh
>>483
この人 男性かな
それにこんな夜中にニートか何かの女を叩きたい人

大人になってからのこじれた反抗期地でいってる人かな
と今ふっとおもった
反抗期で悩むママさんがそんな時間にここいない。と思いたい
私が早い時間なのはお弁当いれるから~

487: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 07:10:05.91 ID:lAQ8CxjL
>>486
私もそう思いました、男性かどうかは知らないけど
何か、困ってる人に理想論を書いて
自分の気持ちを落ち着けたい人なのかなと

でも、悪気があって書いてるわけじゃなくて
何だったら本気で解決してやろう
くらいの気持ちがあるのかもしれないけど、
そんな一般論みんなわかってるというか

488: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 09:25:08.67 ID:BKm+YmOg
ごめんなさい>>444です
詳しく書かなかったから申し訳ないです
子供は中2で、携帯の契約は私名義

子どもは何らかのやり方で安心フィルターを外し
(再起動したら外れていたと…本当かどうかは分からない)、
ゲームアプリからまとめて支払いで課金してた

最初に電話したカード会社は、携帯会社への支払いの内容までは
こちらは関知しない(出来ない)
携帯会社は、しばらく相談していたみたいでかなり待たされたけど、
ゲームの課金内容までは関知しない(出来ない)

ゲームの会社は、2ヶ所に電話してみたけど、
どちらもメールで連絡し直して、ということだった

子どもは自分からお年玉で支払って!LINEとインスタ以外の
アプリは全部消す!ごめん!と話を最後まで聞かずにアプリを削除

えー?ちょっと落ち着きなさいよ!それ消したらダメだって!
というところから、かなりじっくり話し合いをした

このスレのアドバイスを色々と参考に出来てありがたかったです
ダメなことをしたから全部無かったことにするという態度は
また繰り返してしまいそうだったから、

そのアプリをインストールし直して(修復できて助かった)、
子どもに問い合わせの画面まで出させて一緒に文面を考えた
今は返信待ちです

蛇足だけど、2つのゲーム会社…片方は電話の受け答えが荒くて
すごく適当でビックリした
問い合わせをしてわたしのメールアドレスを入力したとたん、
イタズラメールががんがん届いてるw

長文で失礼しました
スレをお騒がせさせてごめんなさい

489: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 09:34:22.70 ID:I69BEkAh
お疲れ様
本人が大変なことになると理解できたらよいね。

ところで安心フィルター?アイフィルター?

アイフィルターは再起動するときになんちゃらしたら解除できるんだよ。
だからやはり定期的に預かってちゃんと起動してるか、
いらないアプリをいれてないかとか確認しないとだめなのね。

うちもかなり気を付けてるけど、改めて気を引き締めるわ

みんな頑張ろうね

491: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 09:58:45.48 ID:KLtvN1Ll
お疲れ様、こういう問い合わせはサクサク進まないし、疲労感半端無いね

反抗期の子はその情熱を他の事に注げ!と常々思う
うちはWi-Fiの電源切ったら、電源タップに見せかけた
Wi-Fi出す何かを挟まれてた

安心フィルターは本体初期化で「出荷時の状態に戻す」で破棄された
「LINEだけの友達とか減るし、こっちもリスク背負ってる」って
バカなことを言ってた

492: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 14:12:11.68 ID:I69BEkAh
>>491
うわー
全く同じセリフうちの子も吐いたわ(笑)
反抗期の頭の中似たようなもんなのかな。

電源タップにみせかけたWi-Fi……
ほんと、ロック外す労力も、そんなこともいたちごっこだけど
子どももよくやるなぁって思うわ。
その執念をスポーツと勉強と前向きなものにむかえないものかしらね?

連投ごめんね
あまりに同じこと思ったから。

497: 名無しの心子知らず 2019/05/31(金) 22:37:44.53 ID:2/Y9Pjp7
息子の友人が恐喝で逮捕された 中学生が20万とか恐喝するとか
恐ろしいわ 荒野行動ってアプリは恐ろしいな

500: 名無しの心子知らず 2019/06/01(土) 08:30:54.93 ID:lwYlvO/T
アプリのせいじゃないだろ
そういう奴はひと昔前ならゲーセンに注ぎ込んでカツアゲしてたよ

501: 名無しの心子知らず 2019/06/01(土) 10:10:28.84 ID:2Eaq6ukk
誰がゲーセンに入り浸ってるかは周囲の大人も把握できるし
中高生じゃ出入りできない時間帯もあるけど、アプリは違うからね

ゲーセンならおそらくつぎ込んでなかったであろう子でも
いつでもどこでも、お金さえあればいくらでも出来ちゃうのが
スマホの怖いところ

しかも、今はゲームの中でさえ友達と繋がってるから
それが魅力でもある反面、面倒も増えてるよね
私もゲーム好きだけど、ああいうのはいいわ

502: 名無しの心子知らず 2019/06/01(土) 11:24:48.30 ID:TfwIbdee
>>501
つぎ込むまでの話ならまあ分からないではないけど、
そこから恐喝に行くのはぶっ飛び過ぎ
恐喝はアプリのせい、ではなく本人の人間性の問題って事で
>>500に同意

503: 名無しの心子知らず 2019/06/01(土) 11:32:09.56 ID:2Eaq6ukk
アプリのせいなんて誰一人言ってないよ
「怖い」が同じ意味だと思ってるなら、あなたの勘違い

2019/06/10 追記

509: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 07:26:30.44 ID:Y5mW5lxL
ゲーム会社…、年齢を偽って課金してたから払えって…

でもその前に確認のために、わたしの氏名、子供の年齢生年月日、
住所に電話番号、これだけのリスクがあることを
向こうに要望されて送ったの
どうにかならないかもう一度交渉してる

511: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 07:29:15.27 ID:hibu3smQ
年齢偽ってたの?
心つらいね。その後お子さんどう?

512: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 08:06:05.36 ID:4Rp3dnNA
あー年齢偽って契約してたんなら交渉しても無理だとおもう

スマホの契約なんかもいくら子供が勝手にしたといっても、
企業側をだまして成立させた契約は
親がいくらいっても破棄できないんだよね
騙してなかったらなんとなったかもしれないけど

513: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 08:09:19.72 ID:4Rp3dnNA
もう一度調べなおしたんだけど、
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2014_30.html
ここ参考にできないかなぁ

518: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 10:31:39.02 ID:Y5mW5lxL
年齢を偽ってというのは、元々課金するなら未成年はダメだよー
というゲーム会社の規約のことです
書いてあるのに読まずに買っちゃってたでしょう?ということです
携帯の契約自体はわたしの名義です

>>513
ありがとう
最初にそこに電話して相談したんだけど、まずは個別にカード、
携帯、ゲーム会社と交渉してくださいとのことだった
明日また相談してみます

521: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 10:35:04.03 ID:rC+OzIM0
消費者センターに相談とかはダメかな
年齢偽ったという言い分だって
本人確認が甘い相手側の責任だってあるわけだし
こちらが諦めるのを待ってる対応だよね
やるなら徹底的に対処する覚悟で

524: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 10:38:46.61 ID:Y5mW5lxL
>>521
頑張るわ!
…次は主人に出てもらおうかと
住所をバラしているのだから、結局は主人の名前も
向こうは把握できてしまうわけだし

悪用されたらどうしよう、子供の名前を告げたのは迂闊だったか
とモヤモヤしてます
でも嘘をついて良いことないし…

527: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 11:38:15.41 ID:bnJvqde2
うちもクレジット使われたり、高額課金された親だけど、
それは仕方ないから支払って、子どもが働いたら返す約束になってる

自分のしたことが親に迷惑をかけた、と思うから反省するのであって、
子どものしたことだからチャラにしてください、と
ゲーム会社に掛け合うのはちょっと違うと思うんだけど

528: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 12:06:41.99 ID:rC+OzIM0
>>527
親対ゲーム会社と親子間の問題を別に考えないと

もちろんこちらにも手落ちがあるんだけどそれを踏まえても
短期間に何十万も使わせてしまう仕組みを考えてもらわないと
ということ含めて泣き寝入りはしない方がいいかなとは
個人的には思う

流行りの小さな会社だと利益追求に走りすぎてわざと脇甘めにして
社会的責任を無視する傾向にあるから

こちらも使用カードの上限を低くしておくとかの対処は
絶対に必要だけどね

534: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 15:17:19.35 ID:uEiUb5MJ
>>528
ゲーム会社は求められたサービスを提供しているだけで
「子どもがやりましたから」で返金が成立したら損失だし、
泣き寝入りという表現はおかしいと思う

532: 名無しの心子知らず 2019/06/02(日) 13:46:46.74 ID:Gv5Cvbem
友達の家で去年この問題で揉めて
裁判所呼び出しまでになった話だけど

結果、課金した分は返ってこないよ
店先にあるガチャを子供が間違えてやっちゃったからって
返金してくれないでしょ?
それはデータでも一緒ですって

うちも海外経由の大人サイトで請求きたけど放置してたら
裁判所から手紙きて、結局分割で払ってるし
どんな理不尽なことでも未成年のケツは
親が拭かなきゃいけないっていうのを痛感したよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553505378/

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