そんな変なこと言ってないと思うのになんで1は叩かれてるの？

奥さんのごにょごにょのあたり、しっかり話し合ってほしい。

これが子供1人なら分かるけども双子は……奥さん大変だろうね…

言葉の端々からモラハラ臭がするから叩かれるんだろうな
ごちゃごちゃ抜かしてる割には面倒ごと丸投げして仕事に逃げたいって本音ミエミエだし

ネットはバカの拡声器とういのは至言
バカというのは報告者批判しているやつね
わからないやつは単純な計算もできないバカ

思いやりも何もないよね
双子妊娠、出産、育児でどれだけ奥さんの体に負担かかってることか
30にして年収600は確かに稼いでるほうだし、プライド持ってるみたいだけど、双子を育てて行く上では奥さんの240は後でかなり効いてくるよ
長期で物事みれないあたり出世は望めなさそう

海外の女性見習ってほしいわな……
男女の賃金格差も20代は差がないのに、当のジャプまんがこの意識じゃね……
二度と賃金格差に文句言わないでほしいわ
マジで何ができるんだよこいつら……

双子だから旦那さんは大変だよね。育児を負担してもらって、奥さんは働いて旦那さんと養育費を分担しなきゃ。

1は別に間違ったこといってないと思うんだけどな
なんでこんなに叩かれてるのかわからん

最初のレスだと奥さんのわがままかと思ったけどなんだこの男
600万はすごいよ。すごいけど双子で600万ってそんなモラハラしたり威張れるものでもないでしょうに

双子で年収600万で妻に家事育児丸投げは常識的に考えても無理だ
なんでこの人子供作ったんだろう

そこまで育児参加するなら収入が減るのを覚悟でいないといけないって事実を言っただけなのに、なんでこんな叩かれてるんだ。
収入差があるなかで、共働きで子育て家事を半分に分担しながらやっていくというのもかなりの譲歩だと思うけどな。
ずっとフルタイムで働く気ないなら、嫁さんが言ってることは何なんだろう？

>>5
いや、だからそれなら奥さんずっと働く覚悟をしてねって
話なんでしょ

やたら住人煽ってるしモラハラ臭隠せてないよね
そこを住人も感じてるからあれこれ言ってるのではと思った
これ奥さんが仕事辞めたら誰が養ってると思ってるんだって言いそうなタイプ

双子育児しててあまり杓子定規な考え貫くのは得策じゃないんじゃないかな…
現実がどうかを見るのは絶対必要なんだけど、双子に関してはある程度の期間はまず家族のメンタル維持優先しないとつぶれる可能性が普通より大きいから
双子いてストレスなくフルタイム共働きって、もう相性良い方の親と同居するしか思い付かないわ

一馬力で大丈夫とか言うから600万とか…それで双子育てるなんて無理や…
そりゃ240万とはいえ奥さん仕事辞められないわい。
もし、自分が事故に遭ったら…とか考えないで目先のことしか考えられないのね。

別に変なこと言ってないしモラハラ臭もしないぞ
なんか自己投影しすぎてヒステリックに反論してる人が多いな
この人を責めても貴女方は幸せになれませんよー

>>10
どこら辺が常識的に考えて無理なのか教えて欲しい
いや、煽りとかではなく純粋に

どういう計算や想定をして「無理」となったの？
自分は独身だからか想像がつかないので教えて欲しい

>>11
ほんとこれ
もし嫁が仕事辞めて報告者も出世のぞめなくなったら、それこそどうするつもりなのか

>>15
いやいや、年収600万でも双子は無理って言われてるのに
なぜ夫が事故にあって収入が激減しても、妻の240万円あれば
保険になるみないた理屈になるのかよくわからない

奥さんだって旦那さんが子供の面倒見てくれなきゃフルタイムで
働けないんでしょ？詰むのは同じじゃね？

なんでこれくらいでモラハラとか叩かれるのか…

>>15
別に嫁働かなくて俺だけはたらくのでもいいよ→年収いくら？→600万ドヤ顔
600万で双子一馬力は無理すぎ

双子産んで働いてる奥さんがすごいと思う
双子育児は辛い、死にたくなるよ
でも奥さんは辞めない方がいいと思う
2歳の時が一番一緒にいるのしんどかったから辞めずに仕事続けて育児が落ち着いたら報告者さんとの関係を考えた方がいいんじゃないかな
お金は大切だけど奥さんの体調も心配だよ

双子の予防接種を嫁一人で行けってのは、けっこう厳しいと思う
二人同じ瞬間に打てないんだから、片方泣いたらもう片方嫌がるよねえ
そういう時は自分じゃなくてファミサポ頼んで、っていう提案はなさそうだし
そういう細かいところにモラハラ臭を感じるのが、報告者に安易に同意できないなと思わせる

モラには感じなかったな
住民ガチャ失敗で煽られにのっちゃって自滅って感じ
ただ「定年まで」家事育児分担してがんばって働いていこうって話でしょ？
奥さんもそこごにょごにょしないでそうだねーって言っときゃいいのに

報告主はまともなことしか言ってないのに自分に都合が悪いことはすべてモラハラ扱い+妄想で叩くバカのせいでごちゃごちゃしてるだけ

>>23
単に知らないだけかもしれないのになぜすぐモラハラに結びつけるのか

スレ民は煽り放題叩き放題
それに少しでも煽り返すとモラハラ認定

なんだいつもの生活板か

※5
じゃあ育児に専念するべきじゃないの
わがまま言ってるのはどっちよ

モラハラって便利な言葉だよね
自分が気に入らないことにはモラハラって言っとけばいいんだから
本人たちがその程度のメンタリティなんだから女性の社会進出だの男女平等だのは夢のまた夢

なんで叩かれてるの？

今年収600万で、出世して収入upの見込みあるんでしょ？
奥さんが専業でメインで家事育児をやって、旦那さんは仕事に影響ない範囲で育児するのもいいし、
出世諦めて奥さんが定年まで働き続けて世帯年収保つのもいいけど
出世諦めたのに、途中で専業したいってなったらふざけんなと思う気持ちわかりすぎるんだけど。

双子だろ
苦労×2どころじゃないぞ
苦労×4くらいになるぞ
嫁さんその会社辞めてパートになって融通の利くシフト組んで頑張れ
こいつは俺の金俺の出世定年までお前も働けよとか言わず嫁と子を支えて頑張れ
2人の稼ぐ金は家庭の金だ比率など考えても無駄だ

>>21
今仕事をある程度セーブして30で600万なら悪くないと思うけど。住んでる地域にもよるけど、地方だともっと低い年収でも子どもが3人でも小さいうちは専業主婦とかざらにいるけどなぁ。正社員共働きも女性の中での割合はまだまだ少ないからね。そもそも家事育児折半しても妻が正社員で働き続ける覚悟がないって言ってるんだから、妻の方がおかしいでしょ。

600万をバカにしてるまんさんは自分で同等以上稼いでから言おうな
私の旦那はーとかじゃなくてまんさん自身の話な

>>5
脊髄反射で旦那叩きしてないでちゃんと読んでから書き込もうね。

今は仕事復帰したいけど生涯フルタイムの仕事続けるのは嫌、収入には差あるけど家事育児は折半ね、旦那が昇進しないのは嫌って...。

別にフルタイムで働けと言ったわけでもないのに、なにがモラハラだよ。
報告者の収入のこと悪く言う人もいるが、家事育児を完全折半なら、嫁が収入に関してどうこう言える立場にないと思うんだが？

>>3
どこがモラハラなの？逃げたいのは嫁の方じゃん

というか現状、奥さん時短で双子育ててるのがキツイのなら
フルタイムになったらもっとキツくなるんじゃないの？

>>31
全部読んでそのコメントなら読解力に大分問題があるな

>>31
結婚前から比率なんて均等じゃないし、今でも十分子どもの面倒見てると思うけど。

奥さんは仕事に復帰したいのに定年まで働いてねって言葉に「えっ･･･」てなるのはなんでだろうね、この辺もう少し話し合いが必要だと思った

このケースの場合どっちかというと嫁の方がモラハラ臭するだろ

>>23
普通に双子で行ったら1人はスタッフが見てくれてることがほとんどだと思うけど。別に無理じゃなくね？兄弟同時に連れて行くとこだって珍しくないし。うちは年子の弟と一緒に連れて行かれてたわ。

どれもこれも捨てたくないって嫁の方が問題ありだけど、600万で双子と嫁は養えないんじゃないかなー。
これが何歳か離れた子供二人とかなら何とかなるけど、何でも同時に、ってのはかなりキツイよ。
今の日本じゃ育児をきっちり折半したら働いてなんぼのこの国じゃ出世は見込めないし、良いところで折り合いつけて共働きするしかないと思うけど。
ただ、子供二人産んでくれた嫁さんに思うようなことじゃないだろうそれはって事も思ってるようだし、この人も何だかなって印象。

>>31
＞こいつは俺の金俺の出世定年までお前も働けよとか言わず

いや、そんなこと言ってないと思うよ
パートタイマーで今までと同じような家事負担で働くのなら
奥さんの収入は多少落ちると思うけど別に1的には問題ないんじゃね？

報告者を好き放題叩いて反論されたらモラハラ認定
最強コンボすぎて笑うわw

別に報告者のいってる条件は理不尽ではないけど、妻の定年まで働くのに消極的な理由をちゃんと聞かないでサボりたいだけだろうと決めつけてる感が出ちゃってるから叩かれるんでは。
夫「育児折半でもいいけど、嫁も定年までちゃんと働いてね！」
妻(え、いくら私が定年まで働くつもりがあっても子供の怪我病気とか親の介護とかでなにかあったらと思うと、定年までなんてとても約束できない)ゴニョゴニョ…
みたいな温度差の問題かもしれないじゃん？

>>32
擁護したいあまり妄想入ってない？

>>32
>地方だともっと低い年収でも子どもが3人でも小さいうちは専業主婦とかざらにいるけどなぁ。

報告者も地方住まいだとか書いてあったっけ？
地方でなら６００万より低くても一馬力が可能だとして、大都市圏に住んでる人にはそんなの全く関係ない話だし。
そもそも「地方」って一口に言っても、地方だって千差万別だから。
報告者が具体的にどこに住んでるかわからない以上、「地方ならざらにいる」なんて言っても無意味だと思うけどなぁ。

たかだか600万くらいの稼ぎで何言ってんだコイツ

>>42
年子と双子だと全然違うよ
忙しい病院はスタッフに嫌がられる
病院選びに気を付けないと双子は詰む

奥さんが定年まで働けるか戸惑ってるのは、小１の壁とかその辺りの問題もあるのではないかな。
両家祖父母から手厚いサポートがあるわけではないみたいだから、大変だと思う。
責任感がない！疲れたらサボる気だ！と責める前に、もっと話し合いをした方がいいと思う。

というか夫の収入も未来永劫600万ってわけじゃないんでしょ？
そりゃ人生何があるかわからんけど普通にやってりゃ
多少は昇進昇級するだろうし、今子育てがきつい時期だけ
奥さんが専業主婦になって、子供が落ち着いて手を離れたら
また働きに出ればいいんじゃないの？

奥さんも働き甲斐や昇進とかを目指すのならこの案は却下だろうけど
単に世帯年収が不安ってだけなら問題ないと思うんだけどな

>>46
正当な理由があるなら妻の方がちゃんと説明すればいいじゃん
なんで夫だけが悪いみたいになるの？

なんか読んでるだけでムカムカする奴だし頭悪そう
本当にこんな奴出世するかね？

文体キモいし
この文体でそっくり同じ言い分で書いてる奴結構見るけど同じ人物の釣りなんかな
独特なんだよね気持ち悪さも

>>12
覚悟って言っても旦那は変わらず働くだけで。嫁側は旦那が仕事で参加できない分、子供の責任や負担が増える。幼稚園や小学校低学年はかなり手がかかる。毎日の支度に勉強、先生とのやり取りや役員参加。習い事の送迎だってある。加えて子供も成長する分手がかかる。しかも２倍。病気だってしょっちゅうだし、面倒みるのは母親だよね。さらに家事。繁雑するのは目に見えていて、柔軟にこなさないといけなくなるのに、今この時点で「定年まで働く覚悟」って言われても、覚悟したって子供関係の事情でどうなるかわからないのに一方的に足元みて逃げ場を奪うような選択肢出すのは大黒柱がパートナーに出す選択肢ではないと思う。

>>50
子守りはやってませんから！って切れる看護師いるもんね。病院選び大変そう

>>50
なんで双子だと全然違うのかその理由を言わなきゃ説明になってないやんw
忙しい病院とか年子でも双子でも同じだしw

>>15
ようは金は欲しいから妻に共働きはして欲しい
でも家事育児は手伝いたくない、ただそれだけなんだよ

それがうまくいかないとあれこれ難癖つけてくるだけ
捨てた方がいいよこんなアホ

夫が分担し続けたら出世や昇給がなくなり子供二人を育てるには共働き必須、妻が専業になるなら昇給が見込めるというなら、妻は退職して子供が大きくなって再就職がいいんじゃないのかな。
年収600万は贅沢しなければ大丈夫だよ。子供が手が離れお金がかかるようになったころにまた稼げればいいと思う。双子は本当に大変だろうから小さいうちは外注も入れながらで良いのでは。

フルタイムで２４０万って気分転換か暇つぶしだよね

>>54
でた！困った時のキモいw
反論できない時に必ず言うよねw

ゲスパーで決めつけてまで叩こうとする姿勢に笑った

>>46
それって夫が叩かれることなの？
きちんと理由を言わない奥さんに問題は無いの？

そりゃ人生何があるかわからないから絶対に止めない保障なんて
誰もできないでしょ

病気じゃ事故にあうことだってあるだろうから
それは1にだってできない

そういうどうしようもない事態の話じゃなくて
職場の人間関係が嫌とか、仕事がつまらないとか
年をとって体力的に辛くなってきたとかそういった理由で
簡単に辞めようとしない覚悟をして欲しいって話じゃないの？

>>55
覚悟しても状況次第で変わるってのはわかる
でも報告者が言ってるのはそもそも覚悟が無さそうってことじゃね？

＞夫婦が折半するのは時間だ

仕事も原資は時間です。
高給取りの仕事ならそこに至るまでの研鑽も人一倍ありましょう。
同じ時間があるのに彼氏が多く外での仕事負担したら（=多く稼いできたら）
不公平感ありませんか？
どれだけ長い時間を働こうが収入として評価されたのが全てではないでしょうか。
なぜならどれだけ長い時間働こうが短い時間働こうが、
家庭に還元されるのは収入という数字でしかないからです。

家事の貢献度は時間で測りますか？
2時間かけて風呂掃除したのと、30分かけて風呂掃除したので、
同じくらい綺麗になったなら、2時間かけてやった場合の方が
評価されるんでしょうか？仕事を時間で測るということは、
1時間で2000円稼ぐ人よりも2時間で2000円稼ぐ人の方が
評価されるということですよ？

労働時間で均等を考える人は、非効率的な人のために効率的な人は
余計に労働してねという考えだと自覚しないといけません。
やっぱり日本の女性って自立意識軽薄なんだなって再認識しました。
諸外国のように「男と同じくらい稼ぐよ、家事や育児は半々ね」
ってな具合の女性が増えないとこの国駄目になりそうな気がします。

>>43
俺はなにも育児やりたくない！
稼ぎの金額で計算したらやる必要ないだろ！

そればっかりの主張だもんね
もうあほかと

そしてここまで言われても理解してなくてアホみたいに煽ってるだけだし
これ成りすましの釣りだよね

>>55
＞覚悟って言っても旦那は変わらず働くだけで

いや、奥さんがフルタイムで働き続ける覚悟をするのなら
1は仕事セーブして家事育児折半する（今より負担増やす）って言ってるよ

>>48
それなら逆に600万じゃ足りないって妄想もダメじゃね
報告者が大丈夫って言ってるんだから、そういう地域だって前提でしか話はできないでしょ

たかだか240程度でごちゃごちゃいうくらいなら黙って専業主婦しとけ

>>58
妄想で叩きすぎでしょ
それとも日本語読めない人？

>>61
これが気持ち悪くないならすごい感覚してるわ

同類なんだろうね
普通にゾッとするよ

>>69
そんな事言ってたら離婚されるよ
ダメなのはそういう所だよ？

こういう話はな、問題提起してから少し時間を置くのがミソだ。
早く解決しようとすればするほどすれ違いは大きくなる。どんな結論に至ったとしても、お互いに納得することが重要だからな。

それに時間を置けば思わぬところから助けがあることもある。まぁ、日頃の行いにもよるがね。

>>72
ダメなのは稼げもしないのに自己主張だけは一人前の奴

子育て終わったらこの役立たずの嫁捨てたらいいやん。240万しか稼げないくせになんで対等な立場だと思ってんだ。金稼ぐのも育児だろ

そもそも平等じゃなきゃなんか問題あるの？

生物的に男＞女ってなんとなくあるやん？差別的な意味じゃなくて

男が「可能なのであれば負担は大きくても良い」ってスタンスでいる方が自然な事やと思うんやけど。

ちなみに男ですが、最近の若い人の感覚こそ理解ができない。

>>71
そんな話はしてねえよw
論点ズレ過ぎw
明確な理由を述べて反論しろって言ってるのw
キモいって単語を使ってないだけで>>71のコメもやってること同じだしw
まともに会話できない人なんだろうねw

賛同する女なんかいないよ
何しに来たんだ

>>76
男女平等を主張している女性側が平等にやらないのが問題なのでは

>>22
他人の育児に対して辛い、死にたくなるよ、とか普通に失礼では？
あと報告者も子育てしながら働いてるのになんで奥さんの体調だけ心配なの？
責任感持って働いたことないオバさんの、心優しくて気遣いの出来るアテクシ節はいいよ

>>66
そんなこと言っとらんやん・・・

基本的に出てる選択肢は2つでしょ

・奥さんフルタイムに復帰、旦那さんは仕事をセーブして
　家事育児を手伝う
　→奥さんの収入分世帯収入は増えるけど、旦那さんが仕事をセーブするので
　　今後の出世の可能性は低くなる（そのため旦那さんは働き続ける覚悟を
　　もって欲しいと思っている）

・奥さんに専業主婦になってもらい、旦那さんが仕事に打ち込む
　→出世の可能性は上がるが絶対ではない
　　旦那さんは手伝える範囲では子育て等も手伝うと言っている
　　奥さんの収入がなくなるので世帯収入は基本減る

600万で子供の学費まで考えたらキツイのはわかるから
（現時点だと収入面でそんなにきついとは思わない）
個人的には手のかかる時期だけ専業主婦で、子供の手が離れたら
働きに出るのが一番堅実な案だと思うんだけどな

まぁ、もっと話し合うべきってのは間違いないと思うが

>>72
600万をバカにするのはよくて240万をバカにしちゃいけない理由は何？

>>53
夫を叩いてる人はこのように感じてるんだろうなって思ったんだよ。
「妻がゴニョゴニョいう」のそのゴニョゴニョ部分を聞きたかったのにって、こっちは思っちゃったからさ。
あと、妻の今の覚悟さえ見せてもらえればその後実際になんらかの原因で定年まで働けなかった場合はOKなのか、とか
妥協案考えるにしても妻側がどういうつもりなのかは知りたい。

妻がはっきり言わないのが悪い、は全面同意。

奥さんが、定年までしっかり働く覚悟を持てばいいだけじゃね？

なんで相談者が叩かれてるんだ？

>>84
働きたいときは働いて辞めたいときはすぐに辞められるのが女性の権利だからでしょw

この報告者は奥さんがフルタイムになったらどの程度、仕事をセーブするつもりで、そうじゃない場合と比べてどの程度出世ができないと考えてるんだろう。
一切の残業、出張ができませんってわけじゃないだろうし、奥さんと融通効かせながら出張とかすれば出世にそんなに差し障るとは思えないけどな。なんかこういう0か100かみたいな書き方が柔軟性がなくて頭悪い印象で、どうにも擁護できないわ。

>>84
自分が読んだ限りだと旦那さんを叩いている側の主張は
「奥さんが望んでいない選択肢しか示していないこと」かな？

上でも出てかけど「ゴニョゴニョ」が
「（いや、ずっと働き続けるのは嫌だな～）」なのか
「（いや、こうこうこういう理由でずっと働き続けるのは無理だと思うんだけど
　この人に話してもわかってくれなさそうだよな・・・）」なのか
それともまった区別の何かなのかで答えもまた変わってくると思うので
まずは「ゴニョゴニョ」をはっきりさせることから始めるべきだと思われ

奥さんが今の職場にこだわりがあるか
報告者が仕事をセーブしたら給与や昇給で年間と生涯年収にいくら差が出る試算か
奥さんのこだわりと報告者の額面で優先する方を決めたらいい

最近ときどき書き込みのある、育児折半なら養育費も折半の主張って、養育費分の収入を増やせるわけでもないだろうし、仕事内容も変わらないだろうに、相手にだけ負担増を押しつける感じがしてどうも。
まぁ、既婚子ナシの自分からすると、子持ちフルタイム共働きの同僚で片方だけが子育て負担して同僚に皺寄せするのをやめてくれれば関係ないんだけどさ。

>>89
この話は養育費折半なんていってなくね？

>>5
教養も知性もないな
だからこんな的を外れた主張を開陳する羽目になる
スレの言語が不自由なレスをしてる連中と同類

>>10
常識的に考えて可能
お前が非常識

この場合フルで働きたいなら、
定年まで働く覚悟持つべきだろ。

>>55
とにかく男を叩きたいだけだろ
ろくに読んでもねぇ
実に不快だ

>>33
別に600をバカにするつもりはないけど、600でこの態度ならバカにしたくなるわ。
あなたの理屈なら30歳で年収800万だったわたしはバカにしていいみたいだし。

>>86
んなわけない

業種によるから確かなことは言えないけど、自分の会社では
出世してるのは奥さんが専業かパート等で仕事に打ち込めてるか
独身で仕事に全力みたいなやつばっかり
イクメン派は普通にちょっと昇進して頭打ち

人を雇うより今いる人を長時間働かせようって日本社会で、
ただでさえ人手不足なのに、現場に負担かける人間が昇進する可能性は
そんなに高くないと思う

>>58
お前のように日本語の理解できないバカと結婚すると、知能の低さからモラハラ()連発して苦労するだろうな

話し方が極端なのが反感を買うし誤解を産む原因だと思うよ
報告者だけじゃなくおそらく嫁もそうなんだろうけど、夫婦なんだからもうちょっと相手の気持ちを汲み取った上で柔らかく言えばいいのに
正論って話し合いを拗らせる事があるから良い結果にしたいのなら気を付けないと
相手に勝ちたい気持ちが出てしまうと上手くいくものもダメになってしまうから

>>89
なんにも読めてないんだな

双子って特別子育て大変だと思うんだけど、そこら辺スルーでこんなもんって感じなのが不思議
夫は間違ったこと言ってないけど、それなら奥さんの年収増えた分を外注に回して、お互い昇級に支障がないレベルでコミットしていこうじゃダメなのかな？

※80
双子育児してる人のブログとかTwitterとか見てみたらいいんじゃないかな
そもそも双子は妊娠中からリスクたっぷりなんだよ
妊娠糖尿病や妊娠高血圧は単胎産む場合の4倍のリスク
30週ぐらいから管理入院することも多い
友達は双子産んだ後、産褥期心筋症で死にかけた
私も双子産んで病気になったよ
だから奥さんの心配してる

>>23
お前の姑根性がモラハラ臭すぎて消臭剤ぶっかけたいレベル

>>87
いずれにしろ筋が通らない

>>95
どっちかというと妻の方がバカにされても仕方がない態度なのではw

>>95
20代で1000万の俺は、お前を家畜扱いしていいしな！

>>90
310で言ってるよ。
>それはワガママ過ぎ
「家事も子守も折半だけど金稼ぐ責任は男にある」って主張すんならそんな共働きはしたくない
全ての金を俺が稼ぐなら妻が家事と子守全部やるのは当たり前

>>71
気持ち悪いなお前

>>62
この手の投稿には必ず出てくるよね。
報告者が○○に見えるから擁護できない、とかも追加で

>>101
隙あらば自分語り

>>100
そこらへんの考えは個人的にはあってもいいと思う

けど保育園に預けている現状で外注って他に何があるんだろ？
いや、料理をでき合わせの惣菜に、掃除をハウスキーパーにお願い
とかあることはあるんだろうけどそこまで効果も大きくないような気が

これ外注すればすごい助かるよってどんなことが思いつきますか？

>>96
働き方改革が進んでない職場なんですね。可哀想。

※109
なんでって聞かれたからだよ

>>100
だから働ききってねって話だろうが。

>>52
専業になっても家事育児折半にしようとしてくるから揉めてるんだよ
※81が分かりやすいから読んできたらいいと思うよ

>>106
子守と育児は違うだろ

>>106
養育費折半なんていってなくね？

>>106
いや、「それは金を稼ぐ全責任を男にかぶせるのに
家事育児も折半しろっておかしくね」ってことでしょ？

要するに「夫が働き妻専業主婦、けど家事育児は夫と妻で折半
って状況はおかしいでしょ」ってことじゃないですか？

「家事育児折半なら妻も同じくらい働いてね」と読むならまだわかるけど
「養育費も折半ね」とはかいてないと思うのですが

>>114
どっちも私の書き込みです・・・

>>114
申し訳ない>>118はなんか感じの悪い書き込みでした

お気を悪くされたらすみません

>>101
自分の意思で復帰して更に時短からフルタイムにしたいっていってるのは妻の方じゃん
体調辛いなら仕事やめろよ

フルタイム復帰すっから、お前も子供が風邪ひいたときは休んで看病しろよ？
家事育児も当然折半だろ。フルタイムなんだから。
昇進に響く？知らんな。誰の子供だよ。
あ、フルタイム復帰するって言ったけど年収じゃお前に勝てないし、そもそも定年まで勤める気もないから^^

↑なんか問題ある？

>>111
論点ずらした煽りは意味がないからやめれば？

>>121
問題あるでしょ

別にこの人一つも間違った事言ってないよね？
退職せず復帰するなら妻も夫と同じように定年まで頑張って働くべしってそりゃそうでしょ
夫はその覚悟が必要だけど妻は必要ないとか女尊男卑と言われても仕方がないダブスタ
引っかかるのは家計の負担をなぜかわけてることぐらい
なんで給料を全額家計に入れないの？

>>9
モラハラもしてないし威張ってもないけどあなたには何が見えてるの…

>>117
折半って単語は不正確だったかもしれないけど、養育費を1人で稼ぐなら育児はしないというのはおかしいと言いたかった。
だって、養育費稼ぐといっても養育費稼いでないときと仕事量は変わらないから、普通。

>>111
働き方改革が進んだって、イクメンより仕事全力派の方が
出世に有利なのは変わらないと思いますが

111さんの職場では違うのですか？

スレでコメントしてる人たち社会経験ないのかな、30で600なら今後一千見えてるけど嫁が3百なら今後5百もいかないよ。
今後の世帯年収考えたら旦那の方の言い分に分があるのは明白なのに

わかった、わかった。そんなに双子の育児が大変なら旦那が仕事辞めて専業主夫担って家事と子育て全部担ったらいい。そして妻は仕事に専念して600万以上稼いできて旦那と子どもたちを養う。600万稼ぐより家事育児が大変なら男性が率先してそっちをやるべきだわ

>>126
ちょっと何言ってるかわからないです

>>76

生物的にはむしろ女＞男では？
他の動物と同じく、なんだかんだでメス中心というか女尊男卑に世の中作られてると思うわ

>>1
周りのレスしてる奴等が滅茶苦茶だな

>>126
＞折半って単語は不正確だったかもしれないけど、
＞養育費を1人で稼ぐなら育児はしないというのはおかしいと言いたかった。

その理屈はわかる

けど1は奥さんを専業にしても手伝える範囲で手伝うといってる
（実際にどの程度やるかはわからんけど）

＞だって、養育費稼ぐといっても養育費稼いでないときと仕事量は変わらないから、普通。

ごめん、よくわからない

>>122
共働き世帯が増える中、子育てと仕事を両立していかなければいけないのに、相変わらず、既存のロールモデルだけを見て仕事と子育てを両立(この場合は出世も混み)させる気がなさそうなコメントに苛立ってしまった。

>>9
600って言うだけで威張ってる様に感じるのは
あなたに問題があると思いますよ
レス内でモラハラだと感じた所も無いし、
具体的にどこでそう思ったのか
是非教えて欲しい

>>54
なんでもかんでも「キモイ」って、一昔前の頭の悪いJKかよ
今時小学生でももうちょっと違うこと言うよ…

>>127
そうですね。両立させて出世されてる男性もいますよ。大変そうではありますが。
というかそもそも、30半ばくらいからは単に仕事量でなく仕事の質の方が評価されるから、いくら全力で打ち込もうが仕事できない人は評価されないし、子育て中の人でも仕事の質や能力で評価されてると思います。

>>134
>>127が言う通り仕事全力派が有利なのは今後も変わらないよ
例えば男が育休とったとして、その間に育休取らずに働いてる同僚が成果出したらそっちの方が評価されるもの
育休とっても評価がマイナスにはならないってことはあっても育休期間の評価がプラスになるってことはないでしょ

>>134
気持ちはわからなくはないけど
逆に出世込みで両立させる方法があるなら教えて欲しい

席が限られている出世というレースで
他人よりも不利な状況で他人と同じだけの結果を出す方法を

基本イクメン派にできる仕事の工夫は仕事全力派にもできるからね

>>105
いいわけないわ。だってわたしは33が600以上ならバカにしていいと言ったから言っただけだし、わたし以上なら家畜扱いしていいなんてどこにも書いてませんけど？
てか、後出しの年収マウントっていくらでもできますね。

レスやコメント見るに
スレ主を年収600万で威張りちらして
育児せず嫁をコントロールしようとする
モラハラ野郎にして叩きたいアテクシの集まり？
実際は的外れもいいところだけど
そっちに持っていこうとする意見が多すぎる

>>121
はい、ロジハラ

>>141
反論の余地がないのにそれでも反論したい馬鹿女の唯一の拠り所がモラハラだから仕方ない
馬鹿女にとってはモラハラは万能だからw
モラハラって言っとけばなんとかなる理論w

報告者は十分に優しい。

＞「家事も子守も折半だけど金稼ぐ責任は男にある」

妻を擁護してる女の本音はこれだろ？これがモラハラだよ。家事も子守も折半なら誰が考えたって金稼ぐのも折半でなくては筋が通らない、にも拘わらず報告者は妻の能力不足を責めもせずフルで定年まで働くだけで家事も子守も折半すると言ってるのだから十分に立派だ。

※1
結局この奥さんがあんまり深く考えてないんだよ
とりあえず今働いておいて家事折半したい、てだけでしょ
え〜定年まで働く覚悟とか言われてもぉ〜〜
ていうお花畑

夫婦共働き(妻もフルで)が一番だよ。夫の昇給ペースが鈍っても将来的に世帯1000万を超えることになるだろうし、同じ1000万なら夫一人で稼ぐよりも夫婦共働きの方が万が一の備えにもなる。妻も甘いこと言ってないで定年まで働く。もし小1の壁や親の介護、子の大病等があれば都度話し合うしかない。

一生働くのなんか当たり前じゃん
それを一生働けよなんてわざわざ言い出す馬鹿さ加減とそれを脅しのように言う卑怯さに言葉をなくしたんだと思うけど
もし夫がこの場面でそんなこと言ったらそういう意味で軽蔑する
全部家事育児やってやんだから全部家計に金入れろよ、一生だからな！なんて言われたら嫌な気分するだろうに
できる限り半分休むし家事も半分やるつもりだけど無理かもしれないから外注も検討しようって言えばよかったんだよ
今時、子供がいて職を失うのは怖いよ
こんなこと言う男の収入にだけ頼って生きるなんて恐怖しかないじゃん

>>147
妄想凄いですねとしか

>>1
住民ガチャは八割ハズレだから。

※140
話聞いてる限り、すごく良いとこ務めてる（士業？）みたいだけど、差し支えない範囲で会社教えてくれない？
転職考えてる。

ちな３０代女、子供二人、年収３００万、定年まで勤める気はない。

>>143
あとDVも追加してくれw

これ嫁さんが定年まで働くの躊躇ってるの育児の手間がかかる幼少期は仕事理由に家事育児折半して、手間があまりかからない時期になったら専業かパートに切り替えて家でゆっくり過ごしたいとかじゃないよね。
ちゃんとした理由があればゴニョゴニョすることもないと思うが、そうなった理由がちょっと覚悟が足りてなかった程度であればいいんだけど、旦那利用して自分だけ楽したいとかだといつか夫婦関係破綻しそうだわ。

※1
＞子供の保育園の支度と送り
＞帰宅後に皿洗いと掃除と洗濯
＞子供の風呂(風呂上がりの世話も全て)と寝かしつけ
＞月に2日ほど子供関係で休む
この程度で「家事育児してます。俺600万、女は240万程度でドヤ顔できてイージーモードいいなーｗ」なんて言っちゃうからでしょ。
重要なのは保育園の迎え。残業できなくなるんだから。
買い出しや料理と違って時間のかからない皿洗い、週末まとめて等が可能な掃除洗濯。
風呂寝かしつけ以外の育児。
3歳未満でしかも双子なら保育園の休みは月2日で済まない。
正社員共働きで子持ちならありえない分担比率だよ。男性優遇の労働環境、経産によるキャリアの断絶、家事育児の負担偏向を踏まえての収入差なのに自力だと思って見下してるから非難されて当然。

>>153
被害妄想がひどすぎw
報告者は現状は昇級や出世に影響しない範囲で家事育児をしてるとしか言ってないでしょ

>>153
ちゃんと読んでからレスしたら？
主観に頼らずに事実を正しく認識しないと議論にならないよ

結局現代では、家事・育児負担は男が多めないしはすべて。
稼ぎは男が責任、女性の収入は全部小遣い！
これが飲めないやつはすべてガキを作るな、そういうことよねえ？

ガキ、作ったら負けやで。

それに一生働き続ける覚悟なんて女性様に問うてはいけない。
気分がよければ働き、気分が悪ければやめる。
この自由を行使できるのは女性の権利！
金は持って来い、文句は言うな、貴様に人権はない！ってな。

>>147
>>一生働くのなんか当たり前じゃん
世の中の妻達「えっ！？」

>>153
重要なのは保育園の迎え。なんてドヤ顔で言ってるけどそんなことは報告者は理解してるよ
報告者と妻の年収差は仕事に影響が出る役割を妻が担ってることが要因だって一番最初に言ってるじゃん

>>156
うーん、これは女男平等

>>80
死にたくなる程大変って事でしょ
何でもかんでもつっかかりゃいいってもんでもない
嫁に時短で働かせて殆ど丸投げしてる旦那の何を心配すりゃいいの？？

双子ならどちらかの親を頼れないと共働きはきつそう。あとは保育園の子守〜夕飯まで家政婦雇うか。家政婦雇う出費は痛いが小1の壁さえ乗り越えればあとは毎日習い事行かせればいいから数年の辛抱。

>>153
お手本のような脊髄反射の男叩き

>>55
この報告者は、あなたがごちゃごちゃ書いた子ども関係のあれこれを半分負担するために、出世を諦めるくらい仕事をセーブする覚悟はしてるじゃん。
今でも家事育児してるし、これからも妻に丸投げする気はない。
でも、その分収入が減るから、妻にも定年まで働く覚悟をして欲しいってだけ。

「男は家事育児を全て妻に丸投げする」って被害妄想があるみたいだけど、書かれていることくらいきちんと読んでから批判すれば？
ついでに、共働きでしっかり家事育児を分担してる夫だってたくさんいるよ。
ウチの夫もそうだし、職場の男性達もよく子どもの病気だの予防接種だので休んでるわ。

この夫の言っている事もわかるんだけど
双子だからな…双子は夫婦二人で子育てしてもそれでもなお双方すり減るレベル
第三者が入れられるといいんだけどね、外注でも祖父母でも

>>160
そもそも職場復帰もフルタイムも嫁の希望じゃん
それなのに嫁は体が辛いんだからもっと気遣えってのがズレてない？

>>10
無理なら、なおさら妻は定年までしっかり働かないと無理じゃん。
妻だって無理矢理子ども作らされた訳でもあるまいに、夫が子ども関係の負担を半分引き受けると言ってるのに、それでも定年まで働く覚悟もないなんて、妻はなんで子ども作ったの？

家政婦雇うとか、PTAどうするんだろうとか、先々の子供で生じる細かいけど放って置けない問題を考えてたら即決でイエスって言えない嫁の気持ちも分かるし
主の言い分もわかるから、相手の考えをちゃんと聞いて話し合えよとしか言いようがないなぁ…

>>160
結婚した時点で倍の年収があって、子どもの保育園の送迎・風呂・寝かしつけ全部やって月に2日子ども関係で休んで更に皿洗いとかもやって、それでも「妻にほとんど丸投げ」って批判されるのか。
そりゃ男が結婚したくなくなる訳だね。

>>164
その状況で更に負担が増えるフルタイムで働きたいっていう妻がどうかしてるってことだな
と一瞬思ったけど、逆にその辛い状況から脱するためにフルタイム復帰なのかな
双子の育児するより仕事の方が楽だわーっていう
そしたら定年まで働けって言われてそれはちょっと…みたいな
ある程度大きくなれば育児の負担も減るし、フルタイムで仕事をする理由がなくなるからな

これ男女逆にしたらどう思う？
妻→産休後復帰して600万、昇給も見込める
定年まで働く覚悟が無いなら主夫になって欲しい
旦那→育休で年収200万だけどフルタイムで働くと300万くらい、フルタイムで働きたいから育児等折半希望。でも定年まで働くと覚悟は無い。

妻はモラハラ人間になるの？

>>85
冗談抜きに、ガールズちゃんねるとかそんな主張だらけだもんね。
「結婚したら、働くか専業になるかは妻が自分で決める事！夫に指図される筋合いはない！夫？夫は働いてナンボ！働かない選択肢なんてない！」
こんなコメントにプラス大量だよ。
同じ女でも、見ててウンザリする。

>>89
文盲すぎて突っ込むのもあれだけど、そもそも「育児折半なら養育費折半」って、相手にだけ負担を押し付けてるの？
養育費分の収入を増やせる云々も意味分からないし、仕事内容変わらないって、育児を半分負担してるのにこれまで通り働ける訳ないじゃん。セーブしてるに決まってるよ。子育て舐めすぎ。

色々と頭悪いみたいだから、子持ち同僚の子育ての皺寄せをくらいのを懸念する前に、あなたのその読解力の無さで周りに迷惑をかけてないかの方をまず心配した方がいいよ。マジで。

※165
しんどいから働きたいんだよ
働いてれば保育園に預けられるもの
2歳の双子ワンオペなんて今まで保育園に預けていた人からすれば地獄だよ
トイトレも自分でしなきゃいけないしね

今の時代で共働きさせるなんて甲斐性がないっていう考えのほうが異質に思える…面倒は半々で平等というなら同じように働けば良い

>>170
妻は妊娠出産してるんだから、妊娠出産してない男とは違う。

↑
報告者を妄想で叩いてる連中は、マジでこう言い出すと思う。

>>36
フルタイム勤務になるから子供の送迎折半しよ、問題発生時の早退は折半しよ
が仕事に逃げてるになるの？
嫁が、
「働く時間と体の辛さに差はないけれど、私のほうが年収低いのでアナタのキャリアを傷つけるような育児の助けは一切求めません。私だけが会社で針のむしろになります。
または、今アナタに育児を半分負担してもらうなら今後何があろうと絶対に仕事を辞めないことを誓います」
って旦那に言えば満足？
どっちとっても嫁さんが精神的に追い詰められるだけだね。

報告者はモラハラじゃないが>>75はモラハラ
というか人格障害
産めない男が女より稼ぐのは当然だろ

>>131
男は女から生まれた変異体だからね
全ての生物はメスがプロトタイプ

>>166
何か叩きたい自演が湧いてるな

>>85
ぶっちゃけそういう意識が大抵の女性の心のどっかにあると思う
自分も含めて
それは産む性だったり男が稼いで女は家庭を守る、っていう昔からの社会通念があったりするからだろうけど
この意識を完全に無くせるのは何十年後かいやもっとかかるかも

>>133
まず手伝うって言ってるのがもうね
自分の子なのに育児を〝手伝う″って？
当事者と思ってない他人事だよね
本来育児は妻だけがやるべき事って言ってるのと同じだわ
そういう人多いけどその認識が腹立つ

>>112
自分に都合の悪いレスがあるとすぐ隙自語って言うやつ最近多いから気にしなくていい
体お大事にね

>>145
まあコレだろうね
奥さんの気持ちもわかるけどね
双子育児大変だし仕事を辞めたくないのもわかる
でもアレもコレも欲しいは無理だよね

>>65
もう駄目になってるよ

世帯年収600万と840万じゃだいぶ違うじゃんね
双子後出しとか酷すぎるわ

>>6
海外の男性見習ってから物言えよ…
給料下がる一方で何の能力も伴わない猿ってお前らぐらいだよち〜ん(笑)

まぁ腹黒い嫁なら
定年まで頑張るから貴方も家事育児してね！
といいつつ辛くなったらサックり辞めるからなー。

報告者が気の毒なスレの流れ。

女が定年まで働きたいって言うとおかしいみたいな風潮があるからなぁ。
私も復帰後に「あらためて定年までよろしくお願いします」って言ったら「離婚するの？」「旦那さんと仲悪いの？」って言われたわ。

実際フルタイムの共働きで夫婦だけで複数の子供の育児なんて無理だと思うよ。無理
できても皺寄せがすべて子供に行く

>>176
いや、嫁が定年まで働く覚悟があれば問題ないだけ

>>13
どう見ても先にスレ民が馬鹿なこと言って絡んでるのが悪い

>>14
杓子定規じゃないからこそ収入がダブルスコアな共働きでも家事育児折半してもいいって報告者は言ってるんだよ

>>24
自滅か？普通に論破してたじゃん
まあ、議論にならないスレ民は論破されてることにすら気づいて無さそうだったな

>>49
240万の報告者妻を馬鹿にするなー！

>>189
なんじゃそりゃって感じだね

見下すとかバカにしてる訳じゃないが、
年収２００万と６００万の仕事が同じだと思ってんのかね。
それで家事育児を完全に半分して、自分の昇進は諦めなきゃいけないっていうのも報告者にとって結構な負担だと思うし、これを呑んでくれる人って一体どれくらいいるんだろうか。
ここまで相手に負担を強いるなら、妻が頑張って夫と同じように定年まで働くつもりなのかと思えば、そうじゃないみたいだし。

>>137
「バイトしてる子は合格させない」は問題あるけど
バイトしてることをマイナスに評価しないとしても
バイトしながら勉強した受験生と
勉強一本で打ち込んできた受験生とでは
後者の方が有利なのは当然だよ

>>89
よくあるこの馬鹿理論てなんなの？
なんで養育費の分収入が増えなきゃダメか？それは貴様が旦那の収入は全て自分のものだと小梨の時点で勘違いしてるから
別居中の婚姻費用が子供の人数で変わるのと同様に夫が妻に渡すべき金額は子供が生まれたら変わるんだからそれで養育費を払ってることになる

>>181
じゃか我が子にかかる金は女も稼ごう

>>126
子供産まれる前と後で生活費変わらないと思ってる？

>>100
コミット()
奥さん元々年収300なんでしょ？

>>170
ここで報告者叩きしているやつは、男女逆にしたら通常通り夫を叩くと思うよ笑

まともな理屈が通じない人達だからなぁ

>>124
家計の負担は小梨の時に分けてたんでしょ
今は分けてるかは分からないけど、仮に分けてるとして何が悪いの？
なんで給料全額家計に入れなきゃいけないの？

双子の妊娠出産で心身ともに大変なのに
それは一切考慮せず更に嫁に
負担かけることばかりだから男は気楽だわな

たった600万ぽっちで偉そうにw世帯年収でさえ1,000万いってないんじゃない。それで出世とか片腹痛いわwww
他人の懐覗ける仕事してるけど、今時嫁さん専業主婦にしてるのなんて、30歳で既に年収900〜1,000万超えか、でなけりゃ生活保護スレスレで繁殖しか能のないDQNだけだよ。年収600万なんか威張れたものじゃないわ。

>>101
奥さんの体調と、報告者の話は別問題じゃないの
そもそも体調悪いのに復帰したのって？って話になるんだけど。

ダブスタ男がキモいw
妻働かせる癖に半々育児嫌がるってアホかとw

専業主婦にできるくらい稼いでこいよ！

>>1
言いたいことも分かるけど思いやりがないように感じる

>>189
そんなんある？どこの中小お茶汲み？

こう言っちゃなんだけどこれからは早死にする主婦が増えると思うわ

いや、ちゃんと男と同等まで稼ぎなよ

>>212
じゃあ、旦那が育休取ってフルタイムで復帰させてやればよかったじゃん。
散々、子育て嫁に世話になっておいて、キャリア搾取までしてそれはないだろw
5:2なのも時短と比較してるからだろw
情けないw

あー、もう！
妊娠すると産休もあるんだから産ませるな！
同じ年収求めるならキャリア搾取はダメだろw
年下だと勤続年数で年収下になるから、同い年の女か年上の女と結婚しろ！
年下はやめとけ！

>>197
600万円と240万円だろw
それも旦那さんを思って、ほぼ奥さんが育児して時短勤務にしてるからじゃんw

同じ年収求めるなら、キャリア搾取すんなよw
子作りすんな！
あと、勤続年数も違ってくるといけないから同い年か年上と結婚したらよかったんちゃうの？

>>213
そもそも妊娠前から年収全然違った夫婦の話だよ

>>206
じゃあ奥さんが定年まで働くべきだよね

>>214
同じ年収なんて求めてないじゃん
キャリア搾取というけど、どちらかが仕事をセーブしなきゃいけないの分かってて子供作ったんじゃないの？
それが嫌なら報告者が仕事辞めて家事育児やって、奥さんがフルタイムで職場復帰すればいいけどそういうのは無理そうだし、共働きですら定年まで続ける気ないんだったらキャリアについてどうこう言える立場かよ

>>215
にしても、時短勤務で240万円貰ってるってことよね？
だったら、それをフルタイムにしたら500万円近く行くだろw

あと勤続年数も違うんちゃうのw
年下嫁にしたら、それで勤続年数が違ってくるわけで年収も変わるよねw

あと、600万円と500万円ならこれからキャリア積んで給料並ぶかもしれんのにキャリア搾取しちゃいかんだろw
女に同等の年収求めるなら子作りすんな！

>>217
時短勤務はできる期間決まってるんだよ！
フルタイムに戻るなら半々だろw
そもそも時短勤務で240万円貰ってるならフルタイム＋残業入るだろうから嫁も500万円近く行くだろ！
500万円と600万円のちがいで威張って、女がセーブしろってアホですかw

>>1
ごにょごにょの中身が何か言わないからそもそも奥さんが定年まで働くのが嫌なのか、単に報告者の言い方に問題あってうわ…となったのかすらわからないんだよね。

その説明もなしに「嫁は定年まで働く覚悟がない！」と強弁するから、読んでる方は「それは家事育児から逃げたいだけでは…」となる。

>>219
毎回自分でハート連打してるのわかってるからね？見苦しいよ

>>221
それオマエの自己紹介じゃんw
悲しくならないの？

>>218
300万くらいだってよ

>>219
嫁はフルタイムでも300万だってよ
どんな計算で500とか言ってんだ

>>223
時短勤務で240万円貰ってる人が、フルタイムに復帰して残業できるようになって300万円なわけないw
多分最初に書いてる時短勤務240万円が正しくて、あとは報告者が叩かれないよう取って付けたんだろw

その300万円のデータだと整合性が取れません！

>>224
時短勤務240万円貰ってる人がフルタイムに復帰して、残業できるようになって300万円なわけないだろw
どー見ても、報告者が叩かれないように取ってつけたんだろーがwww

時短勤務240万円貰ってる人がフルタイムで300万円だとデータの整合性が取れません！
300万円のところはスルーしていいんとちゃう？

>>182
どこに都合の悪い話があるのかとw
報告者の妻は自分からフルタイム希望するくらいだから体調は問題ないんでしょ
それなのに自分は辛かったから、と見当違いなコメしてるから自分語りと言われるんだよ

>>225
え…そんなもんだよ…
私は今育休中で今度時短で復帰予定だけど、ボーナスが減る分も含めて今までの年収の8割くらいになる

報告者を叩いてる人達は論理的思考能力が欠如している

共働きで子供産むって馬鹿みたいだねー
ほんと女に損しかないわ

>>226
いや、そんなもんだよ
あなたどんだけ世間知らずやねん

>>230
書き込む場所間違えてませんか？
これは男が損するのが当たり前で家事と子守は折半でも家計の責任は男一人が背負えと絡まれてる記事ですよ

労働時間って残業なしだと7.5時間〜8.5時間よね？
時短勤務なら5.5時間〜6.5時間にしてるのでは？
ボーナスも減るでしょ？
年収240万円で時短勤務なら、時給（評価）に換算すると、おおよそ時給2000円弱ではないの？
2時間時短分×労働日数21日×12ヶ月だと、年間504時間分なのよね。
それに単純に2000円掛けると108万円増える計算になるの。
半々にしたいと言うことは、旦那さんと同じくらい残業もするってことでしょ？
単純に計算しても500万円近くいくのだがw

>>226
社会人経験ないのが丸わかり
時短勤務はフルタイムの75%が一般的だから300万は妥当な数値
残業代だけで200万稼ぐような働き方するなら妻の方が家事育児できない

>>231
2時間時短分×21日×12ヶ月で年間504時間増えて、更に残業付いて60万円しか増えないと言うことはないよ。
フルタイムに戻したらボーナスも増えるわけだしね。

>>234
自己紹介乙！
自演が社会経験無いことを物語っています。
自宅警備員辞めて働けば？

>>228
年間504時間増えて更に残業付いて、ボーナス増えるのに60万円しか増えないのってどーいう計算よw
自演してないで働け！自宅警備員w

>>225
もう少し外に出まちょうね

>>208
妻が復帰したいって言ってる記事なんだけど

>>237
残業代は1時間あたりいくらの計算なの？
働いたことがない人が妄想披露しても恥ずかしいだけだよ

報告者は家事育児に時間を取られずにガンガン仕事して稼ぐのが良いと思ってるんだよね。
でも今はセーブして働いていると。
夫婦二人で程々に働いて、夫婦二人で家庭に時間をかける、っていう考えはダメなのかなあ。
出世欲とか競争とかあるだろうけど、のんびりしてても会社にいられる環境なら急がずに今は子育ての時期だと思ってのんびり構えるのは難しいだろうか。

>>236
なんの反論にもなってないね
レッテル貼りとかクソダサｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
読んでないのかな？

>>240
働いたことないのオマエだろw
1.35倍〜1.45倍が普通だよ。
休日出勤は1.45倍〜1.75倍が普通でしょ。
一般的な時短勤務算出方法は、基本給 – 時給 × （月額の所定労働時間 – 当月の実労働時間）
これに当てはめて計算してみなよ。

>>238
オマエがなw

>>233
通勤手当とかも年収に含まれてるからね
2時間じゃなくて1時間の時短の可能性もあるし

>>242
一般的な時短勤務の給与算出方法基本給 – 時給 × （月額の所定労働時間 – 当月の実労働時間）
これに当てはめても整合性取れませんがw
一般的な残業は1.35〜1.45倍。
休日出勤は1.45〜1.75倍。
計算してみ？

>>246
1時間なら、ほぼ変わらないじゃんw
可能性としてあるだけで普通は1時間程度の時短ならキャリア損失でのデメリット大きいからフルタイム選ぶけどwww
一般論で話してます。
あと、残業もあるだろw

辞める辞めないじゃなくてファミサポとか実家義実家の援助とか求めてみてはどうかな？全部母親におっかぶせようとするからおかしくなるわけで…少しくらいは融通きかないのかね

ごにょごにょが聞き取れてない所に何かしら課題があると思う。
そんなの断言したくないいざとなったら辞めたいなのか、
健康を損なうとか子どもが不登校になるとかの就業継続不能なリスクもあるのに断言はできないなのか。
よく話し合ったらいいのに

>>237
例えば私の場合は1時間の時短勤務で基本給が大体85%になる
ボーナスは勤務時間×評価って感じで決まるらしいけど、一般的に時短だとサポート的な業務メインになるので85%×以前より低い評価になるので多分50%くらい
これだけだと以前の7割くらいだけど通勤手当などの諸手当は以前と同額貰えるので年収は8割くらいになる

>>233
ますます社会人経験ないことを露呈るすだけだから恥ずかしいよ？
主婦は年収1000万って言っちゃう人たちと同じ匂いがする

>>248
そんなことないよ
少なくとも私の職場では2時間まで利用できるけど1時間で申請するのがほとんどだよ
それでも「時短勤務の人」って枠で仕事内容が配慮してもらえるからほとんどの人が時短1時間は利用してる

8:30〜17:00が定時で9:30〜17:00って働き方の人が多い

>>247
どんだけバリバリ残業や休日出勤するつもりなの…そんな働き方するような仕事してるようではないけど…

>>250
そうだね
よく伝えられない妻が悪いってことでOKね

>>249
どこが母親に全部おっかぶせようとしてるんだ？

定年まで子育てするつもりなのかこの男は。

そのごにょごにょが何なのかが問題じゃないの？
なんでそこ問い詰めて話し合わずにこんなスレにグダグダ書き込んでるのか謎
双子育児、しかも2歳半なんて一番いうこと聞かない時期だし今は働いてた方が楽なんだろうね
奥さんも報告者も

>>233
そもそもがっつり残業するっていう設定はどこからきたんだっけ？

>>43
郊外１馬力600万でも既に産まれてるなら割とどうにかなる、幼稚園入れてからパートでも出だすほうが余裕はあるけど
乳幼児期は双子大変だけど子供二人以上いると特に配慮する必要が下の子の扱いがないというのは働く上では逆に利点にも思う
パート先の同僚に同じ年頃の子供持つ人多いけど下の子で苦慮してる話を良く聞く

>>225
勝手に残業することにしてるけど300万って言ってるくらいだから残業はしないんじゃないの

>>1
妻の言う通りにしたら、家は破綻するけどいいのかな
全てきっちり折半した上で、夫の給与が上がらなかったのに、いざ辞めようとしたら一馬力で暮らせない、甲斐性なし、と罵るのかな…

>>255
伝えられない妻も、気になるのに聞かずにスレ立てするこの人も意味分からないけど

最初に双子の子供が…って書けば良かったのに
後出し過ぎる

>>257
何言ってんだこのバカ

男も女もなんで結婚したんだろうなんで子供作ったんだろうって感じの人が最近多すぎる

>>263
どう考えても伝えられない妻が悪いわ
バカがいう課題とやらが本当にあるならな

>>263
スレ立てしてないよ、レス番とスレタイ見てごらん
愚痴に求められてもいないクソバイスするスレ民がキチなんだよ

>>247
いやいや、計算してみ？じゃなくてさw
それだけ残業で稼ぐ場合の労働時間の方を言ってるんだけどw

>>264
なんで？
別に双子だろうが三つ子だろうが本質的な問題は変わらないよね

>>249
キチってんなー

>>214
嫁が子作り嫌がったわけでもないのに子作りすんなって馬鹿じゃないの

>>257
子育てが終わったら都合よく専業主婦になるつもりなんだろこの女は

>>203
ほんとこれ　
頭弱い叩き方するやつばっかり

>>258
話し合わない報告者が悪い！ですかwww
伝えられない妻が悪いよ

>>225
やべえなこいつ
本当に頭おかしい

>>270
かかる手間も金も倍だから変わるよ

>>233
報告者は定年まで働いて欲しいとしか言ってなくて、同じだけ稼げとか同じ時間働けなんて言ってないよ
その報告者が300って言ってるってことは妻は基本的に残業無し前提なんでしょ

※277
手間は倍以上だよね

>>266
この※欄でそれ書くのは頭悪そう

報告者の言ってることは筋が通ってるね

コメを読んでて時短240万がフルタイムで500万稼げるのは夢のある話だなあと思いました
本当にそうなれば出産後に復帰する女性が増えるだろうなあ

>>171
同じ気持ちの女の人がいて安心したわ…
旦那をただ叩きたいだけの可愛そうな人たちだよね

>>277
変わらねえよバカ
子どもが大きくなるタイミングで仕事辞める選択肢なんてないっての

>>247
やっぱコイツアホや
それで500万稼ぐのにどんだけ残業するんだよ

>>87
そんなことはっきりさせたところでどうせ叩くんでしょうが
こんなスレ民ガチャ失敗のスレで言う必要ない

>>216
バカを論破していくスタイルやめろw

>>258
こんな報告者叩きだらけのスレで書く必要なんてないと思うわ

>>258
頭弱そう

>>208
ちゃんと読んでからコメントしような
馬鹿丸出しだよ

>>226
キチガイおばさん巣に帰りなよ

※欄はどっちの擁護もまともなのがほとんどいなくて報告者夫婦かわいそうだね

>>203
まともな人も多いんだけどね
気団談からキチガイおばさんが出張してきてるのかと

>>292
キチガイおばさんさ、旦那を叩くのが苦しくなってるのがバレバレだよ

>>292
旦那たたきのほうが明らかに頭弱いわ読み直してみたら？

家事育児分担したら出世を諦めなきゃいけないのが悪い
もっと男の人も時短や育休取って、その辺の当事者意識持って貰わないと変わらない
ちゃんと父親してる人達が働きにくい世の中はおかしい

>>284
双子は同じタイミングで同じ行動すると思ってんのか…
一人目がひいた風邪を治った頃に二人目がひいたり、二人同時に嘔吐下痢したり…
苦労は二倍じゃなくて二乗だぞ

>>278
フルタイム復帰して残業しません！で肩身が狭くならない職場なら良いけどね

>>296
おかしいおかしい喚くだけじゃなくて
具体的にどうしたらそういう社会が成り立つか建設的なことを書きなよ

>>282
ほんそれ。
元が300なのに時短から復帰で500になるとかどこの世界なんだろな。夢の中？

>>135
>>9はよほどの低所得なんじゃない？

>>297
話通じないのかこのキチガイ
だったら今仕事辞めればって話だろうが

>>297
だからそこは本質的な問題じゃないだろ

>>296
だからその辺の当事者意識とやらを男に持たせるなら、女も金を稼ぐ役割に当事者意識持つんだよね？え、持たないの？？って話だよ

>>176
じゃあこの嫁の言うとおり旦那だけ出世できないけど年収は稼いでこいよ！家事育児折半ね！ってそれは嫁に対して随分都合良すぎない？このままだと報告者が甲斐性なし！と叩かれるだけ。
嫁は働くことからも家事育児からも逃げてると思うよ。

>>18
手のかかる幼児期は出来るだけ家に居たくない（双子を保育園に投げたい）から正社員共働きでいたいが
ある程度成長して手がかからなくなったらパート等でゆるくやりたい（一生正社員で働く気はない）んじゃね？
この夫は何らおかしいこと言ってないと思う
明らかに妻の方が筋が通ってない

>>281
まともな報告者でもそれが旦那なら意地でも叩いてやりたいやつらが湧いてて馬鹿みたい

報告者は妻が復帰しないならその分だけ稼ぐ復帰するなら家事育児折半でも構わない
ただ復帰するなら定年まで働く覚悟を持て、途中でやっぱやーめたは筋が通らないって言ってるんだよ
全部押しつけるとか500万は稼げるよねとかなにわけわかんねぇこと言ってるんだガイジか？

>>6
日本男性も海外男性くらい主体的に責任持って育児してくれればねえ

>>297
ここで子育てしてる旦那に対して言うセリフではないよ
というかそういう話でもないし

>>303
そこがこの記事の本質的な問題だろ

>>311
安価ミスった忘れてくれ

>>11
子供の発達や情緒に問題あったら共働きを諦めざるを得ないケースもあるよ
子供が健やかに育っている限りは辞めない、なら奥さんの反応も違ったかもね

>>230
そんな相談ではないし女側も協力がいやなら最初から産まなければいいだけ。

>>194
論破w

結論
相談者は男女逆にして相談すれば
変なのに絡まれず話ができたて

こういう男多いよね
共働きは金に困らないメリットばかり！俺も育児家事負担するし〜(でも妻がメインで自分は代打要員)て奴
奥さんの身体的負担は一切考慮しない馬鹿

※79
じゃあ男女の賃金格差どうにかしろよ無能日本男児

>>294
>>295
どっちの方がとかじゃないのに被害妄想激しすぎ
どっちも極端でおかしいわ
自覚がないってたちが悪いね
あ、ある意味自分がおかしいとどこかで自覚してるから過剰反応して絡んでくるのか

>>233
5.5:240万=7.5:x
330万くらいにしかならないよ
で、お前さ年間100万円以上の残業するわけ？そんなことしたら家事折半もできねぇだろ

すげーダブスタゴミ屑女が大量に沸いてるな
※317
お前はちょっとは読んでから書けば？それとも理解力に不具合がある残念な頭なの？

>>318
無能はお前だろ

>>218
時短勤務240万でどうしてフルタイム働いたら年収500万もいくんだよ…
働いたことないなら黙ってなさいよ

>>317
頭おかしいんじゃないの

>>319
キチガイおばさん必死すぎ
自覚はあるんだろうけど

>>270
変わるだろーが

>>292
報告者叩きが論破されまくってどっちもどっちに持っていく見苦しいパターン
キチおばもう休みなよ

>>326
だからどこが？
具体的な話を出した297は早速論破されてるんだけど

>>317
嫁も旦那の負担考えてないんだからお互い様だわむしろ報告者のほうが気遣いできてるよ？どこをどう読んだの？

>>325
キチガイなんて言葉使うぐらい必死なんだね

>>319
じゃあこの報告者をゲスパー以外でどう叩くのよ
女だって男はーで主語でかくして叩いてるからダブスタって言われてるんだぞ
見苦しいおばちゃん

>>327
もう偏った妄想しか見えなくなってるんだね
まともに生きられなくてかわいそうね

>>323
この人がいいたいのは子作りすんなって程度なんでしょ
つまり馬鹿だから仕方ないよかわいそうに

>298
報告者が300って言ってるのは普通に考えたら出産前の年収だろ
出産前の働き方に戻すってだけだから何の問題もない
むしろ出産前300だったのに出産後500の方が無理がある

>>331
その発狂ぶりが報告者や嫁がかわいそうだと思う所以だよ
自転車乗りながら暴言ずっと言ってるようなおじさんが擁護してる感じ
普通の言い方する普通の人ならいいだろうけど、そんな人に擁護されても嬉しくないだろうなと

被害者意識強すぎのクソ女と何が何でも男叩きしたいバカ女のせいでごちゃごちゃしてるだけ
まともな人は旦那の方が筋が通ってるのはわかってる

>>296
稼ぐ責任を男に押し付けてる女が言っていいセリフじゃないわ

>>328
自分で考えろ

>>335
べつに発狂なんてしてないんだけど自己紹介？
報告者がなにか間違ったこと言ってる？だからみんな叩いてる人が頭弱く見えるんだ湯。
お前がそう見えるんだから相当馬鹿だわ

>>339
頭弱く見えるんだよ。　あと嫁は自分勝手な要求しかしてないからかわいそうとは思わない。

なんで報告者叩かれてんの？
嫁が頭おかしいやん
定年まで働けや

>>226
何勝手に300万をスルーしてんだよwww
300万は出産前の妻の年収だろ
時短をやめたらそれに戻るってだけの話
元々300万なんだから時短をやめて500万にはならない

>>314
働きたいときは働いて嫌になったらやめてていいのが女性の権利だからw

>>338
横だけど教えてよ
何も変わらないよ

仮に子供が病弱や障害児だとしても育てやすい健康な一人っ子でも育てにくい4兄弟でも

「家事子守も金稼ぎも責任持って二人で両方分担」か
「家事子守は嫁で金稼ぎは報告者で役割分担」が報告者の筋の通った要求で

「家事子守は折半だが稼ぎは旦那の半分だしそれもずっと働くとは言ってないので旦那はしっかり稼げ。旦那の600万はクソザコだが嫁の240万は立派」が嫁と嫁擁護の狂った要求

>>330
おかしいおかしいと喚いてる奴がそれ言うとか
本当に惨めだなキチガイ

>>140
ブーメラン刺さってますよ

>>332
どんな自己紹介だよ
この話でどっちもどっちみたいな論調のアホの方がよっぽど偏ってるっての

>>309
この話は家事育児に協力的な夫と働く事に責任を持ちたくない妻の話ですけど

>>292
どっちの擁護もおかしい！！と中立ぶってるバカがめっちゃ必死で笑える

>>163
セーブって言っても具体的にどれだけ参加できるのかを示していない。
病気になったら何日休める？病院へ通う場合はどれだけ送迎を負担し、家で看病出来るの？
習い事や学校との連絡や調整、準備、役員や地域参加はどれだけ出来るの？
出世を諦めるってレベルでしか育児を「手伝わない」なら旦那は普通に働けるじゃないか。
何も犠牲にしてない。結局は女が負担するのが見え見え。
で、嫁を縛るために覚悟とか言う。自分は？仕事減らして出世しないで楽になる分、育児参加のどこ覚悟があるのか。

俺が妻の倍で〜とか強調するから最低800？1000万？と思って読み進めたら600で笑った

>>340
お前の方がよっぽど頭弱く見えるぞ

権利ばかり主張して義務は果たさない糞女の典型みたいな話し

>>147
あーこれだわ
今30歳ぐらいで総合職正社員やってる女だったら、基本的に一生働く気概あるよね
ただ子供がいれば、仕事をセーブしたり、場合によっては辞めることも想定はしている

それは甘えだ！今の会社で一生勤め上げろ！って言われたら正直約束できないなと思う
今はまだ「核家族で夫婦フルタイムで共働き、子供を放置子にせず育て上げて定年まで完走する」ってロールモデルがほとんど無いもの

「やむを得ない事情があれば途中で稼ぐことをセーブしても良いけど、なんらかの形で一生働く覚悟をしてくれ」ならゴニョゴニョしないと思う

>>156
殺伐とした女さんしか周りに居なくて可哀想

は？住民きっしょと思ったらコメは殆どまともで良かったんだが
私でもこの女の方がおかしいと思うのに、なんでこんな擁護してるんw

>351
じゃあ240万なんてゴミみたいなもんだねw

>>335
質問と答えが噛み合ってないな
頭弱いのかなこのキチガイおばさん

>>351
そうだよね…流石に奥さんがこんなに偉そうに家事子守折半要求してるなら400万くらいは稼いでると思うよね…
でもな、これ報告者の嫁フルタイムでもたったの300万なんだよ

>>354
総合職…？

>>338
惨めにもほどがあるぞキチガイおばさんw

報告者の言いたいことは分かるし、間違ってないと思うけど、言い方がモラ臭がする。

「定年まで共働き必須になるけど良いんだね？」
の表現が、小学生の極論みたいで酷い。
「お？言ったな？？地球が割れても絶対約束守れよ」みたいな。

子どもなんて予定通りに育たないよ。双子なら尚更。子ども都合で退職せざるを得ないことがあるかもしれない。
だから定年までの数十年、いまの気持ちだけで簡単に約束できないよ。
報告者妻がゴニョゴニョするのはそういう所じゃないの？

報告者だって、交通事故や病気で急に働けなくなる可能性がだってあるのに、妻にこの先の絶対を約束させるのは違うと思う。

報告者の収入が減っても、必ず妻が正社員フルタイムで補填しなきゃいけないわけじゃなくて、パートでも派遣でもいいじゃないか。
絶対に今の世帯収入よりも下がっちゃいけないって決まりはないんだしさ。

不安なのかもしれないけど、ギッチギチに型にはめすぎ。

>>351
そこで800万とか1000万を想像するのはあなたの中に女性が400〜500万稼ぐものって認識があるからでしょ？
じゃあ笑われるのは300万しか稼げない妻の方だよね

奥さんのゴニョゴニョの内容知りたいわ

総合職で営業してるけど、時短勤務解除したらフルタイム＋残業月40時間必須＋早出休日出勤アリ になるから、夫の分担なしにフルタイム復帰したら子供放置になる
更に40ぐらいになると転居を伴う異動の可能性が出てくる
一生なんらかの形で働く覚悟はあるけど、今の会社で定年まで勤め上げろと言われると正直ゴニョゴニョすると思う

>>253
はっきり言って、時短するなら8:30〜15:00の時短の方が多くない？

>>252
社会人経験ないのオマエなw
ひとつききじってそれが自分に都合のいい情報だとそれしかないと思い込む！
まさに自宅警備員だねwww

>>364
元々の年収300万でそういう異動も伴う仕事だと思う総合職営業さんですか…

>>259
旦那さんと同じように半々で子育てするんでしょ？
なら、旦那さんと同じように残業もするよねw

>>362
報告者だってキチキチにされてるんだからお互い様
家事育児こなして、今までどおりそれ以上こなしてこいってさ…しかも嫁は退職しても家事育児折半みたいな要求出してんじゃん
明らかにフェアじゃないのは嫁側だよ

>>362
はぁ？
じゃあ報告者も40代くらいで軽い気持ちで仕事辞めても良いわけ？

>>278
それ環境によるんだってばw
婆が居ない職場もあるよ！
婆で働くの無理な職場もあるよ！
爺達が婆には働かせんのだってwww

>>362
どんだけ報告者叩くのに必死なんだお前

>>364
ゴニョゴニョしてるだけで話し合う気ないんなら仕方なくない？報告者にどうせいと言うのだろう。察しろよって？

子供抱えて働くことへの見通しが甘い男性は確かに多いよね
女性が見通しが立ってるとも言い難いけど
少なくとも「小1の壁」とか「PTA活動」とか
「長期入院するような病気になったら」「不登校になったら」とか
全部どっちかが辞めるしかない、じゃあ自分が辞めるしかないだろうくらいに思ってるし
その辺全部何事もなく通れるとは思えないんだろう
ガチ不登校までいかなくても学校でのトラブルとかをママ友や先生から聞き出して
いろいろ根回ししたり対策取ったりとかそういうのも当たり前
だらしない子供でプリント持って帰ってこないとかだと
しっかりしたクラスメイトのお母さんに聞いたりとかせざるを得ないのでお付き合いも大切
そういうこと前々から母親っていうのはあっちこっちから聞いて薄々知ってるもんだよ
父親は知らなくて楽天的な人が多い

>>320
え？評価基準変わるからボーナスも増えるでしょw
それにザッと時給に換算すると2000円弱だろうから、年間504時間×2000円で＋108万円だろwww
それに残業は？

>>374
お前の周りにろくな男がいないだけだろ
類は友を呼ぶってだけ

双子育児するなら働いてたほうが楽

>>374
今そんな話してないのに男がーって言うの？
報告者はちゃんとしてるのに的はずれすぎない？

>>251
2時間の時短で計算してたよ。
時短勤務で一般的なやつ。

おおよそ時給2000円弱だから504時間掛けると年間108万円増ね。
あと評価基準変わるからボーナス上がるし、旦那さんと半々で子育てってことは嫁も旦那さんと同じように残業するだろうから年間の残業代をプラスしたよ。

>>238
そら、オマエや！
自宅警備員は引っ込んだけw
評価基準の計算もわからんのやろ？

>>233
そんな単純じゃないってわからないのかなこのキチガイおばさん

>>323
おおよそ時給2000円弱。504時間。108万円増。
評価基準変わるからボーナス増と残業代よ。

>>254
残業月10万円弱くらいはするやろ！
旦那さんと子育て折半を提示してる嫁なんだから、旦那さんと同じ時間の残業程度はこなすやろw
更に評価基準変わるからボーナス増。

時短分2時間増年間108万円（ざっくり計算）
年間100万円分残業。
あとは評価基準変わったボーナスなw
合計500万円弱

>>269
旦那さんと半々で子育て折半って言ってるなら、月10万円弱くらいはするんとちゃうの？
1.45〜1.75倍だから、30〜40時間程度。
普通やわ！

>>375
アルバイトしかしたことなさそうこのおばちゃん

>>285
月30〜40時間の残業は普通。

>>362
モラ臭って言葉を使うだけで馬鹿に見えるからやめた方がいいよ
妄想で叩く人なんだなとしか思えない

>>377
それは否定しないけどそれで旦那に家事子守を折半させておいて子供の手がかからなくなってから気軽に仕事辞めるのは駄目だからな、って話

>>291
黙れよ！スリーピース！
オマエが爺やからって仲間にすんなやw

>>342
どう計算しても合わないから。
240万円を基準として考えるなら、報告者の嘘に決まってるだろw

ちょっと嫁側が擁護できないと必ずわく
「モラハラ」「どっちもどっち」「なら子供うむな」「なんか嫌い」
が見苦しい

>>272
夫が子育て嫁任せと子作り前に宣言して状況説明してたら拒否しててたと思うよ。
要は騙したんでしょw
フルタイムで働け！でも、子育てはオマエだ！というのは、ダブスタw
フルタイムなら子育て半々！

>>374
無意味な長文お疲れ様です

>>365
そんなわけないじゃん
あんたそれで子供送迎して働いてみろ
子供を何時に起こす気だ

>>360
あーごめん
報告者妻が総合職とか正社員とかは言及なかったね
ただ残業必須みたいだし、パートに毛が生えたみたいな仕事ではなさそうだなって思って

>>379
何をもって一般的とするかは知らんが、2時間の時短で240万だとしてもフルタイムで復帰しても300万なのはおかしくない

ちなみに、少なくとも私の周りでは1時間の時短の方が一般的

>>2
旦那も大変だよ。

>>225
ここまでくると病気だなこのキチガイおばさん

>>350
もっかい読んできたら
それでゲスパーで叩くなら馬鹿だわ

>>382
時給でしか働いたことないおばちゃん

>>396
1時間の時短で時短取らなくても定時退社ならね
時短は2時間が一般的だし、時短やめれば残業もするみたいだから
そのイメージで時短と通常時を比べると時短240万で普段300万…？ってなるだろうね
8時間と6時間の時点で既に8割切ってるし
普段残業ありで時短で6時間勤務だと手取り(通勤費除く)6割くらいが多いと思うよ

>>400
月給でも時短や残業を比較する場合時給換算で考えるのは当たり前だけど
固定残業代でしか働いたことがないブラックかな？

>>401
一般的、のソースは？
残業もする、そりゃ多少はするだろうが月40時間とかはあなたの妄想では？

例えば仮に6/8で75%の基本給だとしても、通勤手当などの手当てがフルタイムと同額出れば額面は8割になるよ

もう、奥さん仕事諦めて専業主婦したらいいと思うよ。
年収600万円じゃキツイだろうけど。

バリバリ働きたい旦那さんに、正社員希望の奥さんは合わない。
どちらも正社員で残業引き受けて働きたいなら、育児半々にすべきだけど、旦那さんが嫌ってゆーてるやんw
バリバリ働きたい旦那さんなら、相手は専業主婦希望かパート程度。

長文出てこいよ！！！
オマエは女は正社員で働けと言うけど、バリバリ働きたい旦那さんと正社員希望の女性が困ってるやんwww

オマエがゆーてることダブスタなw

>>404
何言ってんだ
旦那は育児半々で正社員共働きには賛成してるんだが

>>404
頭悪そう

>>405
賛成はしとらんだろw
奥さんに、だったら定年まで働けって未来の不確定な条件突きつけて、嫌々ゆーとるやんwww
定年まで働けるかは職場によるやろ？
婆の居ない職場って多いのよ。
爺達が、婆が定年まで働くの邪魔しとる職場もあるのに、まだ未来の不確定なこと突きつけても可哀想だわw

私が働くと思って考えてみたら、「あの職場は定年前の婆居なかったから無理ー。40代前半までしか居ないよー。」って、思うもん！

コメもそうだけど馬鹿ばかり
相談者の落ち度は、双子が後出しなのとさっさと馬鹿の巣窟だと見切らなかった辺りだな

>>401
通常300万で時短240万なんて別に普通

>>406
足腰弱そう

※407
そういう職場かどうかはお前の妄想だろ？
仮にそういう職場だとして、だったらフルタイム復帰する意味あるのか？
草生やしている場合じゃねぇぞ、お前

>>411
不確定なことでしょ？
職場の体制がどー変わるかわからんしw
定年前まで働く婆が多い職場なら兎も角。
書かれてないよね。

>>400
アルバイトしかしたことないんじゃない？
残業はともかく時短の計算にまで時給時給にこだわってんじゃな

共働きはいいと思うけど双子は病気になった時が大変なんだよね
感染症系は同時に罹ればラッキーだけど大体順番にかかる
丈夫な双子ならいらない心配だけどすぐに熱出す双子なら奥さんの有給だけじゃ足りないんじゃないかな

>>390
都合が悪いことは全部嘘
幸せそうな脳ミソで羨ましいです

報告者の言ってる事自体はおかしくない、けどすぐに煽り返したりカッとなる性格がモラっぽく見えるのも事実
住民も年収600万を馬鹿にしたりと悪質なのが多いけど、味方が欲しいならもう少し冷静になるべき

>>407
どんだけ甘えてんだこのババア

>>407
そんな働き続けられない仕事してる時点で稼ぐ責任背負う気ゼロやん

>>410
自分でハートポチポチするの見苦しいぞ

>>408
双子は別に後出しだろうがなんなら書かなくともこの問題の本質じゃないからな

>>410
なにその頭悪そうな煽り

年収600万は今時の男性にしては稼いでる方だよ。
だけど嫁の収入なしで双子を養えるほどの収入ではないし、威張る金額ではない。
報告者の言うこともわかる部分あるけど、基本的にモラハラ臭が強くて嫁は仕事やめちゃダメーって伝えてあげたい。

>>366
思いっきりブーメランで笑うw

>>412
定年まで働く女性がいないから仕事辞めるの～ってどんだけ無責任なんだよ
お前の下らない妄想に乗っかったとしてもおかしいわ

>>422
頭おかしいんじゃないの

キチガイおばさんにしか見えない何かが見えてるんだね
馬鹿に反論したらモラハラっぽいとか頭おかしいな

>>412
だったら尚更旦那の昇給、出世を犠牲にしてまでフルタイム復帰する価値ないやん

モラハラって言えば反論できたつもりになってる思考停止馬鹿の多さにびっくりする
まあそれくらいしか言えないからそうなるんだろうけど

>>424
無理でしょうw
婆を明らかに辞めさせたい爺達が画策してるのに勝てると思うの？
そんなこと言うなら女性ばかりの職場で働く男の離職率も高いよ。

>>427
旦那がそう言って、遠回しに奥さんのフルタイム復帰嫌がってるんだから、専業主婦したらいいよって書いてるじゃんww

>>395
残業必須で300万しか稼げない雑魚はおとなしく主婦やってろ

>>417
黙れよ！爺！
オマエみたいなのが婆辞めさせてんだろwww
仕事に事情を挟むな！それができない爺多すぎ！

>>429
君はお茶汲みくらいしかしてないんだろうね
そらババアになったら不要だわ

>>354
基本的に働く気概あるとかデタラメ言わないでね
働きたくなくて寿退社狙ってるアラサーなんて山ほどいるわ

>>418
奥さんは専業主婦したらいいじゃん！
旦那さんのお給料じゃカツカツだろうけどw
奥さんが専業主婦してくれて旦那さんが仕事に集中できる分、残業必死でやって給料増やせるじゃん！

>>429
そんな職場で時短勤務が認められるわけないだろ
本当に頭おかしいなこのおばちゃん

>>419
オマエだろ？
自分でハートぽちぽちやってるのはw
オマエが爺ってみんなが認めとるから押しとるんやろw
ほら、爺！ぐうの音も出ないか！

>>421
なにその、歯の抜けたようなヨボヨボのツッコミw

>>368
全然ロジカルじゃないけど頭大丈夫か？

>>433
お茶汲みだけの仕事あるならうれしいがそんなのないw
私の時はお茶汲みすら女性にさせない企業多い！
オマエ外に出て働いてみたら？
その情報ってバブルん時の？

>>403
普通、手取りって実際の手取り額面から通勤費を引いたものをいうんだと思ってた
極論だけど通勤費込みなら新幹線通勤で手取り30万と自転車通勤手取り25万だったら…？って話になるじゃん
雇用保険とかは通勤費込みの額面から計算するけどさ
家計の話でも大抵通勤費って出てこないし

>>436
爺黙れよ！
若ければ、そこまで男の人なーんも言わんじゃんw
でも、婆が残ってないのを見ると爺達が追い出したの分かるから、気をつけよーって女はみんな思ってるよ。
なにもわからない馬鹿だけ男に媚びるけど、普通はこの惨状見たら爺達がなんか仕掛けてるのわかるやんwww

いつものことだけど脳内設定と妄想と自分語りでコメする馬鹿が多すぎてカオス
結論ありきだからそんな事になるんだ馬鹿ども

妻のごにょごにょの内容が焦点だと思うが、なんでそこださないのかな。

共働きで育児分担を〜て割とどこでもある話だと思うが、そのときに「じゃあお前なにがあっても定年まで働くんだな？」て夫が普通きりだすか？


妻のごにょごにょが、やってみてやっぱり無理だと判断したらその時は考え直すとか、そういう話だったらごく当たり前のことだと思うし。現状が双子でギリギリならどうなるか先のことなんてわからないじゃん。
だがこれで妻がやはり無理だからパートにとなったら、この男は「それみろ、お前のせいで俺は」て言いそうに読める。

>>426
爺必死w
爺ってさ、女が30代なったら途端にそーゆー態度に出らの辞めなよ！

この人じゃ正社員辞めたら詰むから辞めちゃだめえって奥さんに言いたいけど
物理的に無理なもんは無理だもんな…
あーはいはいわかったわかった辞めませんって言ってあとからやっぱやーめたが出来るある意味図太い人なら大丈夫なんだろうけど
奥さんも真面目でモラハラに引っかかりやすいタイプなんだろうな…

>>442
どんな妄想だよ
残ってないのは今回のケースみたいに何かを機に辞めるか辞めないか決める時に辞めることを選択したからだろ
辞めないを選んだ人は残ってる
単純な話だろうが

>>430
嫌がってはないだろ
なに読んでんだおまえ
お目目のお医者さんに行こうね

>>440
でも40代で追い出しが始まるんだよな
本当に何言ってんだかこのキチガイは

>>442
やべえなこの糖質おばさん

>>432
婆が甘えて辞めてるだけだろ

>>446
モラハラだって方面に持っていきたいんだろうけど
そんな旦那にこの話のような都合のいい態度取れるわけないだろ
本当にバカなんじゃないかお前

>>422
都内住で30代後半なら年収600万は平均値なんだよな。
全国平均では稼いでる方になるが。

>>444
大した理由じゃないからでしょ。
ウダウダとバカみたいだねあなた。

相変わらずコメ欄張り付いて男叩きに精を出してるな
まともな理屈はまったく通じないから、ここで好きなだけ言わせとけばいいんじゃないか
見るのも疲れるよね。

少しでも反論されたり自分に都合が悪い話になると全部モラハラにされるんだからまともに話なんてできるわけない
モラハラハラスメントですねw

>>375
は？どんだけボーナス増えんだ頭湧いてんのかｗｗｗｗｗｗ
だから100万以上の残業をするのか？って聞いてんだよタコ

>>453
30歳だよ

>>446
べつにモラハラではありません

>>416
的外れな煽りに耐えて下手に出てまで、こんな基地味方にするメリットあるか？

>>414
だからさぁ…

>>445
もっとお外に出まちょうね

ヨボヨボ爺達って、女が30代なったら途端に冷たくなるけどさぁ仕事に私情挟むのやめなよ。嫁に仕事続けて欲しい願望と、30代過ぎた女は辞めさせて若い子入れたい願望でダブルスタンダードwww

報告者も定年まで続けろよ←不確定なことを強要！圧力を掛けるなどしてるけど、子供の世話半々はしたくないってことやろwつまりはダブスタだよね！

ここにいる多くの爺は、どっちなん？
女の人は正社員定年まで働くべきと思ってるの？
だったら、30過ぎてもオバさんなんて言わずに優しくしろよ！定年までずっと女性に優しくしろよ！女性が嫌がらせ受けたら守れよ！嫌がらせする立場になるんじゃないよ！普通は苗字＋さん！オバさんって言葉は女性軽視だしセクハラだろwww

職場で働く時に爺が30代か40代くらいの女の人の前で「このおばちゃんに虐められたらいつでも助けてあげるから言っておいでね。」ってゆーのやめろ！！逆にいじめられて迷惑だ！！
爺って、女同士を結託させないように必死www
30代とか40代の人に意地悪する為に20代の子を引き合いに出す！これって本当に迷惑！

女性が定年になっても働ける環境作りをしろよ！

>>462
自宅警備員から言われたくない！

>>414
やめりゃいいじゃん

>>463
ここまで必死になるってやっぱり追い出された中年女性なのかな。
うちの会社は普通に女性も定年まで働けるし、よっぽどレベル低いところにいるんだろうね。

報告者より収入ない家庭で専業主婦させてもらってるけど、いい旦那さんだと読んでて思いました。
リスク管理もできていて仕事も出来そう。

>>407
正社員で働きたいんだろ？
じゃあ働けよ

>>466
いじめられるのは若い子だろwww
爺達は女が辞めてくなら、若いほうでも年増のほうでもいいのよw
私は、爺に引き合いに出されて迷惑した立場です！

>>445
あっ本当に頭おかしい人だ

>>463
休日割増が45～75％増しが普通って･･･日本は35％増しが普通だぞ
常識ぐらい身に付けようぜ

>>469
言ってることめちゃくちゃ。
少しネットから離れた方がいいよ。
拗らせてるにもほどがある。

>>448
昇給、出世を犠牲にしてって言うのは遠回しな圧力です！遠回しに子供の世話奥さんに押し付けて、奥さんのフルタイム復帰邪魔してるじゃん！
これを嫌がってないならなんなんですかねぇ？
入れ歯飛び出してまで喋るのやめなよw

>>472
引き合いに出す爺が悪い！
爺達は、婆イジメと若い子を間接的にいじめるのを同時にやるプロw
女性の皆さんは、爺達に気をつけてね！

ID: .cvは本日のキチガイIDさんな
時短勤務明けたら240から500になると言い出したり
女性が定年まで働けないのは爺さんのせいだと言い出したり

自ら迷惑したと言う辺り、まともな社会経験のない中年おばさん
触らぬが吉だね

>>463
30もすぎていまだに女ってだけでチヤホヤされたいのかよおばさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
それは、派遣さんだよね。
派遣さんでも残業が1.25か法律で決まってる最低で休日出勤はそれ以上にしましょうって言われてる。
正社員は急に法が変わった時の為に余裕見て倍率決めてるから、それ以上だよ。

残業 何倍でググって見たら冒頭にある。
正社員で法律ギリギリの倍率にしてる会社って少ないんじゃないの？

>>464
いやそういうのいいからほんとにもっと世間に出て色んなことを知った方がいいよ

>>476
チヤホヤではないだろw
私情挟まず暴言はかずに爺達仕事しろよw
なにしに会社に来てるんだ？
遊びにか？
職務全うしたいなら、苗字＋さんが普通。

男女での収入格差も問題だよね。
同じ稼ぎだったらこいつそんな事言えないだろ。
単純な男女の能力差ガー、男の方が有能ー、とかはナシね。この1の書き込み見てるだけで無能だとわかる。
給与面での優越感振りかざして根本では産んでくれた感謝や時短にしてくれてる感謝、共働きで家計に貢献してくれてる感謝ゼロだよね。
悪いけど今の給与体制や勤務体制が変わらないと子供なんて産む気になれないよ。

>>460
それな
的はずれなコメントされて、反論（しかも正論）だしたら「モラハラ」だもの

>>479
女性軽視ではなくお前が軽視されてんだよｗｗｗｗ

>>475
倍率で計算してる書き込みあるからそれ読んだらー？
30代で中年なら、オマエは爺だよね！
唾と一緒に入れ歯飛ばしながら喋ってそう！

>>480
それそのまま妻にブーメランで返ってくるけど

>>482
なんで？
私はオバさんって呼ばれたことないけどwww
オマエみたいのがそーやって、女辞めさせてく戦犯なんだろwww
オマエの書き込み見て、定年まで働こうなんて思う女は何処にもいませーん！
口臭臭うよ！ポリデントしてね！

>>483
反論コメントがみんな爺に見えるとか馬鹿みたい
爺が嫌なら一生男に頼らず生きていけば？

>>450
バブル時代引きずってる爺かwww
団塊はもう辞めたんだよね。
友達から相手にされず村八分で余生をネットで過ごすなんてなんか可哀想。
あ、オマエの場合はずっと自宅警備員かw
足腰弱そう！

>>477
正社員だからって35％以上払ってる企業を聞いた事無いね
法的根拠の無いことは企業は嫌うし

>>480
男女の収入差とか、いつの時代だって言いたくなるね
今の時代は同じ会社で新卒で入ったら男女給料が一緒だぞ

そりゃ子供できて、子供の為に仕事をセーブする女もいるだろうが
それ以前に、女は男ほど仕事の競争本能がないんだよ、それが評価として形に出る
大体職種によって給与帯に差があるが、インフラ系とか高給な仕事ほど大変で男がやらざるを得ない

別に男が有能とかそんな話じゃなく、単に意欲と責任感の違い
報告者嫁が、定年まで働くのを渋るようにね？

>>473
邪魔してないよ
フルタイムで復帰するなら定年まで働く覚悟くらいは持ってねって言ってるだけでしょ
その分自分も子供の世話をするって言ってるし押し付けてすらいないでしょ
筋を通してねって言ってるだけだよ甘えてんの？おばさん

>>477
法が変わった時の為に余裕見て倍率決める？ｗｗｗｗ
そんなわけねぇだろ
法が変わったらその時に法に沿って倍率変えりゃいいだけなんだから

>>486
爺は嫌いw
でも男に頼る頼らないはオマエにかんけーない！
旦那は、私に専業主婦でいてってゆーから旦那がお金運んでくるの当たり前でしょw
旦那が仕事辞めてついてきてって言うからそーしたんだからw
責任あるだろーが！
うちは旦那の希望に合わせてあげてるの！
オマエに言われる筋合いはないwww

よその家庭に首突っ込み過ぎなんだよ！
なんかがっついて散策してみっともないね。
あさましいなぁ！

>>485
下品すぎるし女から見てもあなたは敵だわ

>>489
じゃあさぁ、産休や育休や時短勤務の評価がマイナスになったり、フルタイムに比べて評価0なのはなんでー？
子供産むだけで損じゃん！
平等ではないよねー！
男女の機能的な差でさえも、仕事の評価に反映するんだから仕方ないじゃーん！

>>492
報告者が言ってることはまさにそういうことだろ
アホかコイツ

>>492
べつに何も言ってないのに自語り始めるとか専業ってよっぽど暇なんだね〜
合わせてあげてるとかお前絶対旦那いないだろキチガイ

>>494
その期間成果がないんだから当たり前だろ
男だって育休とりゃそうなるわ

>>493
毎回ネカマのスリーピース乙！
セリフが毎回一緒なのね！

もともと民度ひどいと思ってるけど夏休みになるともっと頭悪いの増えるよね
偏差値43が38になるみたいな
夏休み以外は何してる人たちなんだろう

>>470
スリーピースキモい！
またネカマしてんのー？
自演でID変えるのってどーすんのよ？
みんなに教えなさいよ！

>>55
子供二人いて共働きなんて沢山いるじゃん
大変だけど、無理ではないよ
むしろ双子なら3歳までは大変だけどそれ以降は年が離れた兄弟より楽だよ

>>478
爺は、階段で足が上がらなそうだね。

>>494
産休と時短勤務で評価マイナスは会社が頭おかしいだろw
産休明けで評価が上がらないのは、そいつの努力不足と言わざるを得ません
何でもかんでも出産を言い訳にするなよ？

>>447
妄想じゃないもん！
引き合い爺がいるもん！

>>498
煽りが爺しかない低能とそんな変わらんけどね

>>397
協力体制信頼関係築ける旦那だったら大変っていうのもわかるけど、この旦那は一人っ子だろうが双子だろうが奥さんに押し付けるよ

>>490
フルタイム復帰はするけど、辞める時期は周りの状況に合わせてって人もいるでしょー？

>>468
報告者も素直にこう言えばいいと思う！

>>502
いや真面目に。
お前が生きてるのは夢じゃなくて現実なんだわ
もうちょっと現実知ろう

>>389
発狂してるなー

>>498
スリーピースってなに気持ち悪い

>>392
頭おかしいんじゃないの

>>497
じゃあ、子作りすんなよ！
不平等！

男が育休と時短取ったとしても、女は産休絶対じゃん！産後もすぐに戻れないよね！身体の機能的に！

何か一匹か二匹か、暴れてるキチガイおばさんいるよね
夏休みだけ沸く人なのかな

女ってマジで算数苦手なんだな
哀れだ

>>503
時短とフルタイムがまったく同じ評価なんですかねぇ？
産休と育休は？
爺は頭とち狂ってるんじゃないか？www

仕事するなら、女は産んだら損！
身体の機能的な問題まで、男はマウント取るんでしょ？
ここにも報告者と同じだけ稼げって言う年収マウント爺が湧いてるじゃんw

>>513
子作りすんなってw
それは女に言えよ
どんだけバカなんだか

>>483
マジで頭おかしいな
病院行った方がいいぞ

>>514
実際は一人だけだと思うよ
女の味方とか言いながら過剰に気持ち悪い男叩きしてるよ

>>516
時短だろうとなんだろうとそいつの評価は変わらんだろ
今は相対評価じゃなく絶対評価が主流だぞ

産んだら損って考えるなら産まなきゃいい
でもお前の評価が上がらないのは、他コメで言ってる通り
「フルタイム復帰はしても、辞めるのは状況次第」って甘い考えをしてるからだぞ？出産のせいじゃない

>>298
元々が300万なんだからそれで問題ない職場なんでしょ

>>513
そうだね
身体の機能の差だからしょうがないね
でも休んでる間はなにも成果がないんだからそもそも評価するものがないの。
それも事実。不平等でもなんでもない

嫌なら子作りすんなよ

>>166
子供１人ならなんとかなると思ったんじゃね？よくある話

>>495
子供は２人の子なんだから、奥さんが正社員希望なら、家事子育て元々半々予定でしょ？
それを奥さんに給料ガァー！出世ガァー！って脅してるのがダブスタw
給料ガァー！出世ガァー！って、爺が言うなら奥さんが正社員希望のご家庭は子作りすんな！
奥さんも困るわ！

>>496
いやいやw
詮索キモいから！
爺、唾と一緒に入れ歯飛び出してるよー！

>>518
自己紹介乙！
メンヘラ爺は、病院行け！

※516
＞仕事するなら、女は産んだら損！

それはそうかもしれないけど、
だけど自分の生き方の問題でしょう。

＞身体の機能的な問題まで、男はマウント取るんでしょ？

むしろそれは女のほうがやってることじゃん。
出産を武器にしてマウント取るのは女でしょ。

＞ここにも報告者と同じだけ稼げって言う年収マウント爺が湧いてるじゃんw

それは売り言葉に買い言葉でしょ。
女の方が出産でなんでもかんでもワガママ言い過ぎですよ。


そもそも女は何がしたいの？
偉くなりたいの？
なら、誰よりも努力しなきゃね。

>>520
時短も評価に反映するんでしょ？
だから、報告者爺が給料ガァー！出世ガァー！って、騒いでるんじゃん！
時短や産休育休が評価に関係ないんだったら、報告者爺が育休取って世話して、奥さんにはよフルタイム復帰してもらってもよかったのでは？
残業も給料ガァー！出世ガァー！なんでしょ？
報告者が言ってる意味わかってる？
報告者擁護したがらそれはダブスタw

>>444
やってみて無理だったらやっぱ辞めるかも☆なんて程度の軽い気持ちで言うな、って言われてるんだよ

※524
何言ってんの？？
子供は女の希望だろ。
女が正社員云々は男性には直接は関係が無い話。

>>491
そしたら急に率上がった時に会社困るよー。人切らなきゃいけなくなる。
いくらか余暇がある。
オマエ派遣でしか働いたことないの？