離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166

136: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 03:20:28.98 0
妻が家を買いたいと言っています。
私はいりません。
しつこくてしんどいです。でも買いたくありません。
ローンが嫌いなんです。


家を買うか、別れるかの二択しか思いつきません。
どちらもいやです。
ほかの選択肢を教えていただけませんか?

138: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 03:57:53.85 0
なんでローンが嫌なのか
借金はダメだけど家のローンは別だろう

嫌いとかではなく現実的に考えて
一般的なサラリーマンなら
キャッシュで買えるわけないんだから
ローン組むしかないでしょう

なぜ家を買いたくないのか
仕事をリタイアしたあとはどうするのか

家賃のために
死ぬまで掃除や誘導員をやり続けるのか
体力的に厳しくなったり、
病気や怪我で働けなくなったらどうするのか

139: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 04:18:14.36 0
家のローンは税金の控除も受けられるし
嫌な借金ではないよ
繰上げ返済頑張れば10年で返し終わる人もいる

団信入れば払ってる名義人が亡くなれば
ローンチャラになって残った方の手に残る資産になる
なぜそんなにローンが嫌だと頑ななの?

137: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 03:38:58.81 0
多分、妻は満足することなく次はアレ、
その次はコレというパターンです。
いままでがそうだったので、またか。。。。
という気しかしません。

解決に向けての話し合いで、
私の購入譲歩ラインである金額・駅距離は
伝えました(※市場的に妥当な数字を伝えました)
ただし、さらに高額条件を行ってきます。
ほんとにうんざりしてきています。

ただ、前述のように別れる選択肢/および
譲歩ラインを超える物件購入の選択肢もありません。

どなたかにお知恵を拝借できると幸甚です。

141: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 05:22:52.61 0
正直、
【「家は買わない」以外のセリフ言う必要ないやろ。
なに言われてもひたすら
「家は買わない」という返事だけしてろ】
としか思わないが。

相談内容は
「別れるか家を買う以外の第三の選択肢を提示してくれ」
ということなので提示してやろう。
これからは、「ふたりで住宅展示会を巡礼する」ことを
(実質的な)趣味とするがいい。

夫婦で住宅展示会があるたびにいっしょに出かけて行って
「ああでもない、こうでもない」と
ふたりで意見交換しあうのを楽しむのだ。

そしたら夫婦二人の間でだけは「購入に向け検討中」
なんだから実質的に二人の落としどころとなってるだろ。
つまりリンゴ理論だ。

146: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 07:33:26.25 0
結局妻が言うことを聞かないって相談なら
話し合え以外にないんだけど

144: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 07:32:02.37 0
将来は田舎の実家に戻るから嫌とかじゃないよね

145: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 07:32:56.33 0
>>144
これじゃね?

147: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 11:49:48.02 0
夫婦二人で家族が増えないなら
1LDKでも暮らせるだろうから賃貸でもいいけどね。
会社で家賃補助とか借り上げ社宅で
住居費がほとんどかからないケースとか。

そうでないなら>>141案程度の妥協でもしてみたらいい。
ウチも嫁が持ち家思考、家賃補助あるし
新しいマンションに移り住んだ方がいい夫で
似たような感じだったけどいい物件に巡りあって
購入したよ。

10年近く経ったけど今でも購入価格~で売れる物件だし
いい時にいい物件に巡り会えたと満足してる。

購入するにしたってどのみち縁とタイミングがあるから
そうそう購入に至らない。
でも物件見てるうちに気持ちが動く事があれば
それもタイミングだし縁ってこと。

140: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 04:19:31.91 0
譲歩した金額と駅距離を具体的に書いて
あとあなたと奥さんの年齢と収入も

148: 136 2020/11/21(土) 12:53:07.89 0
情報
夫(私)38歳:手取り33万。
妻33歳:手取り15万?正確な数字は不明。
結婚3年目・交際開始からは10年くらい。

現在賃料:93,000円※補助30,000円なので
実質63,000円。

私の購入譲歩ライン
物件価格3,000万円・駅距離10分以内・
50世帯以上のマンション、築年数度外視。

離婚したくない理由
子供(2歳)がいるため。
妻とは持ち家以外の点では良好な関係のため。

購入が嫌な理由
妻が持ってくる物件は大体4,000万円で
不足分を実家に相談しているみたいだが、
妻の親御さんに負担はかけたくない。

(多分一番いやな理由)
手続きが面倒※妻に任せることできない。
彼女の処理能力では色々と不具合がでることが
容易に予想されるため。

妻がピックアップした物件を一緒に見に行ったが、
私の譲歩ラインに収まっていなかった。
情けない話で恐縮だが、浪費家までは言わないが
節約をすることが上手ではないので、
出費が増えた際の金銭的ストレスが不安。

149: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 13:14:53.21 0
その手取りなら予算3000万以下で抑えたいのは分かる。

嫁さんの収入を増やしてローンをガッツリ返すとか、
嫁さんの実家に1000万円くらい貰うくらいでないとなぁ
なんで実家にお金貰わないの?
実家裕福なら家買う時くらい援助してもらえば?

150: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 13:32:18.01 0
妻の実家からお金の援助してもらったら
男としてのプライドが許せないとかじゃない?
大金を頂いたらこれまで以上に
気を使わないといけないだろうし

よっぽどの都会じゃない限り3000万の戸建ては
ちょうど良さそうだけどね

151: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 13:45:28.95 0
いや、援助もらって家買えばいいって言う人達本気?
身の丈にあった家を買うべきでしょ
>>148は普通のことだし嫁さんが我儘だと思うけど

152: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 13:48:12.05 0
都内駅近なら3000万など絶対無理だけど
その家賃だと都内じゃないのかな
妻の実家が出してくれるならその分妻の名義にすれば
特に男の沽券に関わる問題でもないと思うけどな

上の人が書いてたように休日に一緒に探したら?
書類仕事も出来ないような奥さんの探して来る物件など
怖すぎる

153: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 14:20:10.69 0
将来両親と同居するならまだしも
そうじゃないならお金出して貰う選択はしない方が
良いんじゃ?
自分の家庭を作って独立したのに親に金タカるって
考えられない

コロナなどそういう影響で職を失ってどうにもならない
とかなら一時的に援助を頼むのは分かるけど
家を購入なんてその家庭の身の丈に合う物にしないと
苦労するのは自分

154: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 14:23:19.51 0
夫婦ゲンカした時「私の実家からお金出してるし!」
て言われたら嫌だから家建てる援助は断るわ
それなら子供の教育資金に充ててーや

手取り33万で奥さんも働いてるなら4000万物件でも
良いと思うけど2子めが出来るかも知れないし、
どうなるか分からないから後5年待ったら?

155: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 14:23:48.62 0
妻が欲しがってるからって妻だけに探させるのは
危険に一票

自分が金出すと決めたら自分が動かなきゃ
後になって買うんじゃなかったってならないために
一緒に見て歩くべきだよ

157: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 14:24:36.63 0
親に援助はしないほうが良いのはもちろんだけど、
収入低くて買えないなら
少しくらい援助してもらってもいいんやない?
親が裕福な前提だけど。

むしろ頭金沢山援助してもらって
毎月の返済額低くしたほうが将来的には楽じゃね?

166: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 16:13:08.10 0
住宅購入のための親からの援助って、
制限や限度額はあるけど非課税だから
いずれ子供に相続するって考えると
ここで出しといてやるか、って流れには
なるかもしれんね

まあ余裕のある家の話だけれども

158: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 14:29:07.93 0
給料が半分でも働いているなら奥さんも金出せばいい
共働きってそういうもんじゃないの
うちは給料が大体同じだから半々で買った

156: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 14:24:19.24 0
貯蓄額かいてないな、そう言えば

159: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 14:33:30.37 0
浪費家まではいかなくても金にだらしないんじゃ
そりゃ買うの怖いわな

162: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 15:19:53.83 0
>>136でローン嫌いっつってるから
ローンなしで買える家の金額が3000万
ってことなんだろうかもしかして

163: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 15:34:27.28 0
>>162
これ、あり得る
だとしたら3000万貯金ある、なのに浪費家…?

168: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 16:37:45.12 0
安い家なら買うんやろ?嫁が高いの欲しがってるだけで

167: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 16:34:03.10 0
月ローン払えるくらい家賃払ってるなら
家買ったほうがいいと思うけど
気が乗らないなら
貯金して希望のマンション買えるまで待つか?
一生賃貸じゃないんでしょ?
ローン組むなら早い方が良いけどね

169: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 18:04:20.74 0
自分が探して提案すれば良いのでは

171: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 18:11:55.95 0
買うにしても3000万を条件にすればいいだけ

170: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 18:10:44.94 0
妻の実家の援助は妻への生前贈与と思えばいいのでは?
どうせ夫1馬力で買った家だって離婚となれば
財産分与になるわけだし
そうでなくともどんな場合においても負担は軽い方がいいよ

172: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 18:23:02.86 0
援助してもらうと後が怖い
おそろしいよほんと

175: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 20:06:41.80 0
>>172
それは親によるからなんとも言えん
嫁や旦那の親が全力で依存してくるなら怖い

176: 名無しさん@HOME 2020/11/21(土) 23:19:28.57 0
>私の購入譲歩ライン
>物件価格3,000万円・駅距離10分以内・
>50世帯以上のマンション、築年数度外視。


コレと嫁の提案物件とでは
1000万円程度差があるみたいだけど、嫁が重視してる条件や
136が要らないと思ってる条件はそれぞれ何かな

もう一つ、家はいらない・ローンが嫌とあるけど
1、家を購入する気は一生ない
2、即金で購入できるだけの貯金をしてから購入するつもり
3、いつかは購入するつもり
このうちどれが近いのかな

賃貸だと会社を退職してからの賃料を考えておかないと
補助もなくなる分さらに厳しいと思うし、
家事育児をするのが奥さんに分担が多いなら
家の間取りや周辺地域については奥さんへの配慮がある方が
日々の生活にゆとりができると思うけど、
そのあたりは夫婦間で話してみたのかな

179: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 08:04:16.42 0
自分の意見や希望ばかりで
嫁の意見や希望の内容が書き込まれてないから、
ハナから折り合いつけるつもりがないのかなと思った

あと136の購入譲歩ラインが適切なのか
厳しい・無理めのラインなのかがわからない、
物件数、内見はどうだったんだろう?

それから気になったのは嫁の処理能力云々とあるけど、
買うなら結構な金額を払う事になるし
多分一生の問題でもあるのに自分はノータッチで
嫁に任せきりにするつもり、あるいは
購入を見送る・止めるだけの提案を嫁にできないなら
どの道夫婦に不満や後悔が生まれると思うので、
結婚生活自体を見直してみるのもいいのではないか
 
夫婦でお互いが重要としているものや
今後の生活についての話し合いが
出来ていないんじゃないかな

185: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 13:20:28.04 0
>>179
嫌だって言ってんのに希望だとか物件数とか内見とか
ズレてんで

180: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 08:35:54.58 0
相談者は第3案を求めてるだけだからな
オススメの物件とか地域を求めてる訳じゃないから
勘違いしないようにな

182: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 11:53:57.03 0
>>176
私も相談者がどうしたいのか気になる

譲歩でなく、相談者の希望はなんだろう?
家を買わないとして、ずっと賃貸で
どう払い続けていくのか計画案があるのか?

契約の書類関係が嫌ってあるから、
単に先延ばしにしてるだけなら、
奥さんは納得しないと思う

187: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 15:02:02.34 0
なんか相談者に聞きたいとか言ってるヤツずれてんな
お前の興味を満たすためのスレじゃねーだろ
折り合いをつけるのが着地地点ってこと位わからんのかね

188: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 17:12:11.79 0
>>187
家を買う、別れる 以外の案が欲しいっていうんだから
家を買わないでどうしたいのかを聞くのは必要だと思う
相談者も相談者妻もどちらも嫌な案出しても
しょうがないでしょ

190: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 17:34:37.93 0
別れるって選択肢は妻から提示されたの?
それとも家購入を迫られるしんどさから逃れる術として
相談者が思いついたもの?

191: 名無しさん@HOME 2020/11/22(日) 22:08:51.58 0
一方がなにがなんでも家を買いたくて、
一方がどんな手を使っても家を買いたくないなら
結論はサヨウナラしかないだろ、何言ってんだ

相談者は家を買うのも嫌だしサヨウナラも嫌だから
それ以外の道が具体的にあるかないか探りたくて
相談したんだろ。

194: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 00:15:13.56 0
なんか嘘くさい話だな
本当にローンが嫌だという理由なら
「このくらいまでの貯金ができたら視野に入れよう」
って話にならないか?

この話にならない上に貯金額言わないとこ見ると、
書いてない真の理由があるだろ

209: 136 2020/11/23(月) 12:29:52.04 0
レスが遅れてごめんなさい。
皆さん多数のご意見ありがとうございます。
私の拙い説明により、相談内容が
曖昧に見えてしまっているようで申し訳ありません。
改めて簡潔を努めます。

前提条件
1. (3,000万円以上の)家を買うつもりはない
2. 離婚はない

そのうえで、「妻からのプレッシャーをなくすための対策」
がほしいのです。

補足事項
・購入するとしたら諸経費含めて銀行からフルローンです
※銀行に相談に行き、まずまず大丈夫との回答は得ています。
・貯蓄400万円程度ですが購入費用にはあてません。
※他貯蓄型保険等の備えはしています。

・検討エリアでの10分圏内ファミリータイプの物件は
2,500~4,000万円がボリュームゾーンです。
3,000万円は決して無理な条件でなく実際に存在します。

・妻実家からの援助※私の事情ですが
親の代で親族同士がお金の問題でかなり揉めており
幼少のころとても嫌な思いをしました。
トラブルのリスクに常人以上に敏感なためです。

・住居の賃貸/購入のメリット・デメリット、税制、
資産価値等についてはFP、不動産業者等の専門家に
ヒアリングをしましたし、シミュレーションもしました。

212: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 12:43:15.37 0
FPに相談してその譲歩ライン決めたなら、
プロの言った話をそのまま嫁に伝えてみたら?

217: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 13:44:49.30 0
夫の譲歩ラインを1000万円も超える物件を選んでくる
妻の言い分ってどんなのだろう

身の丈に合った家が良いと思うけど、
譲れない何か(治安の良い地域とか家族構成考えた間取りとか)
があって1000万超えるのかな?
それとも裕福な実家で育ったから身の丈
がわからないとか、
欲しい物を子供みたいに欲しがってるだけとか?

前者なら夫婦でしっかり話し合いして、
お互い条件を緩和したり変更するとか融通きかせた方が
2人とも後々納得いく生活を送れると思う

後者なら金銭感覚がキッチリした方が手綱取ってないと
家計的にマズい事になるから、譲歩ライン以上の話は
聞きつつも流していくしかないかな

213: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 13:04:45.64 0
「うん、うん、そっかー」と面倒がらず毎回話を聞き、
「でも譲歩ラインは〇〇だから無理かなー」と毎回断る

妻の家購入欲求が”好きなブランド品手に入れたい”的な物なら、
家購入から気を逸らすために何かを買い与えるのもアリ
家購入催促が生活上の不満から来る物なら、
まずはその不満について検討・再考するのがいいかと

215: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 13:11:53.99 0
妻からのプレッシャーて具体的にどんなんだろうね

225: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 14:20:57.76 0
そら子供居たら家欲しいがな
だからってこれしか金がないのに高望みはせんが

227: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 14:32:52.39 0
手取りが旦那と嫁で合わせて48万
現在の家賃は9万
倹約思考

これで400万しか貯金ないとか有り得ねーよw
手取りだけで1年600万近くになるのにどこに金使ってんだよw
完全に釣り

252: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 18:43:55.85 0
>>227
逆に考えると、それしか貯金が作れないライフスタイルで
嫁が将来不安になって、家賃分をローン返済に当てて
せめて住む家くらい確保したいと思ってんのかもしれない

230: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 14:38:34.33 0
>>227
浪費家まで言わないが節約が得意じゃないって言ってるけど
どこ読んで倹約家って言ってるの?
家を買うために生活水準を落としたくないんだろ

242: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 15:53:04.83 0
>>230
嫁の年収と貯金額も知らんのに
FPに相談して結論出してる時点で頭おかしいんだよw
それで3000万でOKなら残りの1000万を
手取り15万の嫁に払わせれば良いだけの話

236: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 14:53:17.06 0
物件の価格帯が2500~4000万って書いてたから
奥さんは上限ランクの家を買いたいんだろうね

そりゃいい物件見たら上の方がいいけど
そこを身の丈で考えられず
足りない分は親に出してもらおう!って思考は
ヤバいよね

239: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 15:09:19.61 0
3000万以下の物件なら自分もほしいの?
それなら、3000万以下で
嫁の希望が最大限詰まってる物件を探したらどうかな

なかなかないと思うけど、
「予算は3000万だから、
それ以上は話し合いをする気はないよ」
でいいんじゃない?
妻からのプレッシャーというのが、何かわからないけど

もしくは、節約して3000万以上の分を貯めてから
ってことにして、いままでの浪費気味な部分が
改善してくれれば良いよね

240: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 15:36:58.45 0
出来れば買いたくないのに>>136が自分から
3,000万の物件を探しに動かなきゃいけないのも
酷な話だけど、

奥さんからの提案に、あれ(ローン)もヤダ、
これ(親からの援助)もダメ…だと夫婦とはいえ
所詮他人の奥さんとの共同生活継続は難しい気がする
ので>>239の前半部分に同意かなー

物件的にボリュームゾーンに含まれるって話なら
上限3,000万で自分で探すのも無理では無いんでしょ?
妻の4,000万の提案に3,000万の対案ぶつけて
価値観を擦り合わせるのが建設的なんじゃない?

241: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 15:44:38.81 0
夫婦の落とし所を探るなら>>239
コレ一択になるんだろうけど、
多分136がいろいろ面倒で
もう何もやりたくないんだろうなーって気がしてる

夫婦2人の条件を満たす物件探し回る

購入手続き等処理あれこれ(ほぼ136担当)

新居での生活に向けてあれこれ購入
(ここでも夫婦の落とし所探し)

FP等プロ相談済みのプランにて生活
(ここでも夫婦の落とし所探し)

今までの10年で妻の希望や要求が妥当なものか
過ぎたワガママだったのかはわからないけど、
妻とのやりとりに疲れて嫌気が差してるんだろうなと

でも妻を選んで結婚して別れたくないなら
仕方ないと諦めるしかないんじゃないかと思う

244: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 16:40:24.26 0
日頃の妻のワガママに嫌気がさしてて、やる気が出ずに
すり合わせが困難なのだとしたら、それは多分、
良好な夫婦関係ではないですね

言葉通りに良好な夫婦関係で、それを維持したい。
かつ>>136の希望の額を通したいのならば、
やっぱり物件探しから>>136が精力的に動いて
奥さんの案と擦り合わせる他ないでしょ

差額1,000万の仕事or援助を回避するために
必要な行動だと思います

そもそも、現状の相手の意見を尊重して
歩み寄りが出来ていない関係を
良好な夫婦関係と言えるのか疑問ですが…

その上で>>136の案に
あれヤダ、これダメと言われるようなら
それは奥さんからの一方的な押しつけなので、
>>136も一方的に4,000万の物件の拒否を
押し付けたら良いと思います。

多分何も生み出しませんけどね

251: 名無しさん@HOME 2020/11/23(月) 18:00:50.95 0
>満足することなく次はアレ、その次はコレ

次々出てくる嫁の要求にこれまでどう対処してきたのかな
嫁がそれらを欲しがる動機はなんだろね
他人と張り合う性分とかだと
家を買った後も他の要求が出てきそう

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1605431815/

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http://kijosoku.com/archives/44198424.html


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