既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ437

331: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 20:42:34.99 ID:ineEtaO50
夫婦共働きです
私　41歳　年収1100
妻　40歳　年収350

結婚するときは私の年収500　妻350で、家事育児は半分、
お互い気付いたらやるし、お互いの仕事の都合で
色々助け合ってやってきています。
子供が好きなので、育児も積極的にやっています。

お互い忙しく、
子供の保育園の送り迎えは、押し付けあいがちな感覚。
トータルでは、半々になっているとおもいます。

ただ最近、ネットなどを見ていてふと思ったんです。
結婚当時、同じような年収で共働きなので、家事育児も
同じように半々と思ってやってきたのですが、
私いつの間にか、年収1000越えてます。
妻は昔のまま。なのに、家事育児も半々で子煩悩。
とても、よい夫だと思います。

もう少し、ふんぞり返ってみたり、
家事育児の割合を妻よりにしてもよいのでは？と、何となく思ったのですが、
どう思いますか？

332: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 20:44:53.47 ID:ineEtaO50
突然の前置き無しの書き込みすみません。
皆様世間一般的な感覚を聞かせ願いたく、
質問をさせて頂きました。
もし宜しければ、意見を聞かせてもらえたら幸いです。
よろしくお願い致します。

333: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 20:49:06.00 ID:DZmBW5+f0
あたたかい家庭を築きたいなら、家でくつろげる時間が
夫婦で同じくらいになるのを目指すといいと思う
家族のATMとして生きたいなら
ふんぞり返ってみたらいいと思う

336: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 21:55:58.50 ID:ineEtaO50
>>333
ありがとうございます。とても、的確なご意見ですね。
確かに、そのような家庭にしたいとは思いません。
ここで、もっとふんぞり返ってもいいよ、という
意見があっても、今の生活を変える事も無いと思います。

ただ、実際どうなんでしょうか？
世間一般的にはもう少し妻側に家庭の負担をふやしてたりしても、
不思議ではなさそうでしょうか？

335: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 21:32:37.40 ID:69pvjpdO0
家事外注すれば良いじゃん…

340: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:13:22.77 ID:ineEtaO50
>>335
そういうのもありなんでしょうか？
家政婦かんとか、もっとお金に余裕が、ある人が
使いそうなイメージです。

337: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 21:57:46.89 ID:I7+IVNoc0
それは貴方と奥さんが決めること。
ここの外野がどう言っても、それは所詮他人の常識。
貴方の家庭の常識は貴方方二人で決めるんだよ。

341: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:15:42.78 ID:ineEtaO50
>>337
その他人様、世間一般だとどういった感覚なのか。
そこをちょと興味本位で聞きたいです。
何卒よろしくお願い致します。

334: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 21:24:19.49 ID:wqAzmrS+0
あなたの年収が増えて奥さんの年収が変わらないのは、
奥さんがあなたの子を産み育てるために
産休や育休を取ったからではないのですか？

家事育児の割合を奥さん寄りにすることを
提案してみるのもいいかとは思いますが、
奥さんの現時点の認識として、
家事育児が半々だと思っているか(納得しているか)は
よく見極めたほうがいいと思います

338: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:08:35.10 ID:ineEtaO50
>>334
ありがとうございます。
感覚として、半々かどうかより、妻としては、
これ以上家庭に時間をまわしたら、仕事に障害でるから
ムリ！といった回答になると思います。

私自身は、実はまだ余裕がありますが、仕事も楽しいので、
カツカツのふりをして均衡を保たせています。

端的な言い方をすれば、お互い残業したいのです。
ただ、妻の残業代なんて、と言い方をすると怒られますが、
無いみたいなもので、家計的にはやる意味あるのか？
と思ってしまいます。

実際家計より、
妻の職場での責任的なところが理由になるので、
何も言いませんが、ややモヤモヤするところです。

345: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:35:20.12 ID:V+/a2VwC0
世間一般の家庭なんて無いぞ
各々の家庭の話を常識かのように語ってるだけだ

あえていうならほのぼの系家庭ドラマみたいな家庭が
平均的な家庭なのかね
それでも
「こんな絵に書いたような普通の家庭ある訳ねえだろ！異常だ！」
って突っ込みどころ満載だけどな

347: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:42:57.94 ID:ineEtaO50
>>345
そうですね
世間一なんてないですよね。
だとすると、あなたの感覚だと、どう感じるかを知りたいです！

346: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:36:52.59 ID:uRCfilRwd
夫婦関係を金額や損得勘定出すなら離婚しろと思う

あなたが年収1100万あるなら、
もう奥さんを専業主婦やパートにして
家事に専念してもらうとかしたら良くない？

それでお互いの小遣いが、将来の貯金がとかって
揉めるなら自分のことしか考えてない証拠

夫婦関係において自分が貧乏くじを引いてても良い
と思える相手としか結婚なんて成り立たないだろ

348: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:48:42.78 ID:ineEtaO50
>>346
その通りですね。ここで言われてる通り、
暖かい家庭がもてるなら、自分が貧乏クジ
（この言い方自体適切ではないかもしれませんが）を、
引いててもよいとは思います。

が、客観的に、実際引いてるのかどうか、知りたいです。
知ってどうするのかといえば、
それはそれで納得出来ればよいかなと。
単に興味本位なのかもしれないです。

349: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:56:10.84 ID:UIf52nZr0
君が幸せなら貧乏クジは引いてないよ

350: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:06:31.74 ID:DZmBW5+f0
貧乏くじ引いてるのはむしろ奥さんの方では？
奥さんはギリギリで家庭と仕事を回してるんでしょ？

>>338を読んじゃったら、余裕がある332が
もっと家事育児してあげたらいいのにと思う

そこ読むまでは332の方が何とかかんとか
時間捻り出して頑張ってるのかなと勝手に想像してたから、
「相談して奥さんの家事負担を増やすのもあり」
と思ってたけど

353: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:29:08.31 ID:ineEtaO50
>>350
確かにそういった見方はできるかもしれないですね。
実は余裕があるなんて、決して妻や周りには言えないです。

ただ、知りたいのはそこではなく、そこは伏せた状態で、
大きな年収差があり、かたや1000万超えという、
ある意味大台の夫だと、普通こんな夫婦関係だよね。
みたいなのを知りたいです。

そもそも半々ではないじゃん！と
思われるかも知れないですが、この妻のカツカツの状態は、
しないと生活が出来なくなる分けではなく、
お互いある意味好きで仕事をしている状態です。

私の余裕がある状態というのも、やる事、やれる事は
沢山あって、時間はいくらでも欲しいです。
という考え方であれば半々なのかなと、如何でしょうか？

351: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:09:35.92 ID:uRCfilRwd
貧乏くじの例えだけど、
夫婦関係で自分が損な役回りを嫌う相手なら
結婚に向いてないってことね
これは旦那側、妻側の両方に言える事だ

どちらかでも損な役回りを嫌ってたら何かで喧嘩になる

355: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:33:50.68 ID:ineEtaO50
>>351
確かに。
今日はどちらが、迎えに行くかで、
喧嘩とまではならないですが、押しつけ合いみたいな、
争いはよく起こりますね。。。

352: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:18:47.69 ID:f+ZEaFTs0
>が、客観的に、実際引いてるのかどうか、知りたいです。

お互いに貧乏くじを引いてるよね
夫婦して相手の幸せを望んでないんでしょ
余力がある状態で相手の幸せを望むなら
そんな気持ちにならないよ

後は残念な嫁さんを選んでしまったというところかな
旦那と比較して稼ぎも少なくてふんぞり返ってるダメ嫁を
選んだ自分を呪うしかないね

356: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:39:13.06 ID:ineEtaO50
>>352
う～ん
理想はそうかも知れないてすが。
それはきれい事のようにも思えます。

親子、兄弟、夫婦、愛があったとしても、
やっぱり人は人ですから、損してるのかな、ズルいなと
感じれば、それはそれで、負の感情は出てくる
と思います。

それが出ないのは、理想の夫婦とかではなく、
単にその人が聖人なだけな気がします。

354: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:32:24.35 ID:I7+IVNoc0
世間一般は知らんが、俺のところは俺が年収900万、
嫁は今のところ無収入。

無収入なのは結婚してから勉強のために
大学院入り直して博士号目指して勉強していたから。
その最中に嫁にガンが見つかり入院。
闘病生活しながら勉学中。

家事は当然俺が殆どやっている。
ちなみに子梨。

こんなのでも参考になるのか？

358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:59:37.35 ID:ineEtaO50
>>354
ありがとうございます。というか、
デリケートな部分に触れさせてしまい、申し訳ございません。

世間一般ではなく、個別のケースで、理想のかたちがある
という、良い気付きを頂きました。ありがとうございます。

ここでこんな質問をしているのは、きっと単に
悦に入りたかっただけなんだろうなと思えてきました。
文句もいわず、頑張ってる自分みたいな。

そういった回答は一つも頂けませんでしたがw
なんか、恥ずかしくなってきました。
色々ありがとうこざいました。

357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 23:56:39.45 ID:UIf52nZr0
うちは専業でしかもダラだが
子供がいつも笑ってる家庭を築いてくれてる
俺は幸せだし大満足だよ

359: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 00:02:10.99 ID:VrZE/KSZ0
>>357
そうですね。
子供が笑っていてくれたら、
それ以上の喜びはないですよね。

あまり、欲を張らないように
自分自身に戒めが必要なようですw

360: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 00:05:57.35 ID:QVEKOWqk0
共働き増えたとは言え、女性管理職はまだまだ少ないし
女性は産休育休でキャリアを犠牲にする部分が
あるのも事実

嫁がフルタイムで仕事続けてるのに
収入変動を理由に家事割合変更とか考えるのは
昇給しないのは嫁の職場における努力不足って
言ってるみたいでなんだかな

361: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 00:16:05.98 ID:VrZE/KSZ0
>>360
ポリコレ的な所に話を持って行く気はさらさらなくて。

360さんが、女性なのか、男性なのか、わかりませんが、
この場合、夫婦を逆にして、妻の立場に立って見てみたら、
何となく私が感じていた事の片鱗を
感じ取って頂けたりしないでしょうか？

362: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 00:17:39.34 ID:v/sNZ0ZTd
俺の知り合いに医師がいるけど
奥さんは普通のOLをやってて、残業がある事を理由に
医師の夫に晩ご飯や家事、育児まで押し付けてるらしい

普通に考えれば妻が専業で家事と育児をしてあげて、
稼ぎの良い旦那に仕事に専念させた方が効率が良い
と思うんだが、奥さんが自分の小遣い欲しさに
それはしないらしい

働きたいがために子供もすぐに保育園に入れちゃうし、
欲の塊のような奥さんだと思った
これで稼ぎの良い旦那が疲労で倒れでもしたら
どうするんだろうね

そういう仕事や収入の効率を家族単位で考えれず、
自分の事しか頭にないアホも世の中にはいるからな
このケースなら間違い無く旦那は貧乏くじを引いてる

365: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 00:50:03.44 ID:khVo7X+ta
旦那は家事育児やらずに仕事やりたい。その代わり稼ぐ。
嫁は旦那と家事育児を分担したい。その代わり稼ぐ。
優劣がつけられるものじゃないしどういう家庭にしたいか
で夫婦協議すればよろし

年収1100万稼ぐのは大したものだけど
それがどれだけ価値があるのかは家庭それぞれ人それぞれ
だからこれだけ稼いでるんだからいうことを聞いて
当然と思わない方がいい

父親がそれだけ関わってくれるのは
子供にとってはうれしいことだと思うけど
ID:ineEtaO50は家庭運営に関わるより
思うがまま仕事したいのかな

それがストレスになるくらいなら
交渉の余地はあると思うけど

てか奥さんの収入が延びないのは
産休育休の影響無視できないのにスルーしてる辺り
奥さんと奥さんの仕事を下に見てるよね
350万家計に入れ続けるのって
決して小さくないと思うけどな

363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 00:26:00.80 ID:v/sNZ0ZTd
自分はやはり仕事や収入は家族単位で考えるべきだと思う

例えば奥さんが専業主婦になって家事から育児まで
一手に引き受ける事は出来ても、その逆に
夫が専業主夫になっても奥さんの収入では
とても生活が成り立たないだろ？

それなら稼げる方の家事などの負担を減らし、
仕事に専念出来るようにした方が合理的だよね
だから自分は相談主の言うことはわかる

364: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 00:42:47.14 ID:9l8Whw1r0
>>363
まぁコレは必要だよなぁ
旦那の稼ぎで計算はやっぱりおかしいわな
少子化対策なんて微塵も考えてないよね
所詮は年寄りの多数がこの国の1番のガンだよな

366: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 01:00:32.77 ID:QVEKOWqk0
うちは自分士業で嫁会社員、額面上はそこそこ収入格差あるけど
自分の方が時間の都合つけやすくて早く帰れるから
家事負担は自分の方が多め

そりゃ嫁を専業かパートにして家事専念してもらって
その分仕事時間増やせばもっと稼げるのかもしれないけど
今の世帯収入で十二分にやっていけるから
嫁に仕事セーブさせてまで自分の仕事増やしたいと思わないな

嫁は嫁なりに仕事工夫して
できるだけ早く帰ろうと努力してくれてるし
嫁が今の仕事に誇り持ってるのも分かるからね

368: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 01:04:50.25 ID:v/sNZ0ZTd
>>366
それはこのスレの流れで言うところの
貧乏くじを引いている側のあなたがそれを理解して
受け入れられてるから成り立ってるだけだよ

367: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 01:02:45.30 ID:SWSggiek0
最高で1350万まで年収が増えた年が一番家事と育児に参加できたわ
幼稚園の参観会も発表会も全部行けたし、妻は専業だったけど
家事はともかく育児を負担だと思ったことはなかったな

あと数年も経てば世話ができなくなるんだと思えば、
仕事の時間を調整してでも妻と子供との時間を一番大切にした

小遣いも月に15万ほどくれてたが、自分のためにはほとんど使わず
食材やら消耗品やらを買って帰ることが多かったな

妻と結婚しなければ、二人の間に子供ができなければ、
そこまで稼ぐモチベも維持できないから、人生の中での
優先度の違いなんだろうね

369: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 01:43:56.24 ID:bf8u8PQsa
収入と拘束時間や仕事量は必ずしも釣り合うものじゃないから
収入じゃなく拘束時間で見た方が
例えば介護や保育なんてハードな仕事だけど収入低いしね

拘束時間や本人の能力が収入に見合わないなら
転職考えるべきだけど、350万円ならよくある女性正社員の
給与かと

370: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 05:14:33.11 ID:tMgDvKaX0
うちは夫年収1300私750
家事育児は9割私　稼ぐからって踏ん反り返っているけど
仕事に費やす時間や労力は同じなので不満があるよ
と言うか耐えられないから離婚する予定

収入あるのは良いんだけど
そんな態度でいると相手は疲弊して冷めていく
収入関係なく家事育児負担は大体半々にしておいた方が
不満溜まらないかも

371: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 07:36:26.20 ID:xuJ0gliHa
個人個人の気持ちの問題だよね
行かされてる、俺様が行ってやってる、
産んだから仕方なく行く、分担だから仕方なく行く、
迎え楽しい！いろいろだよ

金あるなら迎えも外注すればいいのに
なんのために稼いでるんだろう

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1596469807/

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美容師だけど女性客の愚痴を論破したらクビになりそう。悪気は無いんです、間が悪かっただけというか
http://kijosoku.com/archives/41084031.html

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