【オムツ外し】トイレトレーニング【おむつ外れ】part32

759: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 16:18:53.41 ID:E48aAZKl
このスレ全部読んだ
ジジババとか保育園の先生とかは漏らして
気持ち悪さを感じさせると外れるとかいうけどさ

漏らしても気持ち悪いと思わないどころかおしっこで遊ぶとか
モコモコのオムツが好きとか、次のパンツもお漏らしする!みたいな
常識が全く通用しない子もいるんだよね


うちもそのクチで、3歳4ヶ月だけどお漏らし気持ちいい~とか
よし!漏らしちゃお、せーの!って言ってから漏らしたり
このパンツイヤ~→今これしかないんだ→即おもらしして、
濡れたから履けないね~とニヤニヤ

目を離すと漏らしたパンツを顔に当てて、プールだ~とか
漏らしたのをぬいぐるみに履かせてたこともあった、
本当もうなんでもあり

保育園ではなぜかほとんど漏らなさい
保育園の先生には強めに叱ってもいいと言われて強く言ってるけど
変わらない

舐められてるというかバカにされてるのかな
死にたくなってくる
おもらし大好きだから、家ではおもらししたいの!と言われる

762: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 18:42:59.35 ID:VqqxdHZO
それは壮絶…
もうオムツでいいんじゃないそれは。
オムツ嫌がって脱ぐとかだとアレだけど
お漏らし好きじゃなくなったらパンツはこうねでいいんでは

園では出来てるってパターンは多いけど、
外でお漏らしは恥ずかしいって感覚はあるけど、
家じゃ恥ずかしくないって気持ちなんだろうねきっと…

763: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 19:37:26.14 ID:BZk4XsBY
それもう子どもの皮をかぶったおっさんが
嫌がらせでやってるようにしか見えないw

764: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 22:27:30.36 ID:ZamVdvYV
動画撮って本人に見せても、喜ぶだけかな?
物凄い荒療治だけど、動画撮って先生に見せちゃおうかな~?
とか…トラウマになっちゃうかな…

771: 名無しの心子知らず 2019/08/02(金) 15:33:33.39 ID:/iXoyWvN
私なら手も足も出てるわ
トイトレとは全く別問題ではそれ

772: 名無しの心子知らず 2019/08/02(金) 15:55:45.41 ID:COeCYdBq
手はわかるけど、足は出しちゃだめでしょ

773: 名無しの心子知らず 2019/08/02(金) 17:03:03.85 ID:xQLabWyK
漏らすことで構ってもらって喜んでるように感じるのは私だけ?
なんか怒らず、騒がずしたらつまらなくなって止めそうとか思っちゃう
素人考えだけど

774: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 08:07:57.75 ID:DwSX91MV
>>759です
オムツ断固拒否で夜寝るときしか履いてません
起きたとき、寝る前、お出かけの前には自分でトイレに行って
大も小してるんです

尿意を感じてトイレに行くということがない
そろそろと思って声かけても行かない
座ったら出るよ~と少し強引に連れて行っても出さない

トイレから出て部屋に戻ってから、お漏らししよーっと!とか、
今から漏らすよーせーの、と言ってから漏らす

100000000歩譲ってもせめて洗面所でしろよ。
なんでわざわざ部屋でするんだよ…
間隔も特別水分多くとったとかじゃないのに短いと2時間、
長いと6時間
1日1~2回お漏らしする

そしてお漏らし気持ちいいー☆またお漏らししたいねー!と言われる

今日は無表情無言で淡々と対応してみます
動画はどうなんだろう?
前に夫がお漏らししたときの写真は撮ってたけど
○○のお漏らし写真だー!お漏らし気持ちよかったねーと喜んでた

775: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 08:41:30.18 ID:4Qix2RXw
今から漏らすよって言うってことは尿意わかってるじゃんw
「今度わざと漏らしたらこのおもちゃ
しばらくお休みね(と言って隠す)」とか
「おやつ抜きね」「オムツに戻すね」とか
ペナルティを与えたら?

776: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 09:22:05.19 ID:khQO5Rs+
失礼だけどそれ以外に育てにくさを感じることはないのかな
申し訳ないけどちょっと普通じゃないよね

他が普通ならもう漏らしたらボッコボコにぶん殴って
ひきつけ起こすくらい泣かせるしかないレベルな気がする
煽りとか茶化したいわけじゃなく真面目に

それだけわかってやってるなら漏らしたら痛い目にあうっていう
動物的な躾するしかなさそう

779: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 12:17:41.48 ID:+CAhJK/o
わからずに漏らしてしまうのは怒ることではないけれど
わかってて漏らすのは怒るところだと思うよ
何というか、また違ったしんどさがある子だね
うまく支援うけられるといいね

780: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 15:15:37.93 ID:oKZHIBjW
できるのにわざとやってるみたいだけど気を引きたいのかな

782: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:18:34.87 ID:MwXeQuJo
アドバイスありがたいです
かなり怒ってます
ここまであらゆるパターンで怒り尽くしたと思う
どんなに怒鳴っても何を言ってもニヤニヤしながら○○でいいの~
とオウム返ししてくる

汚い!臭い!→臭くてもいいの~

臭い○○ちゃん、先生もお友達も臭くて嫌だって言うよ!
こっち来ないでって言われるよ!
→こっち来ないでって言われてもいいの~

バイキンがオマタに入って病気になるよ!
→病気になってもいいも~ん痛くなってもいいも~ん

掃除は前やらせようとしたけど拭いた雑巾を顔に貼り付けたり
おしっこの上に寝転んでプール~と遊ぶので
ぶん殴りそうになってやめた

叩いてはないけどおしっこで遊ぼうとしたときはいつも
尻餅つくくらい強く押してる
それでもママ押さないでよ~とニヤニヤするだけ

次わざとお漏らししたらお尻叩くよと宣言して
そうしてもいいのかな
虐待にならない?

トイトレに限らず言い聞かせを全く聞かない
何を言っても○○でいいの~と返ってくる

大事にできないならおもちゃ貸さないよ→おもちゃなくていいの~
というのでおもちゃを本当に全部隠したら
歌ったり踊ったり寸劇?エアままごとして遊んでて
全然平気そうだったことがある

おやつも興味ないしテレビもそこまで好きなものがないし
ペナルティ作戦するとしてもペナルティが思いつかない

保育園でも○○でいいの~ニヤニヤはやってるみたいだけど
イヤイヤ期はみんなこんなもんですよと担任は言う

でも普通じゃないよねやっぱ
もう発達疑って動いたほうがいいのかな
疲れたな

783: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:19:54.92 ID:MwXeQuJo
うわすごい長くなった
もうトイトレ関係なくなってるしスレチですね
すいませんでした
ありがとうございました

785: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:43:46.26 ID:3pc+cFMx
尻餅つくほど突き飛ばされて平気ならお尻叩かれても
「もー痛いよ~(ニヤニヤ)」で終わりそうな気が…

漏らしたの処理する時に股に唐辛子でも塗って
「ほら!漏らしたから痛くなったでしょ!」
ってやるとかダメか…虐待になるか

786: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:56:31.28 ID:+EtmwlZE
本当にお疲れ様だわ私ならとっくに叩いてると思う

おもちゃなくなっても空想で遊べるとか怒られても
頑なにお漏らしが楽しいとか自分の世界が物凄く強いんだね

あんまり発達認定はしたくないけど何かあるのかもね
オウム返しもなんか
自分の世界を邪魔する攻撃から逃れる手段って感じだし

保育園の先生に全部話したら
療育とか機関につないでくれるんじゃないかなあ
担任がこのくらいはよくあるってスタンスなら主任か園長に相談

相談しないで尻たたきしたら保育園でお尻叩かれたとか
言い出して通報される可能性もあるし
お尻叩くにしても保育園行ってるならがっつり相談してからが
いいと思うよ!

787: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 21:12:52.08 ID:D2Tlok8Z
本当に発達があるかどうかは分からないけど、
かなり壮絶な状態なのは間違いないから

保育園か市の子育て支援とかの相談口とかに
相談してみてもいいかもしれない
すくなくとも母親一人でなんとかしようとするとメンタルやられる

恥ずかしくなければあれこれすでに実践してます!って言って
ちょっと過剰にでもいいので悩んでます!って
全面的に伝えた方がいい

789: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 22:01:04.18 ID:8WMmu63S
そうやって先生や医者や公的機関の人が出てきて
検査だの面談だの、(子供にとっては)大ごとになってしまった
と分かったら案外大人しくなるかもしれないね
というかそうなるといいな

793: 名無しの心子知らず 2019/08/04(日) 07:59:36.93 ID:rNp9/70/
>>759のこの流れ見てて、
「そこまでだったら叩く」意見が多くて、
よくないかもしれないけれど安心した

世の中叩いちゃダメって流れだけどさ
…育児ってそうもいかないことも多いよね…

園ではほとんど漏らさないって事は、多少は漏らすのかな?
園では完全に大丈夫なのだったら、自分でのコントロールは完璧で、
完全にわざとやってるってことだから
私なら一日中お風呂に裸で閉じ込めるかな…

幼児だけで宿泊も含めて預けられる施設やイベントがあったら、
3日ぐらい送り込みたいけど
さすがにそうそう見つからないかな。

ちなみにおしっこは聞いたことないけど、自閉症等の子では
ウンチを壁に塗りたくるといった行動はよく聞く
(エピソードとして定番の話、という意味で、そういう子が多いか
は知らないけど)

沖田×華さんのマンガで、
「発達障害の子にとって、自分の体から出てきたものは宝物」
って言葉もみた気がする。

お友達関係や、周囲の状況への配慮などは問題ないのかな?
発達も疑うならば、その辺を一度、正式に個人面談の時間を
取ってもらって保育園に相談してもいいかも。

796: 名無しの心子知らず 2019/08/04(日) 09:19:27.36 ID:9OxxqYHY
>>793
お尻叩くのと一日中風呂に閉じ込めるを同レベルで語るのは
さすがに無いわ
後者は完全に虐待だよ…

798: 名無しの心子知らず 2019/08/04(日) 10:50:41.40 ID:BlOd6/HF
たとえ本気で風呂にとじこめたとして、そんな壮絶な子なら
水出しまくって遊んだりタオル掛けでうんていして壊したり
何かとんでもないことする気がしない?

こうしたらこうなるだろうが通じる子なら
とっくにおむつ取れてると思う

24時間365日】子育てってしんどい・・・129

46: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 01:21:05.17 ID:g5onQCz3
3歳がトイレほぼ完璧にできてたのに家でだけ
今から漏らすよせーの!お漏らし大好き!お漏らし気持ちいいね!
とわざと漏らすのが2ヶ月続いてたから

次にわざと漏らしたらお尻叩くよと宣言して実行したら
やらなくなったんだけど
今度は保育園で漏らすようになった

私は先生にお尻叩いてもらっていいんだけど
さすがに保育園としてはできないって
そりゃそうだよね
私だって保育園まで尻叩きにいけないよ

プール中に漏れるよ!もう漏れた!とか
昨日はままごとの布団の上でやったらしい
本当に本当に申し訳なくて消えたい

漏らしたときニヤニヤしてたんだろうな
もう愛情なくなりそうっていうかここ3ヶ月でほぼなくなった
何なの?としか思えない

保育園の担任と主任に発達障害を疑ってると相談したけど
トイレ以外の面はしっかりしてて発達障害の傾向はない
イヤイヤと赤ちゃん返りかもしれないですねみたいな話

イヤイヤと赤ちゃん返りでこんなことになるの?
3歳なのに漏らした尿をプールみたい!って
寝そべって遊んでたんだよ

なんらかの障害のほうが意味がわかる
これで健常のほうが頭狂ってる

保育園がそういうから自分で病院探すつもりだけど
明日も仕事だしなんかもう色々しんどすぎるよ

47: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 02:19:29.75 ID:p22+nhwo
おつかれさま
ひとまず家ではやらなくなったのは、掃除の面では良かったね
園でされるのも、申し訳ないけど
こちらが発達疑って園が違うって言うなら、もう対応任せちゃうかな

園側はこれまでの相談を軽く見てて、数回でおさまると思ってるんだろね
さすがに続いたら繋げてくれるんじゃない?
無責任でごめんだけど、あなたの子が我が子なら、
私はしんどすぎて投げ出しそう

54: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 09:08:32.45 ID:tCgAs1Kx
トイトレスレに書いてたよね
本当お疲れ様…

園でわざと漏らしたら報告もらって
やっぱり家でお尻叩きかねぇ、
叩くのも本当は嫌だよねしんどいね

55: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 09:20:16.53 ID:Md0n76JH
保育園だけってことは先生に構って欲しいのかな
だんだん上のクラスにあがると子供の数増えて先生の数減って、
なかなか話し聞いてもらえなくて、子供がかわいそうに
感じるときあるし

レスだけ読むとわかっててやってそうな…
ただ私もその状況は死にたくなるわ、お疲れすぎる

59: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:22:05.02 ID:g5onQCz3
お疲れ様って言葉本当にありがとう
前にトイトレスレに書きました
吐き出したかったけどもはやトイトレに関係ないので
書く場所に悩んだ

保育園は子供をかばう
子供を育てる施設なんだから子供優先なだけなのは
理屈ではわかってるけどもなんでそんなにかばうの?って
思ってしまった

かばうもなにもないよね私頭おかしくなってるんだろうな
でも相談しながら感情的になって涙ぐんでしまったけど

まあまあ、下の子もいるし寂しいのでは
まだ3歳なのでそんなに怒らないで。
おおらかに見守っていきましょうという感じ

他の子も下の子いて寂しいと毎日毎日リビングで
よーし今から漏らすよ!せーの!って漏らして
ニヤニヤしながら尿で遊ぼうとするのか?
しないだろって思ってしまう

どんなに叱っても怒鳴っても
臭くてもいいもーん汚くてもいいもーんってヘラヘラ

尻叩いてしなくなったけどしなくなるまで6回叩いてて
叩かれたときはシクシク泣いてたけどその後の発言は
「もーママいい加減にしてよ」「痛かったぁ~なんで~」
ごめんなさいとかもうしませんとか一切なし

正直トイトレスレに書いたとき、似たような子がいないか
期待したんだけど、そんなのいなくて
やばすぎる、専門機関に相談したほうがいいのレスの嵐

やっぱおかしいのか。と思って少しほっとした
おかしいと思っていいんだって

でも保育園はおかしくないって言うんだよね

毎日寝る前子の気が済むまで30分以上絵本読んだり、
保育園のあとも希望聞いて遊び場に行ったり
がんばってるつもりだよ。
寂しいのではって言われてもこれ以上がんばれない

寂しい思いさせる駄目な母親だからわざと漏らしてるって
言いたいのかな

60: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:41:25.38 ID:mJS1b6A6
お疲れ様
私だったら家でやらなくなったんなら園でやっててももう放置だわ
保育園での躾は保育園に任せる
子供に真面目に向き合っててえらいよ

61: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:42:46.95 ID:1sAISD/I
横だけど読んでるだけで泣けてきそう。お疲れ様です。

トイトレではないけどうちも嫌がることほどしたりあれこれ悩んで
調べたり相談した時に知った
行動の強化、という情報があることを共有したい

行動の方向性がなんでそっち、って感じだけど
子供はポジティブでもネガティブでも関係なく親(相手)から
強い反応を引き出したかったり、結果的に強い反応が得られるほど
行動の強化になるという習性みたいなものがあるらしい

お漏らしという衛生的にも親が絶対無視できない状況で、
怒られるとしても排泄物で遊んだりという行為をやり続けている間
ずーっと親の興味を引けるので、子供としてはこれは使えると
誤学習してしまったのかも

発達障害系の情報漁ってると割と行き着くところなので
すでに知ってたらごめん

あと保育園での対応は先生にお任せして、根本的な相談や
尻を叩く以外の対応方法は別口で相談先探すのがいいと思う
発達診断降りてなくても自治体で教育相談窓口ないかな?
不登校の子の相談とか受け付けてるところ

未就学児の場合親子分かれて子供はプレイセラピー、
親は相談とかを継続して受けられる場合あるので
良かったら調べてみて

すぐに解決になるわけではないけど、話を聞いて困りごとを
共有して相談に乗ってくれるプロがいるだけでも違うから

62: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:47:55.80 ID:vW574WXX
どんなに構ってやってても取られた感は
ゼロではないんじゃないかな。

あなたがダメなわけではないと思うし、すごく丁寧にみている
いいお母さんだと思うよ。私なら虐待レベルで
ぶったたいてると思う。

毎日ってほんとしんどそうだね。
排泄系なんて特に嫌悪感でちゃったらもう辛いし。
なんにしても試し行動だとは思うから、下の子と一緒に
オムツ履かせておくのはダメ?

65: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 19:15:05.46 ID:tCgAs1Kx
>>62
トイトレスレでも散々書いてて本人疲れ切ってるだろうから
代弁しとくと、オムツは断固拒否されて無理だったらしいよ

保育園でも初めはトイレ完璧に出来てて家でだけ
わざと漏らしてたのが、尻叩きで家では収まったのに
保育園でやり出した という経緯

ちゃんとオンオフ使い分けてるから馬鹿ではないし、
それなのに叱っても叱っても響いてない暖簾に腕押し感で
本当がっくり来るの分かるよ

周りも分かっててふざけてやる頭があるんだから
発達ではないでしょっていう感じなんだろうね
保育園の先生も3歳ならまだまだトイレ自体駄目な子も多いから、
それに比べたらそれほど困り感ないんだろうね

申し訳ない気持ちはそこまで持たなくていいと思うけど、
困り感を分かってもらえないのは辛いね

71: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:00:20.24 ID:h4TBwHTx
うちの子も3歳の頃リビングにおしっこの水たまり作って
ピチャピチャ遊んでたのを思い出したわ…
もう少しヤンチャだったらダイブくらいしてたかもしれない

77: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 10:48:29.93 ID:ERIsk0l0
>>46
亀だけどその時の動画をぜひ録っておいて
大きくなってから見せてやって

絡みスレ360

400: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 19:39:08.14 ID:ij1k6AZ6
しんどい46
言葉も無いわ
子にされてたら私たぶん虐待レベルでぶん殴ってる
言葉は十分出てるみたいだし、
ニヤニヤしながらやらかしてるんだから故意だよなあ

おしっこ漏らすの気持ちいい~が
嫌がらせとしての台詞じゃなくて本気だったらより怖い
まさかとは思うけど生まれつきの性癖が既に出てるとか?
その後の経過が知りたいけど46本人が心労で潰れそう

402: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 19:58:01.28 ID:fe7wi/EF
>>400
トイトレスレでの書込みを読んでいたけど、
かなり壮絶だったよ…(多分同じ人だよね)
家でしなくなったなら、自分自身でコントロール出来るという事だろうし
親としたら、どうしたら良いんだろうね

405: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:26:47.77 ID:Ar/TGYTg
まあ4歳、5歳になればやらないと思うわ。
男の子は酷くふざけたがる子も多いし一過性のものじゃないかな。

学校のPやった時に男の子のお母さん達と知り合いになったから
色々話聞いたけど
声が枯れるまで怒鳴りつけても聞こえてない響いてないなんてのは
珍しくないみたいだよ。

406: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:31:44.38 ID:kU1l++xR
>>405
件の子は女児じゃないの?

407: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:34:46.87 ID:0rnqhqIu
女児だよね、そう思って読んでたわ

414: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:12:29.80 ID:ij1k6AZ6
女の子でも場の空気読めなくて度の過ぎたふざけ方する子いるけど
保育園のおままごと用布団にお漏らしって絶対他の女児から
顰蹙かってるよね
本人はそういうのも全然平気なのかな

ドン引きされた瞬間の空気すら分からないほど
大人を困らせるのが楽しいんだろうか
考えれば考える程親の煮詰まる気持ちが分かって辛いわ

412: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:07:36.31 ID:vm0QMW9D
内容的には試し行動の壮絶バージョンっぽいし
叱って好転するような感じとも思えないけど、
親が本気で叱ることって大事よね

415: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:13:24.78 ID:V3KKnkaQ
急に始まったなら赤ちゃん返りの試し行動っぽいけど
いくらなんでも壮絶すぎるよね

417: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:19:12.29 ID:Rzif0kKt
キツすぎて無理無理無理無理
ちゃんと診断付くといいね、ほんとこれで障害ないとか
逆に辛すぎるでしょ

418: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:23:16.27 ID:XqvsqvLE
それまで何も問題なくて下の子生まれてからいきなりそうなったなら
時間が解決してくれそうではあるけど
そうじゃないなら発達障害ってよりサイコパスに近いものを感じる

サイコパスとか人格障害だったら療育って意味あるのかな

419: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:24:46.16 ID:HX0WWbbg
働いていて下の子もいると療育に向けて動くのもしんどいだろうしね…
上の子は悪い意味で頭がいいというか、何をすれば母親が
一番自分に向き合うよう追い詰められるのか分かってやってる気がする

知人の子で同じ感じの子がいるけどその子は発達障害の診断おりてた

425: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:07:51.01 ID:ChAb2d4T
こういうの見ちゃうと一姫二太郎って本当に理想なのかなって思っちゃう
女の子の方が気難しいというか、下が出来たときの対応が複雑な気がする

パッと見は下のお世話を甲斐甲斐しくこなす良いお姉ちゃんに見えて
心の中が荒んでたり
男の子の赤ちゃん返りはただの赤ちゃんに戻るだけって感じする

426: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:14:41.79 ID:cukL2AVh
男の子は体力が削られ、
女の子は気力が削られるってどこかで見たことあるわ

429: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:34:29.73 ID:14oU74es
保育園に通わせてるみたいだし、なるべく家にいる時間減らす方向で
時期が過ぎ去るのを待つしかないような
家出る前はトイレでしてくれるらしいし、わりと空気読める子だと思う

421: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:27:43.61 ID:jeCQsM8F
トイトレスレから思ってたけど、父親はいないのかな?自分の両親とかも
身内に一緒に悩んでくれる人がいないと辛いよね

431: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:44:19.72 ID:YtwI9AYA
父親がお漏らしの現場を撮影して本人に見せたけど
〇〇のお漏らし写真だー!お漏らし気持ちよかったねーと
喜んだと書いてあった
なんかもう…どうしたらいいんだろうね

432: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:53:19.14 ID:P9z4K65m
漏らしても後始末しなくてもいいところ(お風呂とか?)にいさせて、
着替えとかもさせず
漏らしたままの状態にしておく…ってのは虐待になっちゃうかなあ

トイレじゃないところでワザと漏らされたら、
いくら当人が「このままでいいもーん」とうそぶいたって
片付けて着替えさせないわけにはいかないし、そのへん見越して
やってるようにも見受けられるんだよねアレ…

今の季節なら服とか多少濡れた状態でも問題ないだろうし、
「このまま」がどれくらい気持ち悪いか
体感したらマシになったり…しないかなあ

風呂場に閉じ込められたことだけ覚えて
言いふらしそうな気もするけど

433: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:53:25.78 ID:w5aGEG2P
でも尻叩き6回したら家ではやらなくなったというのを見て
そういうやり方効くんだなとちょっと意外だった

435: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:04:29.51 ID:DMuXVG/9
言って聞かないからって、叩くのは流石にない。
泣き言いってないで本気で向き合ってあげたらいいのに、
下の子を言い訳にして逃げてる。

438: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:20:01.85 ID:zVl+W2mf
>>435
ハイハイ立派な子育てサレテマスネー

440: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:30:43.48 ID:DMuXVG/9
おしりであれどこであれ、普通は叩かないでしょ。
頭だったらだめで、おしりならいいって、感覚鈍ってない?

立派って言ってるけど、手を上げないのが偉いんじゃなくて、
普通なんだよ。
もしかして日常的に叩いたりしてる?

455: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 07:47:59.12 ID:iBEeMGAv
>>440
トイトレスレの書き込みも全部読んでから出直しておいで

443: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:41:24.12 ID:CfFSYdC4
>>440
私も上の子一人だけ育ててた時はそう思ってたわ

正論で諭せばおりこうにしてる子もいれば
しり叩いてでも軌道修正しなけりゃ
死にそうなことばかりやったり
お友達叩いたりするタイプの幼児もいるんだよね

464: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 08:18:36.44 ID:5FW1svey
言葉でくどくど言うよりお尻バチンと叩くほうが
子供にとってもわかりやすくていい場合もあるだろうね

うちはまだ叩いたことないけど盗みをしたとか
友達に酷い暴力をしたとか繰り返し車道に飛び出そうとする
とかしたら叩くと思うよ

面白がってわざと漏らすのも2ヶ月続いてたんなら
もう叩いていいと思うし

439: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:20:42.67 ID:c7KP0iFr
家で漏らすとママが下の子より自分に気を向けてくれるっていうのを知って、
保育園でも先生が他の子と仲良くしてたら横でワザと漏らして
気を引こうとしてるとかそんな感じなのかね?

保育園の先生ならそこらへんでお漏らしするのもその片付けも
慣れっこだろうけど、ニヤニヤしながらっていうのが印象は良くないよね…
他にトイトレ中の子がいるなら先生も今のワザとでしょ!なんて
怒れないだろうし

479: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 08:59:02.31 ID:qJ3ipyOd
件の人はトイトレスレでももう児童心理士とか
専門家に相談するしかないって言われてたと思うんだけど、
それはしたのかな?

結局叩くのは解決にならなかったようだし、
もう親が抱えていられるレベルじゃなくなってるよね
親が叩かなきゃいけないって、
親には解決出来ないレベルになってるって事だ
と思うんだけども

484: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 09:19:33.18 ID:yS86eJmD
>>479
叩く効果は一応あったのでは?
叱られる家ではしなくなったみたいだし(是非はともかく)

488: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 09:24:27.43 ID:qJ3ipyOd
>>484
根本的な解決になってないと思う
保育園でも叩いて止めさせるようにしたら、
今度は隠れて別の方法でまずいことしそうな気がする

ここまできたら単にトイトレの過程じゃなくて、
問題行動として見るべきなのでは

487: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 09:23:49.37 ID:cPhweYzI
また家でもやるようにならないかが怖いなーと思った
またやめるまで尻叩くしかなくなるのでは

2ヶ月手を挙げずに耐えてた人だから
叩くほうだって辛いと思うんだよね
病院は考えてるみたいだから早く療育なりにつながってほしいね

499: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 09:44:00.65 ID:DdMHjI1D
>>439
>ワザと漏らして気を引こうとしてるとかそんな感じなのかね?

むしろ家でなく保育園でやることで、叩かれず
母親の心を占めるってわかっててやってるんだと思う

あの人が書き込むべきはトイレトレスレではなく、
二人目スレじゃないかな
二人の時間作れとか、別方向のアドバイスもらえるのでは
下の子みたいに甲斐甲斐しくお世話されたいんでしょ

トイレトレスレだって、最初に下にいること明言してたら
反応違ったかも
もう愛情なくなってきてるから、自分の対応のせいではなく
発達ってことにしたら楽なのかも知れないけど

527: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 10:24:49.68 ID:2eFXyMh/
トイトレの話を読んで、親が教えるおもらしの代償が
「気持ち悪くなるよ」「友達に嫌われるよ」「病気になるよ」ってことで
それに対して「いいも~ん(ニヤニヤ」なんだよね

これじゃおままごと布団におもらし(というか放尿)して
お友達にドン引きされて
嫌われたところで「嫌いでいいも~ん」だろうね

唯一「叩くよ」「いいも~ん」とはならなかったみたいで
親の忠告で唯一自分に実際降りかかってきたデメリットが
お尻叩かれた痛み

病気になるって言ったけどなってないし、
友達から実際のいじめはされてないし(先生とめる)
デメリットを身をもって体験するのがいいのかな

538: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 11:11:05.26 ID:tC5Rzfy/
体罰しないほうが良いとは思うけど元レスの人は全く責められない
あんなハードな子を育てたことないからなぁ

わざとお漏らしして気持ちいいと言いながら尿で遊ぶのが
2ヶ月続くとか…もし自分の子がそうだったら叩かないでいられるか
自信ないわ

547: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:14:15.05 ID:2eFXyMh/
一般論で言ったららちがあかないよ
元レスのケースだったらどうすればよいと思うか

あれを読んで叩くのもやむなし、叩かれるの嫌さに
トイレでするうちにやがてそれが普通になる
って考えても根本的な解決にはならないかもしれないけど

根本的な問題=性格の問題なんだから時間をかけて
取り組むうえでの助けにはなるでしょ

お母さんが怒り悲しむ=罰、
お母さんが喜んでほめる=ごほうびの子供もいるでしょう
ご褒美の方はいろいろ考えつくけど元レスの子の場合は
罰のバリエーションなさすぎる

遊ばない、相手しないってのもきかないらしいしどうすれば

549: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:26:41.62 ID:0AoG2vbr
件の子は徹底的に無視する方が効果ありそう
構ってもらいたい、反応してほしいってことかもしれないから
やった瞬間存在ごと無視しつづけるとか

気を引きたいがためにそういうことをするな大人を
思い通りに動かすことは出来ないんだと
しっかり教えてやった方がいい

無視なんかより尻叩かれる方が愛情あるとは思うけど、
大人が行為に反応することを喜ぶようなら無視一択だね

553: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:42:56.40 ID:2eFXyMh/
>>549
私もやった瞬間から完全無視ってまず思ったんだけど
もらしたところでプールみたいに水遊びするっていうからなあ

元レスの方は強く押しのけてしまったとか言ってて
相当体罰とは縁遠い人なんだと思う
強く押す、でも乱暴だって意識があるんだなと

『少年は残酷な弓を射る』とかいう映画思い出したよ
母親を困らせることだけが生きがいの子供で最初の兆候は
新しいオムツをわざと汚すことから始まった

555: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:47:10.67 ID:RLPWoeXu
体罰の是非は置いといて
子供のせいで手を上げざるを得ないと思ってるのは
危険思考だと思う

563: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:16:27.13 ID:V72NRraK
>>555
危険なのはあなたの考え方
左巻き思想に洗脳されていて思考が停止している

566: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:22:00.99 ID:aCIAb5On
こういうの、左巻きどうこうは関係ないと思うよ

思想に関わらず
「きちんと言い聞かせれば、ちゃんと向き合えば子供もかわる」
と信じている人は一定数いる
想像力が欠如してるのよね

565: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:21:51.62 ID:fLm3pu+Q
自分の子どもを叩いて言うことを聞かすのも
子どもを言葉で追い詰めて言うことを聞かすのも
そんなに差があるようには思えないけど

572: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:29:20.19 ID:evyhPmjD
>>566
話せば分かるなんて左翼しか信じてない
丸腰で戦争反対してる連中と変わらない

575: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:32:42.90 ID:2L4a84bw
>>572
極端ではあるけど言いたいことはわかるなー
リアリストとドリーマーだよね
わかり合うことはまずないと思う

614: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 15:49:42.79 ID:gYl4W+wd
>>575
ドリーマーは叩けばすぐに問題行動をやめると思ってる人達
の方だと思う
育児で、これをやったら1回や2回で効果抜群!なんて事
殆どないでしょ

本当ひたすらひたすら繰り返し繰り返し、とにかく
わかってくれるまで待つしかない、魔法なんてないよ

615: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 16:10:41.68 ID:LPVQEXiO
>>614
同意
繰り返し繰り返し叱っていくしかないんだよね

577: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:34:26.22 ID:fLm3pu+Q
まあ何にせよ決めつけて考えてたら子供の可能性を潰すよ

584: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:49:14.60 ID:DrEAcqyp
漏らす子は軽度の知的障害だよ
叩いても理解なんかできない。

596: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 14:16:06.69 ID:AU9ezfnP
元スレの漏らし親子は親も子も何らかの障害と精神疾患があるね
尻6回叩いてもヘラヘラしてる子だって母親が思っちゃってるから
虐待はエスカレートしていくと思う

この先にあるのは親子心中か虐待死のどちらか
他人が虐待を肯定しようが共感しようが否定しようが
何も変わらないよ

622: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 17:11:48.32 ID:d9BzEuJn
保育園に預けてる子でよかったねと思う
家に一緒にいて一日中漏らされてたらキツイ

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