ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]74

219: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 08:34:04 ID:0cDzotWR
5年生男子の息子にまつわるカチムカ投下します。

学校での出来事です。金曜日～月曜日にかけての話。
仮名等使用してなるべく短くまとめまてみます。

＜木曜日＞
下校支度の時にたけし君が帽子が無い。皆知らない。
何人かの子は残って探すのを手伝う。
息子は帰る。

ひろし君が「もしかしてあそこかも～」と体育倉庫のボール入れの中から
たけし君の帽子を発見。（ボール入れ＝ボールが30個くらい入る大きなカゴ）

みゆきちゃんが
「そういえば5時間目の体育の時間息子君がボール当番だった」
その発言が何故か「息子君が隠した」と言う話になって伝わる。

＜金曜日＞
昼休みにたけし君と息子君が一緒に遊んでいるところへ先生が来て
「よく友達の帽子を隠しといて平気な顔で遊べるよね！」と突然言った。

息子君ふてくされ5時間目の授業中
「確かめもしないで勝手に決め付けるな！」と言い放って
教室を飛び出す。（理科室のテーブルの下で発見される）

先生は一応息子君に謝罪し
「犯人探しはもうしませんが隠した人は反省汁」と皆に言う。
息子君ご立腹で帰宅。今日の出来事を私に話す。

＜土・日曜日＞
月曜日何て言って抗議してやろうかと家族会議

220: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 08:35:09 ID:0cDzotWR
＜月曜日＞
息子君「学校行きたくない」と朝の支度をぐずる
※「行きたくないよ～涙」ではなく「ケッ！行くかよ！怒」

学校に電話
「息子は学校に行きたくないと言ってます。無理に行かせてもと思うので
理由をじっくり聞いて落ち着いてから行かせます。」
先生「帽子の事でしょうか？」私「はいそうです。」

＜月曜日　昼休み＞
息子と学校へ。正門の所で担任と出会う。
担任「大丈夫ですか？すみません私ちょっと銀行へ。。。」
と行ってしまう。

下駄箱のところで校長に出会ったのでコレまでのいきさつを話し、
「100万歩譲って息子が犯人だとしても、いきなりそれはないだろう。
子供の話をちゃんと聞くようにしてくれ」
とお願いして帰る。

その後息子＆担任＆校長で話しをした。担任息子に謝る。

月曜日息子はスッキリした顔で帰ってきました。
が、担任からは電話の一本もありません。
連絡帳にも何もありません。校長と話しをしているし、
息子には謝ったのでそれで良しなのか？

何だかな。。。カチムカムカムカです

222: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 08:49:44 ID:Tgx0OMmq
で、帽子隠したのは本当に息子じゃないわけ？
子供なんてずるがしこいからね。

親が簡単に、「家族会議だ」「学校に抗議だ」って
言ってくれるのを知ってれば、
そうやってしらばっくれたり平気でやるよ。

223: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 09:12:36 ID:zFUWpay9
んだんだ
息子さんが本当に隠した訳じゃないなら先生に責任あるよね。
先生もこどものケンカにすぐ犯人探しに出ようと首をつっこみすぎ。

子ども同士で解決出来るように、うまく導くのが先生のはず。
それも出来ずに犯人決めつけるのは馬鹿としかいいようがない。

でももし本当に息子さんが隠した本人なのであれば、
あなたは息子に利用されたただのﾄﾞｷｭ母。
子の言うことをただ盲心的に信じるのもどうかな？
まわりの子達に聞いてみるとかあなたが動いたのかな？

225: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 09:35:20 ID:0cDzotWR
>>222 >>223
「息子は本当にやってないのか」。。。言われると思ってました。
本当の犯人が分からない以上、息子犯人説は言われると思います。

ここで母親なら分かるとか言うとまたおかしい事になると思いますが、
これまでの行動、ウソをついている時とそうでない時の態度・表情・
群れ衣を着せられたとしつこく抗議をし続ける事。

隠された子とは、遊びに行き来もなくトラブルも無く理由が無い事。
見つけた子が「あそこかもしれな～い」と真っ直ぐボール入れに行き
「あったよ～」と見つけた事。

息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり
「違う」と言った事。
等、を考えると息子では無いと思います。

もし息子が犯人であったとして、他の子供からの話を一方的に聞いて
「友達の帽子隠しといてよく平気な顔して遊べるね！」
といきなり言い放つのはどうかと思うし、その後の対応も
どうかと思います。

先生には誰が隠したのかはっきりさせろと言ったのですが、
子供を傷つけるという理由からしてはもらえませんでした。

224: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 09:24:07 ID:MShaGdHX
息子さんがｽｯｷﾘしてるんだったら
100万歩譲って自分も納得してみてもいいかもしれない。

教師の態度は、じつに不誠実ではあるけれど
息子さんが教師とこじれちゃうと後々のこともあるし。

227: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 09:47:52 ID:0cDzotWR
>>224
先生から何のリアクションもないので少し不安です。

担任からしてみれば、上には知られずに処理したかったのでは？
と思います。担任の評価は校長がすると聞きました。
「校長に告げ口した」と取られているのかもしれません。

今後担任とこじれなければ良いのですが。。。

229: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 09:52:34 ID:dWcqisph
でもヘタなリアクションするとさらに「誠意がない」とか
「まだ息子を疑っている」とか受け取られかねないし、
学校側も慎重に他の保護者からも話を聞いて
今後の出方を検討しているのかもよ。

228: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 09:50:08 ID:SgSlVYCH
犯人探しはしない方がいいよ。
でも先生の態度は不誠実だね。

226: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 09:40:24 ID:+PIBoePE
その先生腹立つわー。
「子供を傷つける」って今さら言う神経が分からん。
それ言うならお前が一番ひどいだろ。

けど

＞息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり
＞「違う」と言った

これって息子さんが問い詰めたってこと？
それもちょっとひどいと思うんだけど。

231: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 10:04:16 ID:0cDzotWR
>息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり
>「違う」と言った

息子が帽子を見つけた子に言いました。

後出しになりますが、その子はよくウソをつく子で
これまでも何度か息子に濡れ衣を着せた事がありました。
（後でウソがバレて息子に謝る）

最初は「何であそこって分かったの？」など色々質問攻めにした
みたいですが、「え、んっと、何となくあそこにあるかなって思って」
など、あたふたしている様子を見て「お前が隠したんじゃないのか！」
って言ったみたいです。

息子がその子を「犯人」と思って決め付けたて言った事。
先生が息子を「犯人」と決め付けて言った事。
同じ事ですね。「もしもその子じゃなかったら」ひどい事ですね。。。

この件について息子ともう少し話しあってみます。

232: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 10:07:32 ID:RwOLkwcd
先生は(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　ﾔｯﾁﾏｯﾀって感じだね。
いくら普段の態度を見て「あの子ならやりかねない」と
思っていたとしても、いきなり決め付けたのは失敗だ。
教育者としてなってない。

233: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 10:11:59 ID:SgSlVYCH
あの子ならやりかねない、と思っていたのか？？

237: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 10:46:46 ID:cQAxJeaR
>>219を読んだ時点で
私も｢ひろし君｣が怪しいと思ったくらいだから
濡れ衣着せられた当事者である息子君だったら尚更だと思う。

状況を全く知らない教師がいきなり犯人扱いしてくるのと
その場にいて｢何故そこにあると解ったのか｣検証していて
怪しいと思うのとは次元がまるで違うよ。

理想論的には確証が得られるまで誰も疑うべきじゃない
かも知れないけど
息子君がひろし君を問い詰めるくらい別にいいじゃんと思う。

普通の子は、そこまで聖人君子にはなれないよ。

245: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 17:23:15 ID:PcYbwzLw
>>219の息子さんはスッキリした顔で帰ってきたってあるけど、
その後その話題が学校で出たりしてないのかな？
他にも人がいるところで犯人扱いされたわけでしょ？

正義感が強い子がいたりすると、先生がいないところで
犯人探しとかしそう。
担任がきちんとした対応をしてくれるかわからないし不安だね。

246: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 20:17:46 ID:W55WG3Px
ここまででひとつだけ気になったことがあります。
あなたは担任の先生には言い分を聞いてから
校長先生に話したんでしょうか？

あなたも相手の言い分を聞かずに決め付けたのでは
担任の先生と同じことをしてしまってるのではないでしょうか？
息子さんの言い分も分かるんですが

物事って他のほうから見ると違う側面を持っていたりする
と思うんです。
だから子供だけの話では分かりかねる部分もあると私は思ってます。

247: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 20:38:27 ID:dWcqisph
いや、もう筋書きが219の中で固まってしまっているでしょう。
心配なのは息子君が全て話した内容であればまだいいのだが
(小学生でそこまで筋書き立てて話せるか疑問だけど）

母親が少し状況を聞いて「じゃあきっとこうね。そうよね」とか
先回りして言っちゃうと子供って
「(あれ、ちょっと違うけど上手く説明できないからいいや)、
うん、そう」って答えてしまったりする。

248: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 20:50:32 ID:zwM25bxO
>>246
220を読めば担任が親がくるのを解っていて
のんきに出かけた所でアウトだろう。
見方によっては逃げたと思われてもしかたない。

朝電話で伝えてあるんだから、用事があったとしても
私用は後回しにしない時点で
担任のアホさかげんが見えてくるんだけど？？

教師じゃなくても社会人なら
自分が原因で問題が起きたときに私用を優先するべきじゃ
ないのが解らない時点でｄｑｎと思われても仕方ない。

249: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 22:23:45 ID:uDUzkX7K
うん、そう思う。

ちょっと銀行へ・・・って、
たった今問題を持っている親子を前にして
担任としての行動は違うんじゃない？

251: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 22:33:36 ID:QBbpfgMD
親は子供の事を鵜呑みにしすぎ
担任は問題意識なさすぎ
どっちもどっちということでよろしいでしゅか

252: 名無しの心子知らず 2007/07/16(月) 23:38:00 ID:zwM25bxO
>>251って・・・・

親が子供の事を鵜呑みにしていて結果嘘だったとしても
担任の取った行動は社会人として失格。
どっちもどっちではない。
明らかに担任の方がおかしい。

この場合子供の言っていることが本当でも嘘でも
親が担任に話をしにいくのは当然だから
その話から避けたと思われるような行動をすれば、
その上の上司である校長や副校長に話をするのは当たり前。

259: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 01:20:05 ID:DBjpvdmz
かわいいかわいい「息子君」の言い分は即座に信用します。
先生の対応は、周囲に確認するまでもなく、
「かわいい息子君」の言うなりに信じて
「担任が悪いんじゃないですか」と苦情を入れに行きます。

「息子君」の言う事は信じるけど、他の子の言う事は
「この子は嘘をつくから」といって最初から疑います。

ただの、キチDQN親と親をうまく利用してるこきたないガキ
って感じだなｗ

262: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 08:07:08 ID:aCt/bahP
それでいいんじゃないの？
我が子の言うことを親が信じないでどうするの？
それを担任が冷静に話を総合してまとめるべきでしょ？

自分の言うことを誰も信用してくれない。親さえも…って…。
息子君はまだ小学生だし、親として間違った行動は
とってないと思うけどな。

264: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 08:29:26 ID:MonssCZ+
>>219です。
私の書き込みから荒れてしまってすみません。
長々と引っ張って申し訳ありませんが説明だけさせて下さい。

息子を連れて登校した時に正門で担任に出会い「銀行へ・・・」
と行ってしまったので

帰ってくるまで待って話をして帰ろうか、子供を置いたら帰って
電話を待とうか。。。
と思っていたところ下駄箱で校長に出会って
校「今日は病院にでも行って来られたのですか？」

私「朝、ちょっと行きたくないど愚図りまして。。。」
校「どうして学校に来たくなかったのかな？」（息子に対して）
息「先生が僕にこんな事言ったんです！」
といった展開でしたので、担任の言い分は聞かないままでした。
（今も聞いてませんが）

息子が順序だてて話した訳ではなく
「今日ねー先生が俺に『人の帽子隠しておいて
よく平気な顔して遊べるよね!』っていきなり言ってきたから
頭にきて理科室に隠れてやった」
と言ったのが第一声です。

そこから何故そんな事を言われたのか、帽子が無くなったのはいつか？
と聞き取りをして私が順序だてて書き込んだ次第です。
土日の間に、帽子を一緒に探した子などに話を聞いたり、
心配した他の子のお母さんから電話を頂いたりしているので
周囲への確認は出来ています。

「あそこかも～」と真っ直ぐ体育館へ走り出し、体育倉庫の
ボール入れの奥からたけし君の帽子を一発で見つけ出したひろし君
に対しては、疑いの目を向けずにはいられませんが

今回ひろし君は「息子君が隠してたよ～」とは言ってないので
非難の矛先は先生に向きました。

真犯人が分からない以上「息子犯人説」を言われる事は
どう説明しても仕方ないかもしれません。
ウソでそこまで意地になるか、悔しさを私に訴えるか、
ひろし君を問い詰めたりするか。。。

母親としては、劇団ひまわりばりの演技力で騙されている
とはどうしても思えないのです。
バカ親っぽい書き込みになり申し訳ありませんでした。

263: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 08:18:37 ID:s0Lx1Mju
>>225読むと、週明けに犯人探しさせるつもりだったみたいだし、
母親にしか分からない根拠で息子は犯人じゃないってのは
担任始めよその人には理屈としては通じないでしょ。
落ち着け！って感じかな。

とにかく「ひろしくんが犯人なんだ」ってのは、
いくら疑わしくても言っちゃダメだと思う。

265: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 08:38:05 ID:MonssCZ+
>>263
書き込んでいる間にレスが。。。
「ひろし君が犯人だ」言ってしまいました。（ここで）
リアルでは絶対にそんな事を言ったり匂わせたり
しないようにします。

息子にもそうさせます。ありがとうございます。
おかげで我に返りました。

犯人探しは息子ももうしないと言っていました。
ひろし君を問い詰めた時に泣かれそうになった時に
「泣かれたら俺が悪者になる」と思ったらしいです。

それにひろし君が息子がやったと言った訳ではないので
それほど恨んでないようです。
ただ、やはり正義感の強い他の子がひろし君に白状させると
言っていたらしいので少ししんぱいです。
（息子からの指示と思われたら。。。）

267: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 08:45:54 ID:s0Lx1Mju
普通だったら、ひろし君はボール入れに誰かの帽子が
入り込んでるのを見てたのかも？
と思いそうだけどな。

そこで全員が「誰かが盗んで隠したんだ」って思ったのが
意外というか不思議。

しかも、そこで担任がいきなり息子さんを疑った根拠も
よく分からないし…
なんか全体的におかしいよね。（ネタだとかいう意味じゃないよ）

まぁ担任が1番悪いと思うよ。

270: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 08:56:01 ID:MonssCZ+
>>267
帽子＝登下校時に被る黄色い帽子です。

体育の時間に被る赤白帽子と違い、黄色い帽子は教室の
ロッカーの中にあるので誰かが持ち出さない限り
無くなるはずが無い物なので。

272: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:07:56 ID:gjGA/6sF
>ただ、やはり正義感の強い他の子がひろし君に白状させると
>言っていたらしいので

正義感…？？

273: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:15:48 ID:GTauiHbu
>>272
同じところが引っかかった。
なんで、帽子を見つけただけのひろし君を問い詰めるのが「正義感」？

それに、息子が、何も悪いことしてないひろし君を
泣く寸前まで問い詰めてることは
ぜんぜん悪いことだと思ってないみたいだし。

＞それにひろし君が息子がやったと言った訳ではないので
＞それほど恨んでないようです。

なんでひろし君を恨む必要があるの？
それほどってことは、ある程度恨んでるってことでしょ。
なんかもう、この人の言ってることわけわからない。

277: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:21:34 ID:BV+D7+uj
>>272
世の中には色んな正義感がありますえ。

例えば自分の友達が冤罪で疑われたら
何とかしてやりたいと思う子がおっても
おかしくはありませんわな。

まぁ、倫理学をひっぱりだすまでもなく
美しい国日本には安田弁護士大先生が
いてはりますからなぁ。

278: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:24:52 ID:IiYuLBAB
２１９さんが強い姿勢をもったのは其の担任に
以前から「？」をもっていたのでは？

家の娘も小学校高学年のとき、人格が「？」のある
学科の担当教師（新任）に
あるクラスがとことん虐められたから。

他の２クラスは褒めちぎるくせに
娘のクラスはボロクソにけなすし、何人もが
面と向かって「馬鹿」とののしられた。

いちど娘が放課後いちゃもん付けられて
嫌な思いさせられて泣いて帰って来たときには
教頭先生に直訴したよ。

謝罪の言葉をくれたのが、担任や教頭先生で
肝心のその教師からはいっさい謝罪無し。

２学期にその教科ですべて満点とった子が授業中
先生のミスを指摘したら
通信簿で５段階中２か３を付けたとかで
さすがに学年中の保護者から問題視されて
結局其の学年末で学校やめて行ったよ。

授業中いらいらして空いている椅子蹴ったり、
ことばの暴力投げつけたり。

京都で塾講師が女子児童を刺し殺した事件あったけど、
他の保護者達と
「あのまま学校にいたら、おなじような目にあったかも、、、、」
と話題にあがるほど人格異常者だった。

282: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:32:38 ID:l5f7qkON
>>278
あなたの娘の担任が人格的に問題があったことと、
>>219の話はまったく別問題。

担任に「？」と思っても、
あなたのケースみたいに本当に担任に問題があることもあれば、
親や子供に問題がある場合もある。

なんでも自分語りと結びつけてごちゃごちゃにするのはおかしい。

283: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:35:15 ID:ouxMj2Zx
つうか、Ａ君Ｂ君でいいだろうに
わざわざ「ひろし君」にしてるとこがキモイ。
実名で貶してるんか？

285: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:44:06 ID:MonssCZ+
息子はこれまでひろし君につかれたウソで何度も被害を蒙っています
なので犯人しか知りえないような場所から一発で見つけ出した
ひろし君を犯人と思っています。

なので「お前のせいで」と恨んでいました。犯人だと思っているので
「帽子を見つけただけで何も悪いことをしていないひろし君」
とは思っていません。

ひろし君はこれまでも「泣き」で非難や追求を逃れてきているので
追い詰めたとは思っていません。

正義感の強い子＝ウソは良くない！犯人は誰だ！と思う子です。

ここで頂いたレスで確たる証拠もないのにひろし君を犯人と
決め付けるのは良くない事だし、口にだしてはいけないと思いました。

287: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:54:47 ID:gjGA/6sF
そんなひろしに騙されー…か

288: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:54:49 ID:MSTOZKWX
>ウソは良くない！犯人は誰だ！と思う子

その正義感は思いやりのないものだよ。
（正義ってもともとそういうもんだけど）

あなたは正義感があってｶｺｲｲ息子ちゃんと
のぼせてはいけないよ。親だもん。

289: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:56:31 ID:dNx5gTCf
気持ちはわかるよ。
ひろし君タイプの子って、学年に１人や２人はいるものだし。

あなたも、「決め付けて」はいないけど「疑って」はいるんだよね。
２ちゃんだから吐き出した、リアルでは言わないよ、
ってことでしょうけど、
もうここから先は叩きばかりになると思うから、
チラ裏あたりがいいと思う。

その状況とこれまでの行いから、ひろし君が疑われるのは
正直無理もないもんね。
担任を追い詰めるのはいいとは思うよ。大人だし。
実際マズイ行動したわけだし。

290: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 09:59:25 ID:MonssCZ+
息子を犯人と決め付けた先生にカチムカ。
という書き込みだったのですが、「息子が犯人」とここで言われた事に
反応してしまった事で荒れてしまいました。すみません。

これ以上後出しで背景を色々と語ったりするともっと荒れそう
なので。。。これで消えます。
信じて付き合ってくださった方ありがとうございました。

291: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 10:04:35 ID:Xf/Icm04
ほとんどのレスは、>>219の考えのおかしな点を指摘したり
疑問を書いてるだけ。

>>219がそもそも、全部息子視点の息子の一方的な言葉だけで、
「ひろし君が嘘つき、迷惑をこうむった、先生はひどいことを言った」
って騒いでるだけでさ、

実は、
「息子が嘘つき、ひろし君を苛めている、クラスの苛めのボス」
「お母さんが簡単に学校に乗り込んでくれるから
担任を悪者に仕立ててみた」
ってことだって充分あるんじゃないかと思うよ。

293: 名無しの心子知らず 2007/07/17(火) 10:18:48 ID:ouxMj2Zx
「子供の言う事ですので全てを鵜呑みにしてしまうことは
出来ませんが、どういった経緯で犯人と決め付けたのですか」
って抗議するのが普通なんじゃない？

いきなり子供に向かって暴言、学校に行くことを伝えてあったのに
銀行行っちゃうような担任だからムカツクの分かるけどさ。

私もID:MonssCZ+は普段から息子のことだけ信じてて
言い分はすべて鵜呑みなのかと思う。

https://life8.5ch.net/test/read.cgi/baby/1184203174/

※関連記事

ひき逃げ犯のナンバープレートを警察に伝えたのに逮捕できない。無能な警察の神経がわからん
http://kijosoku.com/archives/54301092.html

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