スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part133

644: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)08:38:40 ID:Zs.yo.L1
3月から彼と同棲を始める予定なんだけど、
「一緒に暮らしてると隠してもいられないと思うから…」
と、女装趣味+部屋着がスク水+日常的に女性用下着着用をカミングアウトされた。
彼の事は好きだし両方の両親も結婚を希望してるけどちょっと躊躇う。辛い。


645: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)08:45:44 ID:Ia.vy.L14
教育に悪いから、子供が生まれる前に部屋着はやめてもらわなくては
あと、急に倒れたり事故にあって救急車で運ばれた時のことを考えて、
日常的に女性下着つけるのもやめるべきかと

646: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)08:57:39 ID:Bu.yo.L1
女性用下着だと前どうなるんだろ

649: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:09:16 ID:Zs.yo.L1
>>646
服とかと一緒に下着も見せられたんだけど、
下着は下着でも総レースのスケスケなやつだったから私も思わず
「えっ」って固まってたら「履く時は男性用のガードも着てるから大丈夫だよ!」
って言われたから、多分そういう専用の何かがあるみたい。
もうそれまで確認する気力はなかったから実物は見てないけど。

647: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)08:59:41 ID:aU.w6.L1
それ、カミングアウト選ぶってことは、貴女の前では堂々とやる宣言だよね

同棲拒否権はあなたに投げられた
第三者はなにもいえない

649: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:09:16 ID:Zs.yo.L1
>>647
やっぱそう思うよね…。
てかやっぱそういう事だよね。
あああああああ正直厳しい。

648: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:08:00 ID:Ak.ut.L6
男女共用可能なら衣類までならOKですが、それは流石に無理です。
他の人も言っていますが子どもが生まれたら教育に悪いし、
その趣味のためだけの選択小梨はあなたの精神衛生に悪い。
双方の両親の前でその格好を披露させて話はなかったことに持ち込む!

650: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:12:01 ID:Zs.yo.L1
>>648
サイズ的な話なら私も彼の趣味服を着られるけど、
大人用?の園児服(ピンク)とかメイド服とかそんなのばっかで。

651: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:27:27 ID:qh.xp.L1
女装趣味ならまだしも、部屋着スク水はちょっと無理だわ…
世の中がLGBTに対して寛容になったとしても
部屋着スク水に寛容になれる人は少ないと思う
子供にもそれが当たり前とは思ってほしくないし
それに結婚後、あなたの親がアポなしで家に来た時、
夫がスク水なのを見られたらどうよ
たぶん大半の親が大なり小なり離婚しないか問うてくるはずだよ

あと気になるのがこのことを彼の両親は知っているのかどうか
昔からそうなのか、大学や就職を機に一人暮らししてからできた趣味なのか
すごい嫌な言い方だけど、万が一相手両親が何も知らなくて、
同棲後あるいは結婚後に彼が事故で亡くなったりして遺品整理するとき
スク水が出てきたら、
あなたがそれを着てそういうプレイをしていたのではと思われるよ
自分の名誉のためにも相手両親がそれをきちんと認識してるかは確認した方がいい

652: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:27:55 ID:7r.w6.L19
趣味部屋別に借りて、子供の前では趣味持ち込まない生活にしたとしても、
何かの拍子に子供が知ったら644さんが受けるより
はるかに大きな心理ダメージ食らいそうだからな…

653: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:33:46 ID:t3.vy.L1
普通の生活はその彼氏と添い遂げるなら一生望めさなそう
結婚前は両目を開いて結婚したら半目で相手を見ろって言うし、
情とか色んなフィルター取っ払ってそういう癖の男性と
ずっとプライベートで共にいられるかよく考えて決めた方がいいよ

気にならないなら構わないかもしれないけど気になるならどういうところがって
具体的に文章化して冷静に見返すのを勧める

654: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)09:33:52 ID:qh.xp.L1
ごめん、追加だけど下のことを考えてほしい

恋人で、相手のことが好きだからって何もかも許容する必要はない
結婚も同棲も相手と意見をすり合わせることだから、
あなたが一方的に我慢する必要はないよ

例えば
・その趣味自体が許容できない
・自分の目に入りさえしなければ構わない
・スク水だけは隠れていようが許容できない(他は許せる)
・やってもいいけど洗濯は自分でやれ
・やってもいいけど、子供ができたら子供の目の前だけではやめろ
・週一なら我慢できる
・どうぞお好きにやってください

と、許す許さないにしても細かいレベルがある
まずは自分の中でどこまでのレベルなら許せるか(許せないか)を明確にしてから
彼氏に「全部禁止はしないからせめてこの程度にしてくれ」など交渉しよう

ここで彼氏があなたに合わせて妥協してくれる
(あなたと同棲・結婚するために趣味をある程度抑えてくれる)人なのか、
あるいは自分の趣味は絶対に妥協したくない
(あくまでも趣味が実行できる環境が最優先)人なのか
それを見極めないといけない

正直、女装に限らずあらゆる趣味において後者のスタンスだと、
これから先ずっとあなたや子供が犠牲になって
我慢を続けることになるからおすすめしないよ
他人と暮らす、家庭を持つっていうのは少なからず
自分の好きなことを犠牲にしていくことなんだから(もちろんあなたの方も)

655: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)10:39:34 ID:Zs.yo.L1
こんな悩みを真剣に聞いてもらえてありがたいやら恥ずかしいやら…。
顔の見えない人達相手だから取り繕わずに本音を言うと
正直彼の趣味を理解出来ないし、カミングアウトされた時、
瞬間的に皆さんが言うような結婚後の生活が色々と頭を駆け巡ってしまったんだよね。

「同棲をキッカケに趣味をやめる」ではなく「私にカミングアウトする」
を選択したという事は、全部か一部かは分からないけど
少なからず許容してほしいって事なんだろうけど、
先程も書いたように私には彼の趣味を理解する事が出来ない。
となれば擦り合わせる事が出来ないんだから
別れるしかなくなってしまうんだろうけど、
一方でこの2年間これらに私が気が付かなかったってのは
彼が完全に趣味を隠し通せていたって事なのよね。

交際中、お互いの家にお泊まりしたりもあったし旅行もした。
震災で私が住んでたマンションが住めなくなって
彼の家に何ヶ月単位で居候をさせてもらった事もある。
それでも全く気付かなかったの。

今後もここまで隠してくれるのなら
私が口を出すべきではないのかもとも考えてしまう。
ごめん、多分今の私みたいなのが所謂デモデモダッテちゃんってやつだよね。
でもどうすればいいんだろう。
両親に相談してもいいのかすらわからない。

656: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)10:49:28 ID:ny.bd.L1
「あなたを信じてカミングアウトしてくれた」
って訳じゃないね、それ
結婚を視野に入れた同棲という、
後戻りできない状況になってからのカミングアウト

しかも
「こんな趣味だけど大丈夫かな?」
じゃなくて
「こんな趣味だけどいいよね、受け入れてね。○○だから大丈夫だって!」
ってスタンスで一方的にあなたに我慢させる前提

女装とかレースの下着とかいう以前の、人間性の問題に見える

657: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)11:19:32 ID:t3.vy.L1
もしもこの先話し合いするなら、抵抗感あるから譲歩が欲しいって話した時に
「これまで俺が配慮していたのだから次は君が配慮してくれてもいいんじゃない?」
って言い出したらただの自己中なんで別れた方がいいかも

てかカミングアウトした時に「君が嫌ならば目につかないところでやる」
って提案してこなかったのであれば好き勝手やる気だからやっぱり交際やめる

658: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)11:26:01 ID:FA.vy.L1
個人的にはこの話が百年の恋も冷めたスレじゃなく
ここで書かれていることにとてもとても驚いている

660: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)11:41:57 ID:qh.xp.L1
>>658
どんな趣味や癖でも、実際に目の当たりにしないと中々実感湧かないからねえ…

知り合いに女性向け同人誌(男と男の恋愛)を描くのが趣味の子がいて、
その子は「彼氏にカミングアウトしたら受け入れてくれた!」
と最初は喜んでたんだよ
でも家に上げた時に実物を見られて、
それで結局相手が「無理!」ってなって別れた

知らない(見た事がない)からこそそこまで冷めないってのはあると思うよ

663: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)12:09:15 ID:Zs.yo.L1
>>658>>660
冷めたってのとは違うかなって。
彼を嫌いになったかと言えばそうではないし。
実物(服とかぱんつ)を見せられたけど、それでもやっぱり彼を好きって気持ちはある。
けど、彼の趣味を理解する事は出来ない、
今後結婚して子供が出来て万が一それがバレたらとかを考えると別れるしかないよな、
でも好きな気持ちはあるし…の繰り返しをしてる状態。

661: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)11:42:41 ID:O7.w8.L1
せっかく同棲まで時間があるんだから、
特に仕事とかにもまだ支障がなければ別れちゃえば?

人には色々と癖も趣味もあってさ、それ自体は自由だと思うのよ
でも例えば浮世絵の春画集めが趣味のお爺さんが知り合いにいるけど
その人は家族に隠れてこっそりやってるし、カミングアウトもしていない
「家族だからこそ言えないよね、言ったらいけない」とその爺さんは言ってるんだけど
この言葉が全てだと思うんだ

BLとかだって、家庭持ったり子ども持ったりしたら必死で隠したり
隠さなくてもそういう本は目の届かない場所にきちんとしまう
家族になるからこそ、密やかな趣味は気合で隠しとおす、
明かすにしてもさわりだけとか、趣味自体を控える、
別の代替を探す(レースの手芸とか)
それも何もしないで、いずれ結婚するから全てオープン!
みたいなお気楽な気分でいられたら誰だって困るわ

662: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)11:51:48 ID:XB.qk.L1
というか、いずれ結婚って段階で
まだ家でのその格好をするつもりなら即レッドカードでしょ

むしろ同棲する時点で際どいのは卒業して、下着にしてもせめて男性用にするとか
女装趣味も控えめのものを着るとか、
結婚だからこそ世間の常識に寄せてくもんだと思ってたわ

663: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)12:09:15 ID:Zs.yo.L1
>>662
やっぱそういうもんだよね。

>世間の常識に寄せてく

ただ、ネットでもたまに愚痴ってる人いるじゃん?
「結婚したら妻に趣味を辞めさせられた!」みたいな。

さっきも書いたと思うんだけど、
交際2年の間私に全く気付かれないほど隠せてた
=人目のないとこでしかしてなかったような趣味を「結婚するんだから!」
って理由で辞めさせるのはアリなんだろうかと悩んでる。

664: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)12:13:36 ID:FA.vy.L1
世間的にも趣味として通用してる常識的な範疇のものならともかく、
あなたの彼氏はどこに出しても恥ずかしい変態じゃん…

665: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)12:21:56 ID:XE.ng.L1
あなたは彼の趣味を否定するつもりはないけど、
生活の範囲で子供とかに見られるのは避けたいってことかな?
なら彼にそのまま言ってみれば?

趣味を知ってもあなたが好きだが、生活の中ではしないでほしい。
家以外の場所か、自分や(子供ができたら)子供のいない時にしてほしい、とか。
鉄道模型の趣味だって、家族が増えて手狭になったりしたら
別の場所に移したり少し処分する人もいるよ。

うちの父もSFの本を蒐集してたが子供ができて友人にあげた。
それと同じように形態を変えてもらえるよう頼めないかな。
全て受け入れるのが生活ではない。
お互いに譲歩するのも生活を共にするということだよ。

671: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)14:07:45 ID:Zs.yo.L1
>>665
正直に言えば辞めてくれるのが1番だけど、
続けるのなら誰の目にも触れない(私含む)ところでひっそりとやる
&私に趣味を認める事を要求しないのであれば口は出さないし止めないってとこかな。
要は、私が見て見ぬふりし続けられるように気をつけてねって感じ。

でも彼31でこの趣味がいつまで続くのかも分からないけど、
今後の人生もまだまだ長い中で
100%誰にもバレずに隠し続けられる訳もないよなとも考えてる自分もいる。
というかぶっちゃけどれだけグダグダ考えても
結局私が彼の趣味を受け入れられない事に変わりはないんだから
別れるしかないのは分かってるんだ。

ごめん、無駄にうじうじしてて。

667: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)12:37:42 ID:JU.6v.L1
夜中にノーパン、ミニスカで走るおっさんが警察24時で囲まれてたよ
趣味がそんな風に周りにバレていく可能性もあるよね

668: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)13:39:43 ID:qh.xp.L1
あなたが見せてもらったのはあくまでも服と下着そのもので、
本人が身に着けている姿ではないし、
さらにはスク水の状況だって見たことないでしょ?
「現物を見る」ってのはそういうことだよ、特に衣装系は
今は「大好きな彼氏(ついでに若い男)」がそういう格好しているから
フィルターかかってるのかもしれないけど、
もし職場の50代のハゲたおっさんや
学生時代の太った教師がそういう格好してたらどうする?

今は若くてスタイルがいいかもしれないけど、いずれ年老いた時、どうなるかは分からない
そういうことも考えた上で趣味を見ていく方がいいよ
もちろん自分の趣味も、他者から見てどうなのか、
子供への影響はないかを考える必要がある

ついでに「結婚して趣味をやめさせられた系」の話はケースバイケース
例えばホラーゲームが好きな人と結婚したとして
昼は仕事や家事育児をこなした上で夜に子供が寝た後にひっそりとプレイする人と、
子供や滅茶苦茶怖がってるのに
一日中リビングのテレビを占領し大音量でホラーゲームをやる人
前者であればやめさせられたら可哀想だが、後者は非難されるべき
同居する以上、多少は不快感を押し付けられることもあるだろうけど、
やるべきことをやり、その不快感を可能な限り小さくできていれば許される
逆に、自分の快感だけ求めて家族への犠牲を強いるのは許されない

あなたの彼氏が自室だけで、
あるいは子供がいない時だけ趣味を実行するならまだ許せるかもしれないけど、
子供の目の前でやるようになって、
多感な年ごろになってから子供が完全に彼氏を拒絶するようになった時のことも考えてね
彼氏の方がそれを機にやめてくれる可能性も低いし、
あなたが板挟みになる可能性が高いから

672: 名無しさん@おーぷん 21/01/22(金)14:35:59 ID:t3.vy.L1
うじうじしていいんだよー
継続するにしろ別れるにしろ文章化して頭整理するのが大事だよ

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1609376102/


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