dfgjfgs










スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part118

935: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)16:37:21 ID:lU.ga.L1
最近も別スレで喫煙者に噛み付く喘息持ち見たけど、
誰か長年の疑問に答えてくれ
喘息持ちはタバコの煙で呼吸困難になると言う割に、
なんで排気ガスは平気なんだ?


中国の大気汚染が問題になってるけど、それが
日本にも飛んできてて、
PM2.5って健康な人でも健康を害するよね

喫煙者に近づいただけでしんどくなるという自称喘息持ちは、
それこそ外歩いただけで死ぬんじゃないの?
なんでタバコの煙で死にかけるのに避けようのない
PMや排気ガスが溢れてる外に出られんの?

ダチに喘息持ち一人いるけど、
タバコ吸うし改造バイク乗り回してるし、毎日交通量の多い
バイパス通って通勤してる

よく咳き込んでるなとは思うが、死にそうになったとこは
見たこと無い

942: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)17:03:36 ID:HC.sc.L35
タバコの害は発生源の近くなので粒子の密度が濃い。
煙が目で見えるくらいだからそりゃ濃いわな。

あと煙草は毛細血管を収縮させる働きがあるので
マジで良くない。だからムセる。

大気汚染は光化学スモッグみたいに目に見えるレベルに
濃いと万人に影響が出るが、目に見えないレベルだと
喘息みたいに敏感な人しか咳き込まない。

ちなみに風呂の湯気は目に見えるレベルなので
肺まで吸い込むとむせる。

大気汚染や2.5は粒子の密度とはまた別に化学物質に
反応しているパターンもあるので、そういう場合は
微量でも倦怠感や熱や鼻水が出たりする。

944: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)17:15:11 ID:lU.ga.L1
>>942
トラックから出てる排気ガス
とかも真っ黒だったり真っ白だったりするし
渋滞してる高速なんかあからさまに排気ガスで
空気淀んで見えたりするよね
喘息の人はなんでそういうのが平気なんだろうと思う

喫煙者には「苦しいから近寄るな!」「喫煙所から出てくるな!」
とは言うのに、
トラックには「苦しいから近寄るな!」「住宅街を走るな!」
とは言わないよね

精々トラックが通り過ぎて排気ガスが薄くなるまで
口と鼻塞いで息止めてやり過ごすだけ
なら喫煙者相手でも臭いと思ったら
口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの?と思う

Twitter見てると「路上喫煙は私達の命を奪う行為です」と
つぶやいてる喘息持ちもいたけど
なんでトラックと同じようにやり過ごさないんだろうね
そもそもタバコなんて数センチ、数グラムのものでしょ

トラックなんて何十リットルという
燃料を燃やして走ってたりするし、排気量でいったら絶対に
トラック≫一人の喫煙者、じゃないか
なんでトラックは許せて喫煙者は許せないんだろ
不思議だよ

960: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)20:16:13 ID:qM.tx.L1
四日市喘息ご存知ない?
工場も車も昔はもっとシャレにならないレベルの有害物質
出してたけど企業努力と技術革新で今のクリーンさになったんだよ

962: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)21:01:16 ID:lU.ga.L1
>>960
タバコもアイコス等でクリーンになりましたよね
あんまり知られてないんでしょうか

947: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)17:28:42 ID:Gj.sc.L1
喘息持ちじゃないから疑問には答えられないが、
嫌な感じに屁理屈こねくりまわしてまで
あんなものが吸いたいとは気の毒なもんだなあ

排ガスは言ってみりゃ必要悪だけど
タバコは嗜好品でしかないのになあ

957: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)19:00:09 ID:HC.sc.L35
一応、車は排ガス規制の基準値があって触媒とマフラーで
有害物質を燃やしつくしてるから、今は昔より有害な
粒子の量が減ってる。

昔の人が市街地でトラックは走るなってデモやった成果
なわけだが。

根本的な理由は我慢しなきゃいけない理由がないからだろうな。
自動車は運送が止まったら困るけど、喫煙が消えても
何も困らない。だから我慢しない。

世間にここまで蔑まれて喫煙を止めない人がいるのも
同じ理由だろう。吸うのを我慢する理由がない。
喫煙者も嫌煙者も同じベクトルだと思う。

961: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)21:00:36 ID:lU.ga.L1
>>957
なるほど
じゃあ喘息でタバコの煙が苦しいって人も、喫煙者そのものを
攻撃するんじゃなく、デモ行進して
住宅街での喫煙禁止を呼びかけしたらいいのにね

喫煙者は吸っていい場所だから吸ってるわけで、
責められるようなことはしてないのに

排気ガスは排ガス規制があるけど、タバコはアイコスとか
電子タバコが出てきたよね
アイコスは副流煙もでずに喫煙にもあたらないから、
排気ガスなんかより画期的に改善したと思う

それに排気ガスが必要悪ならタバコも必要悪じゃない?
地方の貴重な税収になってるし、喘息持ちは医療費として
人より税金消費してるしさ

その医療費の中にたばこ税も含まれてるという事実を認めて、
喫煙者にもう少し寛容になるべきだと思う

あとタバコ嫌い人たちは喫煙者に向かって人殺しとか死ねとか
攻撃的な人格否定してくるけど
喫煙者は喘息の人たちやタバコ嫌いにそんなこと言わないのにね

俺の周りの喫煙者は周りに迷惑かけないようにと
皆アイコスに切り替えたし、
アイコスにしても吸うときも「今から吸うね」アピールするから、
喘息の人は部屋や車の窓あけて対処できるし、
同じ空間にいるのが嫌なら部屋から出て行ったりもできる

たまにアイコスでも普通のタバコも同じ扱いして
「ここはタバコ禁止!」と怒る人もいるけど
そんなことしたらアイコス広まらないし、自分の首
締めてるだけだよね

俺はタバコ吸わないけど、喫煙者は昭和の頃に比べると
めちゃくちゃ譲歩してきたと思うよ
だから今度は喘息の人が譲歩したら、
お互い過ごしやすくなると思う

お互いに寛容になってお互いを受け入れることが大切だよね

964: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)22:43:00 ID:fo.eg.L6
>タバコもアイコス等でクリーンになりましたよね

アイコスも当初のタバコ会社側のPRと異なり
環境汚染物質を周囲にばら撒いて副流煙リスクがあることが
判明してますがね

ヤニカスはどうあがいても害悪なことを認めたがりませんよね

965: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)22:57:44 ID:95.sc.L2
アイコスって臭いよね
タバコとは違う独特ないやーな臭いがする

966: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:05:43 ID:lU.ga.L1
>>964
いやいや、アイコスは確実に有害物質が数分の一まで
カットされてるという事実があるじゃないですか
何で嫌煙厨はそれをどうあがいても認めないんでしょうね?

アイコスの有害性を言うなら、それこそ排気ガスは
どうなんですか?
あれだってカットされたとは言っても、有害物質は
ゼロじゃないんですよ

アイコスは禁煙の店でも可になってます
その意味がわかりますか?

967: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:08:24 ID:A1.jl.L1
でもすべての喫煙者がアイコス使用じゃないよね。

968: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:08:32 ID:tt.tt.L3
> アイコスは禁煙の店でも可になって

禁煙のままで、可になってねーぞwwバカかw

970: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:12:07 ID:95.sc.L2
アイコス、アメリカで大きな問題が見つかって、
販売停止かなにかになってなかった?

972: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:13:25 ID:fo.eg.L6
非燃焼・加熱式タバコや電子タバコに対する
日本呼吸器学会の見解

日本呼吸器学会は、非燃焼・加熱式タバコや電子タバコについて
以下のように考えます。

1.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用は、
健康に悪影響がもたらされる可能性があ
る。

2.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用者が
呼出したエアロゾルは周囲に拡散するため、受動吸引による
健康被害が生じる可能性がある。従来の燃焼式タバコと同様に、
すべての飲食店やバーを含む公共の場所、公共交通機関での
使用は認められない。

978: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:43:44 ID:tL.9j.L1
加熱式は火を着けてないから煙が出ないというだけで
主流煙と呼気中に有害物質が含まれており
仮に紙巻タバコより有害物質が少ないとしても
健康に害を及ぼす事に変わりはない

なぜならタバコの本数を減らしてもリスクの減少は
本数に比例しないから

980: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)07:09:41 ID:i6.9k.L1
ほんとものすごく素朴な疑問なんだけど、煙草って
読んで字のごとく結局は煙でしょ?

どう見ても煙じゃん体に悪いじゃん、
なんでそんなもの吸い込みたいの?あれを肺に入れるとか
ゾッとするんですけど

排ガスがーとか言ってる人だって
排ガスは吸いたくないんでしょ?なのに煙草だと
たっかい金出してでも喘息の人を攻撃してでも吸いたいの?
本気で意味がわからない

981: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)07:28:24 ID:TR.3o.L1
>>980
昔吸っていたけど
軽い自傷行為だった気がする。

983: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:16:02 ID:Zi.o6.L1
>>981
なるほど
ここにもいるけどタバコを敬遠する人に対して異様に攻撃的
というか粘着質な喫煙者って、まさにメンヘラそのもの
って感じの話の通じなさがあるがそういう事なのか

985: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:26:00 ID:Qx.wc.L15
>>981
私も。20歳以降1年ほどヘビーにすってたけど、
喫煙は緩やかな自殺だなあと思って吸ってた。
肺にきれいな空気じゃなく煙届けるんですものね。

気分が変わってすっぱり辞めたけど。

987: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:33:05 ID:sa.mt.L1
>>980
逆に聞きたいんだけどなんで嫌煙運動で騒ぐ人って
禁酒運動はやらないの?

渋谷のハロウィンもそうだけど
煙草が公共の場での喫煙禁止になったように
お酒も路上での飲酒や酩酊禁止にすればいいのに

吸い殻もムカつくけどゲロ吐かれたり絡まれたり
ほんとあいつらいいこと一つもしないのに
煙草は煙吸った勢いで人殺したくなって殺したとか
ないけど酒は酔った勢いで犯罪やるのにさ

(煙草も運転中に煙草に火をつけようとして事故起こして
人死なせたってのはあるけど
殺す意思を持ってやってるわけじゃないので)

988: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:35:40 ID:i6.9k.L1
>>987
だって人が飲んでるお酒で
こっちが直接病気になるわけじゃないし、
そもそも煙たくないし

989: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:37:11 ID:Ju.eh.L1
でもタバコの火が原因で火事になって全焼したり
死人が出たりする事もあるよね。

990: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:37:50 ID:i6.9k.L1
途中で送信しちゃった
愛煙家ってよくそうやって他のことを引き合いに出して
「一緒!なんで煙草だけ!?」って必死だけど
全然一緒じゃないし

993: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:39:25 ID:sa.mt.L1
>>990
悪いけど酒も煙草もやらない
素朴な疑問で聞いてみたかったんだけど
なんで一つだけやり玉に挙げて他はやらないの?って

992: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:38:55 ID:tC.mt.L6
>>987
外で禁酒の国もあるし、
そのうち日本もそれに倣うかもしれないね
でもそれは今回の話題や煙草には関係ないけどね

995: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:51:02 ID:sa.mt.L1
体に害を及ぼす・他人に迷惑をかける・犯罪行為を起こす・税収
ってとこは同じなのにな━

過去合法で違法になった薬物もあるし発がん性とか
言われながらも合法な物って多いし流動的なんだろうけど

つか喫煙するなんて一言も言ってないのに
疑問を口にしたら愛煙家と決めつけるとかほんと
嫌煙厨ってすごいな

984: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:16:12 ID:sa.mt.L1
>>980
煙草は合法の嗜好品だから
でも目に見える煙は体に悪いって嫌われるから
加熱式煙草が出てきてヤニカスがころっと騙されて飛びついてる

長期安全性のテストなんてやってないのに
自主的に金出して買って人体実験やってる

加熱式煙草は好酸球性肺炎の原因に、電子煙草は
リポイド肺炎の原因にそれぞれなってるんじゃないか
って言われだしたけどこの先どうなるだろうね

なんでも同じだと思うけど
体に悪いことをまったくしない人っていないからね

酒なんて酔ったら理性消えて人殺したりするのになんで飲むの?
砂糖なんて百害あって一利なしなのになんで摂取するの?
清涼飲料水なんて必要ないのになんで飲むの?
薬なんて副作用で死ぬかもしれないのになんで使うの?とか

986: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:32:06 ID:tC.mt.L6
>>984
まさに日本は加熱式煙草の巨大実験場と化して
世界から興味持たれてるらしいね

煙草会社が
「煙の出ない(但しエアロゾルで発がん性有害物質が出ない
とは言ってない)煙草です」ってミスリードしたら
愛煙家()がこぞって飛びついた

991: 名無しさん@おーぷん 19/11/01(金)08:38:30 ID:sa.mt.L1
>>986
グリセリンとか酢酸エステルで作った溶液を水蒸気にして吸う
ベイプ式(所謂日本においての電子煙草)はアメリカで
人体実験やって人死んでるしね

グリセリンに酢酸エステルを加えるのが悪いのかもとか
大麻成分が悪いのかもとか大麻成分とニコチンの両方を
入れるのが悪いのかもとか色々言われてるけど
原因わかってないっていう

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1570153876/

※関連記事

喫煙者の方から告白されて断ったら逆ギレされた。私は喘息持ちで喫煙は無理
http://kijosoku.com/archives/56025044.html


  • retweet
  • このエントリーをはてなブックマークに追加