・▽・女友達って大事?220・▲・

511: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 15:32:23.29 ID:hE0vnL6k0
先月からショッキングな出来事が重なり、
心身ともにかなり参っていた

暫くペットと戯れたり庭いじりをして時間を消費しよう
としてるのに、親切ぶって何回も(突然)家にやって来る
コンビニのシュークリーム持って…

今は来客に気を遣う心の余裕全く無いのに、
「元気出して!」とか長居され
どうも(親切な私素晴らしい!)と自分に酔ってる模様
本当に私の事気遣ってるなら普通来れないよね?

普段強気な私が涙を見せた時があって、
それで何か勘違いしてしまったらしい

人の不幸顔見に来るの、そんなに楽しい?
友達なんていても居なくても結局自分しか頼れないんだから
もう全部切りたい

512: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 16:21:09.54 ID:oXKTsCO60
コロナウィルスが流行ってるのに
非常識な人だね
そう伝えて帰って貰う事は出来ないかな

家族がいれば家族も危ないしフラフラと町を歩いてる人に
自宅まで来て欲しくないよね

513: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 16:28:29.41 ID:CZBALg950
突然訪問された時点で「今はコロナで他人と余計な会話をするのは
ダメな時期なので今日はやめましょう」と帰ってもらえないのかな?

一番好きな友達で想像してみたけどそれでも無理だ(し、嫌いに
なるレベルで失礼な行為かと)

514: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 16:45:36.14 ID:sguGwrBy0
>>513
友達じゃなくて近所のおばさんだったけどそういう人いた

こちらがショックなことあったときに
高い折詰弁当をもって訪ねてきてくれたから
最初は親切と思ったけど、こちらが落ち込んでる様子を見て
楽しみたいだけだと気づいた

近所の人なので2回目からは家に上げず(一人になりたかったし)
ソフトに近づきすぎないようにした
暇な老人(の一部)にとってはまわりの不幸は楽しいイベント

515: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 17:03:59.54 ID:oXKTsCO60
連れ合いが亡くなったり離婚したり
して不幸な人がいると
人の不幸が蜜の味って寄ってくる人が必ずいる

目の奥が心配してないからすぐに本心はわかる
そういう人の心には魔物が住んでるんだと思う

519: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 17:47:56.88 ID:sguGwrBy0
>>515
友達ではない知人レベルだけど宗教関係も寄ってくるってよ
占いだか新興宗教だかわからないレベルの人も
寄ってくることあるらしい

516: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 17:28:19.27 ID:Vm9PbcNJ0
>親切ぶって何回も(突然)家にやって来る 

うちの姑は自分の友達にそういう事するタイプだわ
自分で漬けた漬物やらを持参して
姑の場合は人の不幸な顔見たいのではなく
辛い状況の人には寄り添うべしという
親切心からの行動だろうけど

最初に突然来た時に
「今は心身ともに弱っているから
人と会うのはかなりしんどい。
元気になったらこちらから連絡するから、
もう来ないで欲しい。ごめんね。」
とハッキリ来ないで欲しい旨を言いましたか?

まあ初回は、その後も来るなんて想定してないから
「もう来ないで欲しい」は言えなくて普通だとは思う。
2回目以降はハッキリ言いましたか?

517: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 17:45:13.46 ID:sguGwrBy0
>>516
親切な人もいるよね
親切なんだけど相手は一人になりたいとか
親切なんだけど独りよがりって場合もあるかも

親切なら漬物渡して
一言二言元気づけて帰っていけばいいだろうけど

518: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 17:45:58.29 ID:CZBALg950
511さんの押しかけ友達は、516さんの姑さん同様親切心と
おせっかい行動力からやってる可能性もないことないね

でも受けとめる511さんが苦痛に思ってるなら
その時点で悪事だし
友達のそこだけが嫌なら「来ないで」って言うしかないし、
もう付き合いたくないならもっときっぱり迷惑だと
はっきり言っていい案件な気がする

私が彼氏とうまくいかなくなると寄ってきて
「もし別れたら遊んであげるから寂しさで判断間違えないでね」
って張り切って言ってくるような
学生時代の不幸大好き友達を久々に思い出したw

※もちろん彼とうまく言ってたり
就活で行きたいところに決まった時は「ふーん」って感じだった 
自分より不幸だからこそ仲良くできる!みたいな気合が凄かった

521: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 18:41:47.26 ID:hE0vnL6k0
皆さんレス有難うございます

彼女とは子の学校の役員をした時に知り合ったのですが、
見た目とっても地味で優しくて常にノーメイク、
いつも他人にヘコヘコ頭を下げて
口癖が「スミマセン!!」みたいな人

私はどちらかというと派手なグループにいて、
一見全く接点が無さそうな関係でしたが、話してみると
同じ大学だった事や親の介護等の話をしたり聞いたり
している内に仲良くなりました

そんな相手なので、過去に何かでやんわり断った時
「私ちゃんゴメン!!私ちゃんゴメン!!」が、
まぁ辟易する位しつこくて(日を跨いでLINEでも、会った時も)

「もう分かったからwちょっとしつこいよ?」って
冗談っぽく言ったら
「私ちゃん!!私しつこくてゴメン!!!ゴメン!!!」と、なるので
その流れが面倒になり、今回も断れずにいました

私がモヤモヤするのは
一見いかにも意地悪そうな、邪悪そうな人物にされるのは
そのまんまだからお腹に入るのですが、
彼女のような善人が服を着てるような人物が、
私が酷く落ち込んでいる所をしょっちゅう見に来るのが…

弱ってる私にマウントを取るのは今だ!と
思ってるんだろうか?とまで考えてしまって…
長文すみません

522: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 18:46:28.26 ID:sguGwrBy0
あなたがその人のこと下に見てない?
マウントとられるの嫌と過剰警戒してるようにも見える
相手はただの親切ぽい

523: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 19:03:21.79 ID:9bANfGYR0
>>522
うん、思った
無意識じゃなく、下に見てるのは
本人ももう自覚してるっぽい文章だよね

524: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 19:06:50.40 ID:hE0vnL6k0
>>522
下に見ていたのかなぁ…
勿論彼女にも良い所があるから
付き合いを続けていた訳ですが…

私が人生において
大きな決断をしなければいけない時があって、
自分の中では「Aに進もう」ともう決めていました

そんな時に彼女がラインで「私の経験ではBがいいと思う」
と送ってきてたのですが、私は仕事中で
読んでいませんでした

帰宅したら彼女がうちの玄関前に立っていて、
「私、私ちゃんを惑わせるような事を
ラインで送ってしまってゴメンなさい!!
私ちゃんが決断した事を私の言葉でまた迷わせては
ダメだと思って直接言いに来た!」と

「自分がどんだけ影響力のある人間だと
思っているんだろう?
私自身が正しいと決めた事を、あなたの一言で裏返す
とでも思っているんだろうか?」と正直思いました

でもこれは下に見ているとかではなく、
上に見ている人から言われても同じ事を思います

530: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:20:19.56 ID:Vm9PbcNJ0
「来て欲しくない」を察しない彼女を苦々しく思うのは
理解出来ます
私も望まないおせっかいをされるのは嫌です

しかし「弱ってる私にマウントを取るのは今だ!と
思ってるんだろう」という発想は理解できません

世の中、マウント取るだとか考えてる人間ばかりではありません。
彼女は、あなたが苦しい時あなたの望まないおせっかいをしてきた 
それ以上でも以下でもないと私は思います

望まないおせっかいをしてくる人を嫌うのも切るのも
あなたの自由なので、それを悪いとは全然思いません。

525: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 19:12:29.68 ID:sguGwrBy0
相手の方はへり下り過ぎだしお節介なところあると思うけど
マウンティングではない
彼女のために距離を置いてあげてください

彼女はあなたの何がよくてつきあってるのだろう?

526: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 19:21:38.66 ID:HU5r4gYL0
そういう過度にへりくだる人って、
実際卑屈で悪人ではないのだろうけど
やっぱり内心どこかに「ID:hE0vnL6k0さんカワイソウwww」
って気持ちがあると思うよ

卑屈な振る舞いは他者からの攻撃を免れるためにするけど、
その当人も自分に向けられるのと同じ攻撃性を秘めてるもん

527: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:00:39.36 ID:sguGwrBy0
>>526
あなたも知ったかの中に攻撃性隠してるわね

529: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:14:21.96 ID:WbzHhXsW0
でも、口癖がスイマセンスイマセンのかつての友達居たけど、
謝るのは>>526の言う通り、自分が攻撃されないためだけ
(イコール自分の事しか考えてない)で、
実際は全く反省も内観も無かったわ

付き合いが深まるうちに、それに気付いて、
その他にも無神経な言動が多くて縁切りした友達がいたわ

何かあればすぐスイマセンスイマセン言うんだけど、
謝罪は口だけで誠意がこもってないし、
何より本当に謝るべき時に謝らない人だったな

自分の身を守る事で精一杯で、
他人を推し量る配慮や気持ちがまるで無い人だった

528: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:10:49.77 ID:cnOvUgz10
その必要以上にへり下る行為って
すごく自分をよく見せようとしてるんだと思う
謙虚な自分って本当にいい人っていう
自己愛の強い面倒な人だと思うよ

532: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:28:05.90 ID:6iwYvmNN0
採用しないことを報告しなきゃならないのって
嫌な仕事だし、
アドバイス通りにして後悔する羽目になったら
自分にも責任あるかもと気がついて
居ても立ってもいられなくなったんじゃない?

その人暇なのよ

533: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:28:32.97 ID:vSZfbPM+0
単に合わないんだろうね。

学生時代の友人の様な
派手なタイプと仲良くしなよ。

534: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:35:30.06 ID:Vm9PbcNJ0
>>533
同感

535: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 20:44:25.67 ID:eDs1Pn450
派手なタイプとお友達になれて
嬉しくて舞い上がってるのかなとか思った
だからいつまでも仲良くしたいんだけど
空回りしておかしな方向へ…みたいな

538: 可愛い奥様 2020/05/11(月) 21:28:52.50 ID:Vm9PbcNJ0
521を読み返すと子の学校の役員で知り合ったとのことだから
私立でなければ徒歩や自転車圏内のご近所さんだね

子の学校の役員で知り合って親しくなり
ずっと仲良い友達でいられるケースも確かにあるだろうけど、
仲良し関係でなくなると、生活圏が同じだから
スーパー等で遭遇することもあるから嫌だよね。
ご近所に親しい人は居ない方が気楽

521の友達は521との仲がこじれたら
その生活圏での生活がちょっと苦になりそうだけど
合いそうにないタイプと
わざわざ好き好んで親しい間柄になってるようだから
自業自得な面もあるね

541: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 01:57:34.30 ID:i3BKoSsu0
しかも彼女のことを知ってるはずの
派手なグループのお友達に相談しないで
5ちゃんで相談してるのが不自然
派手なグループでは使いっぱなのかな

542: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 02:08:49.47 ID:eeAUr3P70
>友達なんていても居なくても結局自分しか頼れないんだから
>もう全部切りたい


こう書いてるし、信頼して相談できる友達は居ないのかもね

543: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 02:42:07.77 ID:i3BKoSsu0
派手なグループ内で切られて
最後の砦が地味な友達だったのかもね
地味な友達といる自分がみじめで地味な友達を嫌ってる

544: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 06:13:50.99 ID:BUHO8K+30
彼女は学生時代、一方的に私を知っていたようで
憧れていたらしいです
役員会で一緒になった時に言われ驚きました

「こんな風に私ちゃんと話せる仲になれるなんて
当時は思いもしなかった~!」としょっちゅう言われます
連絡をしてくるのはいつも彼女からで、
私からした事は殆ど無いです

今回相談させて頂いて、本当に勉強になりました
自分がいかに凝り固まった歪んだ考えをしていたのか、
目からウロコの部分もあり
沢山のレスの全てが有難かったです
有難うございました

545: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 07:13:22.69 ID:r6UZKbaq0
リロってみたけど
相手の人は裏表の無い真っ直ぐで不器用な感じの良い人だね

役員で仲良くなれたのは幸運だったと思うけど
あくまでママ友であって親友では無いんだから
あんまり相手を重く受け止めなくて良いんじゃ無いの?

自分が弱ってる時は疑心暗鬼になったりするから
気持ちは分からなくも無いけど

あと気になったのは連絡は殆ど相手からって所で
元々アンバランスな仲なんだなと
連絡取りたい相手なら自然とこっちからも連絡するから

546: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 10:26:01.05 ID:lAJPjoNV0
結局相手の事が苦手だから
自分から連絡しないのかも知れない

549: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 10:53:09.69 ID:BrEvGi1X0
プライド高そうだし、
お友達もだけどこの人も一風変わってそう

548: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 10:45:28.90 ID:cB+qSXAI0
最初の>>511の内容とその後の内容の
読み手の受け取りかたが全然違うわ

親切な自分に酔ってるとか、そんなに人の不幸が楽しいか
とか書いてるけど、憧れの人と仲良くなれて
その人が苦しんでるからそばにいて励まさなきゃ!
ってなってるだけでしょ?
(それが迷惑行為であるかどうかはひとまず置いといて)

どちらかというと相手に黒い心はなく、
心配してやってることが511の今の状況には
受け付けなかっただけで、それはお互い
残念な結果となってしまったという話だと思うんだけど

『弱ってるところを見てマウントとるのは今だ!
と思ってる』とか、すごいこと考えるんだなと思った

もともとそういう性悪なのか、悪いことが重なった上で
疑心暗鬼になってるのかはわからないけども

547: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 10:36:04.59 ID:wm/BqSqC0
でも、読んでて色々と状況が浮かんだわ
スイマセンスイマセンの人…あぁいるいる、って感じ
で、卑屈だったり本当に反省してなかったり、
謝らなきゃいけない時こそ謝らない、ってのも同じ

悪気は例え無くても、
自分の事だけで、もういっぱいいっぱいで、
他人の事を考えられないんだろうね

551: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 11:08:24.47 ID:cB+qSXAI0
まあでもこのスミメセンさんが憧れの人から
「ちょっと1人にしてほしい」なんて言われたら
絶望で大変なことになるんだろうね
それがわかってるから511もむげにできないんだろうね

564: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 12:14:13.84 ID:LQRp5z7J0
>>551
ジョイマンみ

566: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 12:16:13.34 ID:cB+qSXAI0
>>564
ほんとスミメセンw
今気づいたw

569: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 12:19:09.56 ID:cB+qSXAI0
ナナナナーナナナナー

550: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 10:55:05.50 ID:I1UMVSRA0
スミマセンの人と511とでは
相手に対する距離感っていうか熱量が違うんじゃない?

スミマセンの人は昔から511に憧れて仲良くなれて
舞い上がって親友ぐらいに思ってるけど
511にはあくまでもママ友の1人でそこまでじゃない

親友だったら511も落ち込んでる時にきてくれたら
ありがたい嬉しわで済むけど、そこまでじゃないのに
なんで来るの?どう言うつもり?何このひと⁉
って色々考えちゃったんだと思う

552: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 11:09:41.50 ID:ZYn864DT0
スミマセンの人、確かにウザいけど、
容姿の描写の悪意が酷くて
(友人の容姿って多少平凡でも地味でも
文字にして悪しざまに描写するって結構エグイなーと
タレントとかは別)

格上の私をてめえなんかが慰められると
思い上がってるんじゃないぞ、っていうところが
怒りのポイントなのかなと思った

554: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 11:25:15.94 ID:SoxRlLCw0
>>552
普通友達を「とっても地味」なんて表現しないよね。
結局心配してくれるのがそのバカにしてる友達しかいなくて
イライラしてるんだと思う。

553: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 11:20:40.86 ID:I1UMVSRA0
>>552
うーんそこまでじゃないと思う
ここに書き込んでる時はすでにスミマセンに
悪感情持って書いてるからそれが出てるんだろう
とは思うけど

波長の合わない2人が出会って、一瞬近しくなって
やっぱり合わないのがはっきりしただけって感じ

555: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 11:27:18.63 ID:wm/BqSqC0
まぁ、大変な事が起きてしまって心身とも参ってるところに、
突然何度もアポなしでやってきて、
コンビニのシュークリームだけで居座られたら鬱陶しいよ

双方、色々な感情や
それまでの立ち位置が入り混じっての現状なんだろうけど、
シンプルに>>553さんの言う通りって感じ

スイマセンさんは、憧れの人と近付けて
舞い上がってしまって、距離間違えたんだろうね、
やっちまったのよ

>>511さんも、今後はそれとなく疎遠にした方がいいよ
そういう黒い感情が湧くのは、根本に合わないのよ

571: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 12:21:48.56 ID:i3BKoSsu0
>「こんな風に私ちゃんと話せる仲になれるなんて
>当時は思いもしなかった~!」

これ社交辞令ってことない?

同じ学校出身で当時見た覚えある
若い頃だからきれいだったり恰好よくしてたり
カップルラブラブや部活で活躍してた瞬間
多くの人にあるその印象を話して、

ちょっとおだて気味に
「おぼえてる、すてきで憧れたわ」ぐらいのことを
言っただけかも

私はそういうとこあるので気をつけるわ
上下関係つけたがる人から子分認定されるとわかった

572: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 12:24:10.65 ID:i3BKoSsu0
相手のいいとこ褒めるのが社交の礼儀と思ってたけど
真に受けて調子に乗る文化の方もいるのね

585: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 13:59:11.60 ID:10vfSelg0
>>572
分かる
社交辞令や謙遜を真に受けて増長する人っているよね

人間関係を円滑にするための日本人ならではの文化だ
と思ってたけど、中には本気になる相手が結構いて
考えものだわ、と思った

学生時代に、ある資格試験受けて合格したんだけど、
友人に結果を聞かれて、謙遜で「まぁ、まぐれもあるよ」
って言ったら、合格点ギリギリだったとか偶然受かったとか、
話におヒレが付いてて悲しくなった

その数ヶ月は起きてる間は殆どその資格の勉強してるくらい
真剣だったんだけどね

587: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 14:04:18.71 ID:i3BKoSsu0
>>585
そう
礼儀とかって一律にやればいいものでもなく
相手みながらやらないといけないって
年取ってやっと気づいた

相手によって態度変えるっていうのはよくない
と教えられるけど
自分のために
相手みながら振る舞い変えないといけないよね

588: 可愛い奥様 2020/05/12(火) 14:23:04.50 ID:10vfSelg0
>>587
そうなのよ、親には、
人によって態度変えちゃいけません、って
子供の頃から言われてたけど、あなたの言う通り
相手を見ながら自分も振る舞い変えていかないと、
結局自分が損するの

40過ぎてやっと気付いたわ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584010770/

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