スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part417

243: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 08:20:32.33 ID:xGfEsxBV
愚痴

マイホーム購入に関するすり合わせがめんどくさい
というか妻の求めることがワガママ過ぎて
妻への気持ちが冷めてきた


結婚式や新婚旅行もこだわりがある人だったけど、
それは女性ってそんなもんなのかと思ってたから
まあ受け入れられた

今思えばおめでたいが当時は
「俺と結婚するのがそんなに嬉しいのか可愛い奴め」
とむしろ満更でもなかった

しかし住む場所とかで俺に対する思いやりゼロで
自分の都合ばかり推してくるところが浅ましくて、
こういっちゃなんだけど
育ちが悪いと卑しくなるんだなって実感してる

244: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 08:22:19.59 ID:R3wQoIaV
建てる前に別れた方がいいぞ

246: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 08:53:26.04 ID:xGfEsxBV
>>244
最近は離婚も頭にチラつく
離婚って選択肢を口に出すのは本当に最後の時だ
と思って言わないでいるけど

首都圏の県庁所在地A市の、
この県内ではトップクラスに便利な場所の戸建てで
一人暮らししてて、結婚後も数ヶ月そこに住んでた

亡き祖父の建てた現在伯父名義の家で、
転勤族で定年後に建て替えるつもりだと言って
それまでは人に貸すために祖父の遺品整理するのも大変だし
空き家になるよりは俺に住んでて欲しい
ってことで家賃タダで住んでた

妻はこの家を欲しがったが伯父も俺も断固拒否、
この件で俺親族の嫁評価は最悪になった

そしてなまじっか住んでるから変な期待するんだと思って
俺主導でもう少し立地の劣るアパートに引っ越し
だけどA市の便利な場所に
戸建てを持つことにこだわり続けてる妻に引いてる

妻はA市内の外れの方の土地の安いとこの団地育ちで
県庁所在地の近くで働いてるから、
便利な場所の持ち家に憧れる気持ちは分かる

でも俺は現在車で40分かけて
2つ隣の郊外側のB市に通勤してて、
子供が出来たら妻は仕事辞めたいって言ってるんで、
それならマイホームはB市一択だと俺は思う

妻が俺並みに稼いで産後も共働きするなら
妻実家のあるA市やA-Bの中間の市も選択肢に挙がるけど、
正社員とはいえ今でも年収300万以下の妻の職場に合わせて
高い土地に住もうとは思えない

247: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 08:55:37.42 ID:++BtLvjY
そんな女を選んだのが悪いとか言われそうだけど
気持ちは分かるよ
世帯収入とか子供の有無、通勤通学の事情もあるだろうから
プランナーとかに相談してみたら?

248: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:02:14.79 ID:++BtLvjY
すまん、リロってなかった
そういう女って自分の意見が通らずに
納得行かないまま実行すると執念深く恨んでくるし、
人の話聞かないまま妻が強行しても結果が悪かったら
相手のせいにするよ

何年も何年も「あの時は~」って言われるから
離婚した方がいい

250: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:06:08.27 ID:lU7/oXcU
子供出来る前に逃げたほうが良いんじゃないの?
伯父様が断固拒否、でどんな人物か分かるよ

日本一高貴な御家だって団地育ちの嫁に引っ掻き回されて
大変な状態なんだし
あなたのお家柄に相応しくないんだよ

249: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:05:42.94 ID:hjbj9XFs
性根の部分で浅ましい人間は男女共に信用ならんな
やめといた方がいいかもね

253: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:31:48.33 ID:xGfEsxBV
うまく行ってる(ように感じてた)時は
あまり評判の良くない地域の団地育ちだとか、
実家が貧乏だとか、比較的都市部で働いてるにも関わらず
低収入=郊外で同じ収入稼ぐ人以上に能力が低い、なんて
思わなかったんだけどね

色々冷静になって妻のこと見てみると、
アレ?コイツ身の丈わきまえない嫌な勘違い女じゃね?
ってマイナス面ばかり目についてしまう

「実際にどこに住むか」じゃなくて
妻の性根にがっかりしてるわけだから
治らないだろうし離婚しかないかもしれん

>>247
B市の俺の職場近くなら妻専業やパートでも
建売が買えて子供も進学した場合ちょっと遠いけど
なんとか都内の大学にも通えると思うけど、

A市の良いところだと
小さめの建売でも正社員共働き必須って経済状況

妻は正社員でも年収300未満
なのでA市に住んで共働きしても、
B市に住んでパート主婦するより
経済的にもカツカツになる

252: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:20:02.63 ID:6hQ42C5S
通勤40分って普通な感じだけど
B市に住んだら奥さんは専業になるのかな

255: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:46:50.72 ID:xGfEsxBV
>>252
妻も「40分くらい」って言ったわ
でも「じゃあ俺が職場までチャリで5分の場所に住むから
君が40分かけて通勤してよ」って言うと
顔真っ赤にして逆ギレするんだよなぁ

電車と違って車だとB市は良いけど
A市周辺は通勤通学で歩いてる人多くて運転疲れるし
A市に住んで郊外に車通勤って、
以前のように家賃タダくらいの旨味がないと
やろうと思えない

まぁ実際には共働きなら県庁所在地の駅直通の路線の
B市の駅近に住んで電車通勤なら
妻は30分くらいで通勤できるんじゃないかな?

でも、そもそも子供できたら専業主婦を妻が希望してる
だからB市に住もうって俺は言ってるんだけどね
B市の俺の職場近くに住んでくれるなら
専業主婦でも大丈夫だけど
A市の便利な中心部に住むなら共働き必須って

254: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:40:09.31 ID:8uIdQxfY
離婚一択
長く一緒に居ればいるほど財産分与とかで揉めそう

そもそも彼女にとってその叔父名義の家が
結婚する理由の大きい部分だったんじゃね?

255: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:46:50.72 ID:xGfEsxBV
>>254
その家は伯父さんのものだよって
付き合ってる時から言ってたけどね…
何か勘違いしてたのかもね…

256: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:54:35.34 ID:HUhEnVe0
知っているパターン
奥さんが本当は違う所に住みたかったけど、
なんやかんやでごり押しして自分有利の所に住んだ旦那さん

結婚して人並みに不満とか双方に溜まって離婚
という話になったけど、やっぱり
勝手に住まい決められた不満は奥さん側から消えてなかった

旦那側は話し合いの末納得してくれたと思っていたよう
だけどどうせ何言っても聞かないしと
奥さん側は我慢していただけだったと

そんな感じで住まいに対する不満は結婚引きずる
お互いに妥協し合える場所を話し合えないのは
後々しんどいかもね
A市に残っても、他の地に無事引っ越せたとしても
遺恨は残りそう

257: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:57:44.95 ID:R3wQoIaV
だから離婚一択だよ
旦那も嫁も譲った方が不満がたまる訳だし
子ども生まれる前に別れる方がいい

258: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 09:58:29.76 ID:HUhEnVe0
ちなみにB市とかも直接夫婦で見に行ったりしてるの?
奥さんの知らない土地だと感覚がわからないとかは
ないのかな

貴方は職場あるからピンと来てるかもしれないけど
それと、市によって受けられる制度に差がある
とかもあるし
その辺の有利不利とか比べてどうなのだろう

259: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 10:29:39.68 ID:xGfEsxBV
いや制度とかピンときてないとか
そんな段階の話じゃなくて…

単純に土地の値段の差額分、A市の便利なところ住むなら
嫁も正社員を定年まで続ける、
専業主婦希望ならB市一択なんだよ

中間の市に住むとか、B市の中でも通いやすいとこに住んで
共働きするとか、そういう折衷案も
俺はいくつか提案したけど、それ以前の問題

専業主婦希望しつつA市の便利なところに住もうとする
&あわよくば伯父名義の家をもらおうとする
図々しい性根に幻滅して離婚まで考えてるって話

260: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 10:39:27.65 ID:LvRcDOH8
じゃあ答えは出ているな、緑の紙を召喚して終了
強欲ぶりと頑固さに愛想も尽きているんだろう?

265: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 10:51:52.55 ID:xGfEsxBV
「奥さんは子供できたら実家の助けを借りたいんじゃないの?
家事育児は女に押し付けて結局親の助けがないと
女が働けないこともあるし」みたいな
変な嫁擁護出たら気分悪いので書いておくけど

俺の職場近くに住めば俺は通勤時間が浮くから
妻がパートしようと思ってもそれなりの家事育児分担は出来る

A市に住む場合、今みたいに大人だけの生活なら
家事分担できているけど保育園の送り迎えとかは
時間的に絶対無理になる

妻実家近くなら土地安いから、A市の妻実家近くに住んで
妻親の助け借りながら共働きした場合、
一馬力でB市に住むより経済的に余裕ができるので
俺はこれでもOK

ただし妻実家は今住んでるとこから俺の職場と反対方向で
通勤時間は車で1時間になるので
俺は家事育児ほぼ参加できなくなると思われる

ってプランも提案したけど、妻は
このプランはB市に住むよりは良いけど定年まで働くのは
約束できない&あくまでもA市の良いところに住みたい
と拒否した

ざっくりまとめると
A市の良いところに住む場合
→妻の通勤時間は10~15分程度になるが共働き必須で
家事育児もほぼ夫婦のみでやることになる。

家以外の経済面ではB市で専業主婦と同じかそれ以上に
カツカツになる。

A市の妻実家近くに住む場合
→一馬力でも買える価格だけど
それなら通勤時間長くなるだけで俺にとってメリットゼロ
なので共働きが絶対条件。

共働きならB市で専業主婦になるよりも余裕ができるが
俺は平日の家事育児はほぼ無理

B市の職場近くに住む場合
→一馬力でも買える価格&俺は車通勤じゃなくても
大丈夫な場所に住めば子供ができても平日妻が車使えるので
一台で済むし経済的にも普通にやっていける

妻がB市で仕事する場合も保育園の送迎とか分担できるし
保育園の倍率的にもA市はフルタイム正社員必須だけど
B市なら同僚の家庭の話からするとパートで2.3歳からでも
保育園入れる

262: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 10:43:30.80 ID:HUhEnVe0
幻滅はどこに住むか云々の話とは別だから
仕方ないと思うし、全然離婚でいいと思うよ

ただB市が嫌と思っている奥さんを説得するにあたっては、
もっと建設的な話し合いは出来そうなのになとは思った
それがあればそもそもAに対して異様に必死な奥さんすら
出てこなかったかもしれないなと

まぁ、伯父名義の家の話とかは節操ないなとは思うから
また似たような面を引き出してしまう場面が出てきたかもね
相性がいろんな面で悪かったのかもな

268: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 10:53:24.79 ID:xGfEsxBV
>>262
建設的な話し合いって具体的に何?
なにがなんでも男を悪者にしたいの?

276: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:00:19.32 ID:HUhEnVe0
男をじゃないよ…

基本的には今回のは奥さんがバカで育ちが悪くて
節操なしでクズなんだと思うよ
貴方は気の毒だと思うよ

279: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 11:16:55.93 ID:xGfEsxBV
>>276
いや、君は俺の揚げ足取ろうと必死じゃん…
男叩きじゃないのなら、例えば具体的に
どんな「建設的な話し合い」をしていれば良かったって言うのか、
煽り抜きで参考にしたいので教えてくださいよ
お願いします

278: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:15:45.47 ID:mVG/+N8C
住む家迷ってる人さ、嫁の何が良くて結婚したんだ
若さ?顔?かわいさ?好きでいてくれたから?

離婚はありだと思うし
金銭感覚的にはもっとまともな女は世の中にいる

ただ今の自分が嫁の良いところとして惹かれた要素を持つ女と
次出会えて結婚できるかは微妙なのだけは心に止めといた方がいい
自分も年取ってるしバツ付くしな

それでも離婚はしたらいいと思うが夢は見るなよ

281: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 11:23:36.86 ID:xGfEsxBV
>>278
別に夢は見てませんけど…
妻にも妻の良いところありますよ
自分の希望をはっきり言うところは、
今回はこんな形で出てきちゃったけれど、

それでも察してちゃんで
後から「本当は自分は賛成じゃなかった…」って
文句言うような人よりは自分の意見を言える人の方が
良いと思ってるし、そこは今でも好きな要素の1つだよ

妻のなにが嫌いになったかというと、
希望をはっきり言うところじゃなくて、その希望と
抱き合わせになるデメリットを飲む気のない所

具体的には、専業主婦の時間的ゆとりと兼業主婦の
経済的ゆとりの良いとこ取りをしたがるとか、
自分(妻)にとって便利な場所に住むということは
俺の通勤時間が長くなる=家事育児分担できなくなるのを
受け入れないとこだね

280: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:21:22.91 ID:MkcMlP1Z
とりあえずAとBの両方の候補の家や地域は
嫁と見て回ってるんだろ?

283: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 11:32:43.97 ID:xGfEsxBV
>>280
見て回る以前の段階なんだよね
いろんな候補地の建売や土地はネットで二人で探して見てた
だからそれぞれの地域の相場は理解できたけど、
その後の意見が合わない

共働きでA市の中心部に住むなら通勤時間的に
俺は家事育児少しは分担できるけど保育園の送迎は確実に妻
だけど妻は定年まで働く覚悟無し

A市の妻実家近くに住むなら通勤時間的に
俺は平日の家事育児はほぼ無理だけど
妻の親を頼れて共働きするなら俺的にはアリだけど
妻は定年まで働く覚悟無し

専業主婦で妻実家近くに住む選択肢は
俺にとってのメリットなさ過ぎ&妻も乗り気じゃないため
無し

B市の俺職場近くに住むなら経済的に一馬力でも良いし、
正社員続けたいなら駅近くだと少し値上がりするけど
俺の通勤時間が短くなる分家事育児分担できる
だけど妻はB市は嫌という

285: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:34:40.54 ID:MkcMlP1Z
個人的にはその嫌いな面は
ひとえに賢くないからだと思うよ(ごめんな)
頭良くない人には判るようにちゃんと教えないと
それは今のやり方では伝わってないんだろ残念なことに

もう少し具体的に実例を挙げて、
その場合のシミュレーションをしてみたら?
頭ごなしにAを否定するのでなくそれも候補に入れてさ

時間、金、その他の良いところ悪いところ整理していく
奥さんが嫌だと思うこともきっと一理あるんだろうし、
本当に嫌な理由はまだ表に出ていないかもしれない
Bなら今は結局は奥さんが我慢して不満貯めるだけ

メリットデメリットもちゃんとだしきって、
誰の負担がどれだけ増えるか判る形で見えるようにする
奥さんが受け入れないのは、本当の意味で
良くわかってないんだと思う

284: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:34:33.10 ID:G4IFnnnW
通勤時間が長くなるから家事育児が「一切」分担出来ない
ってのがわからん
たかが4,50分の差じゃん
土日だってあるし帰ってきてからも多少は出来るだろ

287: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:37:44.82 ID:G4IFnnnW
ごめんレスあったな、俺のレスはスルーで

B市が嫌な理由ってなんなの?
A市のデメリットについて嫁はなんていってるの?

288: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:37:48.65 ID:MkcMlP1Z
具体例とは現地視察も当然入ると思うよ
見てみないと何もわかんない
知らない土地はそりゃ嫌だと思うわ
あと治安とか地域性とかあるしね

289: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 11:54:01.39 ID:xGfEsxBV
嫌な理由はミエみたいな感じだと思う
とにかくA市が良いって言ってる

今車一台持ちなんだけど、通勤に使ってる俺の車も、
俺はコンパクトカーか
子育て考えたらコンパクトなスライドドアで良い
って言ったけど妻希望で高いミニバンにしたし

>>288
B市のことは妻も知ってるはずなんだけどね
妻の祖母宅がB市で
子供の頃はちょくちょく泊まったりしてたらしいし

現地のことを知らないからって俺が連れて歩かなきゃ
俺が悪いの?妻だって自分で見てみれば?

治安や地域性にこだわる?別にB市は治安悪くないけど、
A市にこだわるんなら定年まで共働き一択なのに
妻がそれは嫌だって言うんですが
それも俺に原因があるんですかー???

295: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:58:02.66 ID:MkcMlP1Z
2人の問題なのに俺が悪いの?とかそういうことじゃない 
2人の問題だから2人で考えるために観に行けばいいのに

それも含めてどうするかな話し合いだろ
してないなら一つの解決策になるかもしれないから
やってみたらいいのに

それに治安や地域性は大事だと思う
子供待つならなおのこと考えるわ

ってか都合悪くなったり自分が責められると思えば
直ぐに奥さんにもそんな言い方してるんじゃないか
本当にきちんとした話し合いできてるいるか疑問

お互いヤダヤダ!俺の都合私の都合!
と言い合ってるだけじゃないか
お似合い夫婦かもしれん

297: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 12:00:23.14 ID:xGfEsxBV
>>295
治安も地域性も悪くありません残念でした~

つーか、仮にそれでB市が悪いっていうなら
妻の方こそ子供の安全のために共働き必須じゃん!!!www

286: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:35:50.59 ID:MkcMlP1Z
ちなみに1時間切る通勤圏は恵まれてる範囲だと思う

291: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 11:54:28.89 ID:xGfEsxBV
>>286
じゃか妻がB市に住んで共働きで良いじゃん
で、それでも家事分担できるんでしょ?w

290: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:54:24.65 ID:2szd1k73
見て回る前の段階って言ってるけど、
もう言葉での説得で納得しないなら
現地で実際の建売とかモデルハウスとか見て回って
その差を埋めるしかなくない?

ライフプランを考えたらA市の妻の希望地域だと
この程度の家にしか住めない、伯父の家と同規模だと
子供に満足な教育を与えてやれないって点を強調して
伯父の家以下を基準に探す

嫁実家近くは自分が子育て参加できないから断固拒否
B市だとこれくらいの広さの家が持てる、車も持てる、
立地も選べるってメリット強調して探す

実際実物見て身の程知らないと説得なんて無理だよ
その奥さんはA市の一等地にあった「伯父の家」に
住みたいんだろうね、
もうそれに固着しちゃってるんだよ

というか「家選びしていたら嫁の浅ましさが見えて
幻滅した、性根に関わる問題だから認識が変わることはない」
なら何らかの説得で嫁がB市に住むこと
両手を上げて大賛成になったとして
その感情は修繕できるの?

294: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 11:57:40.21 ID:xGfEsxBV
>>290
いやだからその感情は覆らないから気持ちが冷めた
って言ってるやん初めから
B市に住めば解決って話じゃなくなっちゃってんだよ俺の中で

それにメリットデメリットは紙に表を書いて説明したが、
あれは嫌これも嫌で話が進まなかったからこうして愚痴ってんの

293: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 11:57:19.36 ID:R3wQoIaV
なんかスレ住人にキレてるけど
最初からそんな妻とは別れろって書かれてて
そうだなって自分も思ったんなら
他の人間の意見なんてどうでもよくね?

自分は最初の頃に離婚って書いたぞ
弁護士でも入れてとっとと離婚で終了

296: 離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O 2020/01/18(土) 11:59:14.32 ID:xGfEsxBV
>>293
なんか絡んでくるスレ住人()が悪いわな

どーーーーっっしても俺に落ち度があるって言いたいんだろう
が、妻が馬鹿で育ちの悪いゴミであるという愚痴は覆らないから

はい、これ以上馬鹿な嫁擁護に付き合いきれないので消えますが、
貴方達がいくら嫁擁護しても無駄です

300: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 12:01:54.06 ID:R3wQoIaV
覆せなんて俺は言ってないし
もう決めたんなら他人の意見なんか無視しろって事よ
結論出たのにいつまでもここにいる意味もないだろ
それより弁護士と話した方が建設的

299: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 12:01:40.19 ID:MkcMlP1Z
これが嫁擁護に見えるなら奥さんと同レベルにあまり賢くないわ

305: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 12:06:38.77 ID:2szd1k73
もう子供ができる前に離婚でいいじゃん

スレ住人は君の書き込み見てこうすれば?ああすれば?って
多少なりとも頭ひねってんのに、それにだらだら
俺がどうすればよかったっていうんですかねぇ~!?って
スレ住人に八つ当たりするの全く建設的じゃないよ

君が考えるべきなのは再構築を見据えて
奥さんの性根についての話し合いをするか、
もう付き合いきれないと切り捨てるか決めることじゃ?

312: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 12:16:11.82 ID:LvRcDOH8
>>305
愚痴だからアドバイスはいらないんじゃないかな?
まぁアドバイスもらって問題点が一層明らかになって
離婚の意思を固めたなら良いと思うよ

317: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/18(土) 12:22:45.38 ID:2szd1k73
>>312
たしかに最初に愚痴って書いてるもんな
でも聞かれてない立地の話長々し始めたのも本人だからさ、
しなきゃよかったのに

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1579044929/

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