スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part140

1302: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)02:41:45 ID:Zp.z4.L1
先週末から喧嘩がこじれてしまい、
夫が勝手に義実家に子供を連れて帰ってしまいました。
現在は話し合いに来いと、週末には義実家に来る様に言われており大変困っています。


コロナの影響もあるし、義実家は車で1時間程度ですが、
車の送迎はする予定無いから電車で来いと言われました。

電車はあるけどコロナの影響でなるべく避けたいですが、
タクシーはお金がかかってしまい困ります。
最低限の生活費以外は夫管理になっており、義実家に持って行ってしましました。

子供は義両親と義妹が交代で、車で学校へ送っているみたいですが、
今のご時世なので待ち伏せも難しく、
すぐに迎えも来るみたいで子供にも会えていません。

両親にも相談したけど、とりあえず夫君(夫)と話し合うべきと頼りにはなりません。

とにかく義実家にはコロナの影響もあって行きたくありません。
無理矢理の帰省強制はあまりにも横暴です。

何とか夫を説得して、義実家には行かない様にするには、
どういった形で切り出せば良いのでしょうか?

1303: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)03:56:19 ID:St.al.L1
何やらかしたのかから言わないと

1305: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)06:47:06 ID:gh.al.L1
大抵何をしたか言わない人って何かやらかしてるけど、都合悪いから言わないよねw
子供の待ち伏せとか言ってる時点で大分おかしい。そこまで子供って言ってるわりに
最終的には夫を説得して義実家には行きたくないだから、コロナは関係ないね。

1309: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:09:55 ID:Zp.z4.L1
>>1305
コロナの影響もありますし、そもそも連れ去りを許したくもありませんので…

1306: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)07:28:52 ID:Th.d8.L6
子供の学校はどこなんだ
家の近くだとして、片道一時間毎日行きかえり
往復二時間の二回都合一日四時間拘束かあ
義両親と義妹がそこまでやるからには、何かあるんだろ

1309: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:09:55 ID:Zp.z4.L1
>>1306
自宅からは20分程度です。

義実家と自宅の間にあり、車だと30~40分ほどでしょうか。
それでも大変だと思うけど、意地になっている?

1307: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)07:37:36 ID:z9.z4.L1
>最低限の生活費以外は夫管理になっており、義実家に持って行ってしましました。

ここら辺から>>1302の生活費の使い込みとかじゃないの?
多少の額なら夫婦内で解決できるだろうから
それ以上の額で、使い込みの理由も中々のものと見た

さらに子どもの送り迎えをガチガチにしているところを見ると、
子どもへの暴力暴言もあったのかね

1309: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:09:55 ID:Zp.z4.L1
>>1307
使い込みなどは一切ありません。勿論子供達への暴力なども。
だからこそ急に連れさられ、困惑しています。

1308: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)07:48:54 ID:c7.yp.L15
子供の送迎に合わせて学校行って義親の車に子供と一緒に乗ってしまえば
電車賃もタクシー代もかからないでしょ
向こうが来いって言ってるんだから、そのように連絡して待ち合せれば
乗せてくれると思うよ
電車でコロナが―タクシー代がーは言い訳だね

1309: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:09:55 ID:Zp.z4.L1
>>1308
以前に何度か乗った際、失礼があったからと拒否されています。
迎えに来られてもコロナもありますし困るのですが、
更に行き辛い状況になって困っています。

タクシーで行き、代金は夫か義実家に請求、という手はどうなんでしょうか?
タクシー会社は対応してくれるでしょうか?

1319: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:09:16 ID:im.gj.L1
タクシーで行き代金は夫か義実家に請求ってのは可能
勿論事前に夫か義実家の許可を得て
到着したらすぐ現金かカードを出してもらえるようにしておくことが前提
突然行って突然請求するのは駄目

タクシー会社が対応してくれるかよりも
夫か義実家の許可が出るかのほうを心配すべき

1321: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:27:13 ID:Zp.z4.L1
>>1319
突然を考えていましたが、事前に通告しても却下されそうです。

その場合でもタクシーで行くのは難しいでしょうか?

1322: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:37:23 ID:im.gj.L1
タクシーに支払い待たせるのは凄く迷惑
突然だとしても行ってしまえば必ず払ってもらえるという確証があるなら良いけど
払ってもらえなければあなたが無賃乗車で警察行きです

ネット環境あるならZoomとかで話し合いはできないのかな
旦那の実家に直接行かなかれば話し合いに応じないと言われてるなら
・電車で行く
・タクシーで行く
・チャリで行く
・行かない(→損失分と慰謝料を払って離婚)
くらいしか選択肢無いんだけど
コロナへの恐怖と離婚と天秤にかけてどっちを優先するか決めないと

1325: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:58:01 ID:Zp.z4.L1
>>1322
夫もあまりITには強く無いですが、義両親はITに興味の無い老害なので、
難しいかもですね。

やはりコロナを理由に断るべきですかね、離婚は考えていないので、
義実家に行く以外の話し合いを改めて提案してみますが。

また、子供に関しては、連れ去りは犯罪になるとも夫に対し通告してみます。
それでも理解が無ければ、警察に相談でしょうか?

1310: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:17:52 ID:c7.yp.L15
迎えに来られてもコロナがありますしって
不特定多数乗せるタクシーの方がリスク高いのになにそれ

1312: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:51:54 ID:Zp.z4.L1
>>1310
コロナがあるので、なるべく他人と会話したくないというのがあります。

家でも、夫と子供にはマスク着用を義務付けているのに…
勿論私も付けていますし、1日2回は変える様にしています。

そもそも義実家には話し合いとはいえ足を運びたく無いのですが、
このままの状況が続いても、生活費等の問題もありますし、
こちらが兵糧攻めされている状態なので、
いずれ話し合いは避けられないとは感じています。

これを理由に離婚、という事もあると相談した友人には言われましたが、
子供もおりますし今の所離婚は考えていません。
どう対応したら良いか、客観的な意見、アドバイス、助言も知りたく相談しました。

コロナの影響で、中々外にも出れず、人に会って相談という形も難しい状態なので…

1311: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:22:34 ID:IE.sn.L1
そもそもなんで喧嘩になった?

1312: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:51:54 ID:Zp.z4.L1
>>1311
夫からは「また使い込みやったでしょ」と言われました。

でも私は使い込みはしておらず、説明したいのですが、
子供まで連れ去られメインの通帳も無くなっており、困惑している所に、
義実家に来て話し合いをしたいと言われ呼び出され、困ってしまっています。

1314: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:55:56 ID:Th.d8.L6
弁護士を介せば直接顔つき合わせなくてもお互いの言い分は行き来するし、
当面の生活費は婚費として請求できるし、
1302が働けば経済状況も問題なくなるだろうし
離婚なら財産分与きっちりやるし

1315: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:59:26 ID:Th.d8.L6
(使い込みったって、状況が見えないネット上では判断付けようがないけど、
生活費を普通に使ってて使い込みと向こうに判断された例もあるし、
本当に必要以上の贅沢とか本気の使い込みとかしてるかもしれないし、
必要の基準がお互いに違うかもしれないし、何ともどうとも)

はっ

えっと、がんばってくださいね

1321: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:27:13 ID:Zp.z4.L1
>>1315
解釈としては、1315さんの
「生活費を普通に使ってて使い込みと向こうに判断された」が近いですね。
夫は「また」と言っていましたが、一度目はその事を言っているんでしょうね…

生活費が不足しており、夫に増額を何度も申し出ましたが却下された為、
色々調べて、FX投資で増やしていました。

実際には投資は上がったり下がったりを繰り返しており、
100数十万ほど下がっていた状態でたまたま夫に発覚し、
「使い込みしてる!」と怒鳴られ、全て辞めさせられた事があります。

生活費不足は説明として聞き入れて貰えませんでした…

1316: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)09:59:39 ID:c7.yp.L15
家の中でマスク強制1日2回取り換えとあるから、
コロナ禍で過剰な自衛を家族に強いてると見える

使い込みと言っても、妻的にはコロナ避けるための名目で外に出ず
ネット通販多用したり防疫グッズ買ったりで、夫的には浪費
子供と引き離されたのは、学校に行かせない友達と遊ばせない外に出さないとかの
虐待してたんじゃないかなあ…

↑全部勝手な想像で決めつけてはいませんので、相違点があれば主張してくださいね

1317: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:00:59 ID:rR.mp.L21
「また」

前に使い込みをやったけど今回は違うのか
今までも全部相手の勘違い・思い込みなのか

1320: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:12:52 ID:im.gj.L1
何かしらの理由で家庭のお金を無断で何度も使ったのですね
理由があるから使い込みじゃないと考えてるのかもしれませんが
残念ながらそれは「使い込み」です

1323: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:52:17 ID:TW.63.L1
具体的に原因を言わないのは、後ろめたい証拠じゃないの?
使い込み疑惑も、金額や商品により判断が異なる。

何かやり方が胡散臭いね。

1325: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:58:01 ID:Zp.z4.L1
>>1323
具体的に原因を言わない」とは? 後ろめたい事は、無いはずです。

一度目はFXの件だと思います。
確かに貯金からは流用していましたが、生活費の不足という理由もありましたので、
使い込みというのは夫の無理解も大きいです。

結果的には、義両親や両親にも怒られ、使い込みとして謝罪をし、
家計の大半を夫管理にする事で解決はしました。

1324: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)10:55:03 ID:Th.d8.L6
FXね。
そりゃキレるわ
投機と投資の違いが分かってない人にお金を任せるのは無理だ

1331: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:27:18 ID:Zp.z4.L1
「投機と投資の違いが分かってない人」は、まさしく夫だと思います…

この前にも、ツールを買って転売で生活費を増やそうとしたのですが、
数十万を投資して、売り始めた時に、「こんなはしたない真似するな!」と
専用のスマホと商品を取り上げられ、商品は義妹家に持っていかれました。

後で聞くと、定価前後で商品は少しずつ処分していると、
でも保存状態が悪く売れないものもあると言われ、
最終的には数万円しか戻ってきませんでした。
(売上は一応最低限の手数料以外は私家に返すからと言われました)
こうして文章という形にすると、義妹もだいぶ怪しいですね…

1327: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:02:27 ID:im.gj.L1
もらってる生活費の具体的の金額と
実際に生活費に使ってる具体的な金額を書けたら書いて欲しい

あと1回目の使い込み(生活費使いすぎ)の後は
最低限の生活費しかもらえてないみたいだけど
FXに突っ込んでるお金はどこから調達したの?

1331: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:27:18 ID:Zp.z4.L1
>>1327
生活費は、以前は貯金分含め月に30万程でした。
家賃(ローン)等は夫が管理しているので分かりません。

今は、主な食費等も夫が管理し、ネットスーパー等で注文しており、
雑費として5万円程しか渡されていません。
FX用のお金は、家庭の貯金分から流用しました。

元から生活費が苦しく、増やそうとしただけなのに…とは言ったのですが、
聞き入れて貰えず、家計DV気味な行為をされているのが現在です。

1328: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:09:59 ID:im.gj.L1
ごめん1回目がFXなのか
その損失が百十数万でそれは返済したの?
今回の使い込みは何?
あともらってる生活費の金額と必要な生活費の金額は?

ネットで話し合うのに旦那と義母義父全員ITに強い必要無いでしょ
一台繋げれば話し合いはできる
あとあなたが有責者だから離婚は不可能です

あと子供は何歳?
ある程度状況が理解できてる年齢なら連れ去りってことにするのは無理

1331: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:27:18 ID:Zp.z4.L1
>>1328
使い込みというのは、恐らくですが株式投資の事だと思います。

FXは多少投資の要素が強いですが、株式は手堅く増やしていくものなので、
元手が必要なものです。

子供は現在高校生です。離婚は可能でしょうけど、今は考えていません。
子供の事が最優先です。義実家に人質に取られ連れされてる現状なので…

1341: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:09:32 ID:NG.hs.L5
サラッと、百数十万もの損害を出しているのに理解してくれない夫って書いているけど、
これ旦那さんでなくても理解出来ないよ
子供さんが高校生なら人質にはならないし、嫌なら自分で帰ってくるんじゃないかな
それで、今現在帰ってこないなら子供さんも察しているんじゃない?

1329: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:20:51 ID:Aq.ui.L1
生活費は月に何万なのさ。
というか余計なFXをしないようにギチギチに絞られているだけで、
食費が足りなければ言えばその月は増額されるだろう。
子どもが学校で必要な文具や備品を買うのに生活費が足りなければ
言えば出してくれるだろう。

まずは金銭に関する信頼を回復しないと無理だろ。
余ってたら相談もなくFXに突っ込んで大損してくる相手は信用できない。
信用回復期間にまたFXやる相手はもっと信用できない。
子どもを預けることもできない。いまの状況はそういうことだろう。

まず金がほしいなら労働で稼ぎ、
稼いだお金は貯金して見せないと信用は戻らないと思う。

信用が戻らなくても良い、家族が一緒に暮らせなくても良い。
その場合には離婚して、1人の責任でFXなり小豆相場なりに手を出せば良い。

1339: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:01:39 ID:Zp.z4.L1
>>1329
「食費が足りなければ言えばその月は増額されるだろう。
子どもが学校で必要な文具や備品を買うのに生活費が足りなければ
言えば出してくれるだろう。」

それが難しいです。
雑費は固定で、その範囲なら好きに使っても構わないと言われていますが、
雑費で自分の食費(外食や出前など)を出す事もあり、増額は許可されていません。

子供の小遣いや文房具などの費用は夫が出している様です。
ギチギチに絞られているのは同意ですね…

1334: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:35:14 ID:Th.d8.L6
えっと、つまり、夫が稼いだお金を
夫の了承がない投資に流してるから問題なわけでしょ?
普通なら、生活費が足りないならパートとかするんだけど…
生活費のどの辺がどう足りなかったのかな?
あと、お子さんの意見を直接聞くことはできる?

1333: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:35:05 ID:c7.yp.L15
離婚して働いて養育費差し引いた残額から株の種銭作ればいいんじゃない?

1335: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)11:36:35 ID:Th.d8.L6
つか、種銭が旦那が稼いだお金だと、口座とか名義ってどうなってんのよ
旦那名義にでもしてたかなんかにしても、贈与扱いか横領扱いかどうのこうの

1339: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:01:39 ID:Zp.z4.L1
どの辺がどう足りなかったのかが正直分からないのは、
私も仕方無いなと思っています。
実は軽度の発達障害(学習障害)があるのですが、細かい計算が出来ないのか、
月末ぐらいにはいつも足りなくなっていました。

不足だと訴えても「あんなに生活費渡しているのだから足りない訳が無い、
本当に足りないなら使い方がおかしい」と相手にしてくれませんでした。
子供も夫と大体同意見だと、以前言われた事ありますが、一度だけですし、
夫に合わせてる?可能性もあり、本当の思いかは分かりません。

1346: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:21:17 ID:IE.sn.L1
それ雑費というよりお小遣いでしょ?
レシート見れば何に使ったかわかる
外食、出前?
お腹を満たすのに最低いくら出せばいいか考えて

1348: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:26:26 ID:Zp.z4.L1
>>1346
今はコロナなので、テイクアウトや出前が多いですね。
一回だと2000~3000円ぐらいでしょうか? 多少高いですが、
必要経費だと割り切っています。

子供の分も頼めば、更に4000円ぐらいですか。
後は、ちょっとしたマンガを買ったりで、雑費はいつもギチギチです。

1342: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:16:55 ID:NG.hs.L5
わからないなら、一度1ヶ月分を書き出してみたら
それで30万を何にどれだけなくなったかわかるよ
発達障害でもゆっくりやればできると思う
わからないからやらないじゃ子供さんは帰ってこないと思う

1348: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:26:26 ID:Zp.z4.L1
>>1342
今は夫が管理しているので分かりません。

雑費は一応、数千円程度はいざという時の予備費に残るようにはしています。

1347: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:21:42 ID:c7.yp.L15
えーコロナ怖くて電車に乗れないのに外食がOKなのかいな

1340: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)12:09:28 ID:Th.d8.L6
まあもういいや。>>1339は夫に任せとけば夫が万事うまくやるだろ

しっかし。私も発達障害で。数字を継続的に計算し続けるのは難しい上に
衝動的で衝撃やら突発的なこと大好きだから
損を含むかもしれん行為は熱くなったらなにしでかすかわからんので
リアルマネー使ったそういうのは近づきたくもないんだが。

いろんな人がいるもんだ

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1627157702/

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親が離婚して母親について行く予定だったけど父親の方に残ろうかと迷う
http://kijosoku.com/archives/56469357.html


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