スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性172
818: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/10(金) 22:58:11.81 ID:wTJqwH9w0
今春から嫁が育休から復帰したんだけど、私ばかり仕事と育児の両立で不公平だ
と言い出した
休日は二人とも同じくらい子供の相手して、同じくらい家事してる
平日は朝は俺が送り、夜は時短で嫁が迎え
俺は子供が寝る時間までにまず仕事が終わらないから基本嫁任せ
帰ってから残ってる家事はもちろん手分けしてやる
と言い出した
休日は二人とも同じくらい子供の相手して、同じくらい家事してる
平日は朝は俺が送り、夜は時短で嫁が迎え
俺は子供が寝る時間までにまず仕事が終わらないから基本嫁任せ
帰ってから残ってる家事はもちろん手分けしてやる
これで不公平と言われても困るわ
誓って言うが、出社しても一度も飲みに行ってないし、
嫁が子供の相手と家事で必死な時間、俺も必死で働いてる
俺も時短勤務にしろというのか。できたとしても収入は下がり、
今後の昇給にも影響がでるがそれはいいのか?いいわけないだろ
それともフルタイムで働いたまま、もっと家事や育児の比重を増やせというのか?
例えば休日は俺一人で家事育児したり、平日嫁は子供の相手だけで、
家事は夜中に帰ってきてから俺に全部やれと?
メチャクチャすぎるだろ
そんなにイヤなら俺が時短で家事も子供の相手もやるから、
お前はフルタイムで俺と同じだけ稼いでくれ
もちろん朝は送りで、
平日も俺が終わらなかった分の家事は帰ってきてからやってくれよ
と言ったらわけのわからん罵倒をして寝た
どうして女は具体的な要望や解決策もないのに不満だけぶつけてくるんだ
誓って言うが、出社しても一度も飲みに行ってないし、
嫁が子供の相手と家事で必死な時間、俺も必死で働いてる
俺も時短勤務にしろというのか。できたとしても収入は下がり、
今後の昇給にも影響がでるがそれはいいのか?いいわけないだろ
それともフルタイムで働いたまま、もっと家事や育児の比重を増やせというのか?
例えば休日は俺一人で家事育児したり、平日嫁は子供の相手だけで、
家事は夜中に帰ってきてから俺に全部やれと?
メチャクチャすぎるだろ
そんなにイヤなら俺が時短で家事も子供の相手もやるから、
お前はフルタイムで俺と同じだけ稼いでくれ
もちろん朝は送りで、
平日も俺が終わらなかった分の家事は帰ってきてからやってくれよ
と言ったらわけのわからん罵倒をして寝た
どうして女は具体的な要望や解決策もないのに不満だけぶつけてくるんだ
819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/10(金) 23:12:13.60 ID:jrdkhghRa
人にもよるけど、女ってパートでも時短でも、
労働時間に関わらず働いてるイコール同じくらい大変!!!って思ってんのかね
労働時間やら責任やら違ぇーっつーの
労働時間に関わらず働いてるイコール同じくらい大変!!!って思ってんのかね
労働時間やら責任やら違ぇーっつーの
822: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/10(金) 23:22:38.67 ID:lq9S+8Ak0
その「不公平」の反対側の天秤に乗ってるのはお前さんじゃなくて、
マウント取ってくる嫁友だったりネットの情報だったりするから
考えるだけ無駄
マウント取ってくる嫁友だったりネットの情報だったりするから
考えるだけ無駄
825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/11(土) 00:23:48.50 ID:uFVIDW4n0
一般的に自己評価と他者の評価は相当な乖離がある。
相手が女という時点で男の感覚を越えた温度差が生じるが、
それが嫁の場合は想像を絶するレベルと知れ。
共働きで母親やって育児、妻もやって、
旦那はいくつになっても精神年齢が低くて子供だから
コイツの母親役もやんなくちゃいけない!
アタシが9割頑張ってんのにアイツは1割くらいしかやってない!
何でいつもアタシばっかり!キーーー!!!
こうだぞ。
相手が女という時点で男の感覚を越えた温度差が生じるが、
それが嫁の場合は想像を絶するレベルと知れ。
共働きで母親やって育児、妻もやって、
旦那はいくつになっても精神年齢が低くて子供だから
コイツの母親役もやんなくちゃいけない!
アタシが9割頑張ってんのにアイツは1割くらいしかやってない!
何でいつもアタシばっかり!キーーー!!!
こうだぞ。
857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/11(土) 22:50:10.31 ID:FEvRtRao0
>>825
実際そんな感じだと思うんだけどさ
育休でやれてたレベルの家事、育児は当然できないし、久しぶりの仕事でうまくいかない。
周りに迷惑もかけてるのに時短で帰らなきゃいけない
私ばっかり大変になって、旦那は以前と変わらない。不公平!!みたいな感じらしい
確かに環境変化で大変なのはわかるけど、冷静に考えれば他に手はないし
比較するようなもんじゃないけど、どっちの方が大変とかもない
こういう時ってどうしたらいいんだ
正論を冷静に伝えて納得してくれりゃいいけどそうじゃなかったし
ゴメンネキミノツラサワカッテアゲラレナカッタYo
コレカラハキミノサポートデキルヨウガンバルカムサ、、、!
(なお、具体的な改善策は当然なし)
とか言っときゃいいのか?
実際そんな感じだと思うんだけどさ
育休でやれてたレベルの家事、育児は当然できないし、久しぶりの仕事でうまくいかない。
周りに迷惑もかけてるのに時短で帰らなきゃいけない
私ばっかり大変になって、旦那は以前と変わらない。不公平!!みたいな感じらしい
確かに環境変化で大変なのはわかるけど、冷静に考えれば他に手はないし
比較するようなもんじゃないけど、どっちの方が大変とかもない
こういう時ってどうしたらいいんだ
正論を冷静に伝えて納得してくれりゃいいけどそうじゃなかったし
ゴメンネキミノツラサワカッテアゲラレナカッタYo
コレカラハキミノサポートデキルヨウガンバルカムサ、、、!
(なお、具体的な改善策は当然なし)
とか言っときゃいいのか?
859: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/11(土) 23:44:56.24 ID:uFVIDW4n0
尚、実際にやっても、
上辺だけ謝ればいいと思ってるでしょ!
家事育児やるって、どうせ口だけでしょ!
プレゼントで機嫌取ろうとして!
アタシが頑張ってるのにこんな無駄遣いして!
どうせなら買う前に相談してアタシの好みのものを買ってよ!
とにかくやること全てが気に入らない!
アタシのこと全く分かってない!
だいたいこんな展開が目に浮かぶ
既女スレで書き込んだら大方こんな反応だろう
そして男は神経と感情を磨り減らして何も感じなくなる
上辺だけ謝ればいいと思ってるでしょ!
家事育児やるって、どうせ口だけでしょ!
プレゼントで機嫌取ろうとして!
アタシが頑張ってるのにこんな無駄遣いして!
どうせなら買う前に相談してアタシの好みのものを買ってよ!
とにかくやること全てが気に入らない!
アタシのこと全く分かってない!
だいたいこんな展開が目に浮かぶ
既女スレで書き込んだら大方こんな反応だろう
そして男は神経と感情を磨り減らして何も感じなくなる
821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/10(金) 23:19:40.39 ID:xc02IHPM0
相手が論理的な返答をしない限り、コッチもまともに取り合う必要は無い
820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/10(金) 23:16:44.01 ID:xc02IHPM0
「そんなにイヤなら俺が時短で家事も子供の相手もやるから、
お前はフルタイムで俺と同じだけ稼いでくれ」
これを繰り返し言ってればいい
お前はフルタイムで俺と同じだけ稼いでくれ」
これを繰り返し言ってればいい
826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/11(土) 01:11:33.76 ID:hbYJuK3u0
>>820
これな
これな
838: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/11(土) 10:19:13.74 ID:RCBb14HVM
俺んとこも昨日の夜に嫁が
「職場の先輩が、旦那さんが掃除とか几帳面すぎて疲れるって。
そういうところ夫婦で合わないと大変だよね」
と言ってたんだが、内心
「うちも結構ズレがあるけど全部嫁基準に合わせてるんだけどな…」
って思ったけど言うのをやめた。
気づいてないだけで色々お互い様な所あるんだろうし
ただ結婚前は放置してた部分をかなり嫁実家基準に近付けているのに
気付いているのだろうか
たまに全部俺基準になるまで放置してみたくなる
「職場の先輩が、旦那さんが掃除とか几帳面すぎて疲れるって。
そういうところ夫婦で合わないと大変だよね」
と言ってたんだが、内心
「うちも結構ズレがあるけど全部嫁基準に合わせてるんだけどな…」
って思ったけど言うのをやめた。
気づいてないだけで色々お互い様な所あるんだろうし
ただ結婚前は放置してた部分をかなり嫁実家基準に近付けているのに
気付いているのだろうか
たまに全部俺基準になるまで放置してみたくなる
858: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/11(土) 23:36:58.35 ID:uFVIDW4n0
解決策を探る「話し合い」はたぶんだめなんだろうな
まずは女が好む「共感」ってやつで話(夫である自分に対する愚痴と不満と怒り、
及び仕事のストレス発散)を聞くことに徹してサンドバッグになる
そして一方的な謝罪とより一層の家事育児へ協力する約束、誠意を見せるために
貴金属とお洒落で美味しい食事のプレゼント
最低でもこのくらいは必要
まずは女が好む「共感」ってやつで話(夫である自分に対する愚痴と不満と怒り、
及び仕事のストレス発散)を聞くことに徹してサンドバッグになる
そして一方的な謝罪とより一層の家事育児へ協力する約束、誠意を見せるために
貴金属とお洒落で美味しい食事のプレゼント
最低でもこのくらいは必要
861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/11(土) 23:49:59.44 ID:cuKIPosI0
休日くらいお前が子供の面倒見て
嫁にリフレッシュの時間なり一人の時間なり与えてやれよ
男女で体力も違うんだから何でも同じようにしてたらそりゃ嫁の方がきついだろ
嫁にリフレッシュの時間なり一人の時間なり与えてやれよ
男女で体力も違うんだから何でも同じようにしてたらそりゃ嫁の方がきついだろ
876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 09:17:46.11 ID:yLClSjAD0
>>861
つまり嫁は休日家事育児から完全解放されてリフレッシュできるけど
旦那は平日は仕事。帰宅後は家事を分担
休日は育児と家事を一人でやることで一瞬も休めないということですね
つまり嫁は休日家事育児から完全解放されてリフレッシュできるけど
旦那は平日は仕事。帰宅後は家事を分担
休日は育児と家事を一人でやることで一瞬も休めないということですね
868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 02:34:22.14 ID:XXonCGrQ0
うちも似た状況だったから数年間限定で少し時間が取れる部署への移動をお願いした。
2人とも仕事してるのに育児はほぼ嫁任せ、家事は折半はおかしくね?
おれは子どもと嫁が寝た後に家事は全部やってる。時短家電はフル導入してるけど。
異動とかはどの家庭でも可能な解決策ではないのはわかってるけど、
現状客観的にみると奥さんの負担の方が大きいように見える。
異動する前のおれも正に同じような事思ってたけど
嫁さんめちゃくちゃストレスだったみたいだから気を付けてな。
もう少しお互い相手の事を思いやれるといいな。
2人とも仕事してるのに育児はほぼ嫁任せ、家事は折半はおかしくね?
おれは子どもと嫁が寝た後に家事は全部やってる。時短家電はフル導入してるけど。
異動とかはどの家庭でも可能な解決策ではないのはわかってるけど、
現状客観的にみると奥さんの負担の方が大きいように見える。
異動する前のおれも正に同じような事思ってたけど
嫁さんめちゃくちゃストレスだったみたいだから気を付けてな。
もう少しお互い相手の事を思いやれるといいな。
876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 09:17:46.11 ID:yLClSjAD0
>>868
いや、時間で考えるべきじゃないの?
仕事より育児、家事の方が大変だって言うなら理屈通るけど、
どっちの方が大変とかないだろ
嫁が育児家事してる間に旦那は飲みに行ったりソファでまったりしてるなら
論外だけどさ
なんでそれで嫁の負担が大きいことになるのか理屈がわからない
いや、時間で考えるべきじゃないの?
仕事より育児、家事の方が大変だって言うなら理屈通るけど、
どっちの方が大変とかないだろ
嫁が育児家事してる間に旦那は飲みに行ったりソファでまったりしてるなら
論外だけどさ
なんでそれで嫁の負担が大きいことになるのか理屈がわからない
869: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 02:54:02.59 ID:XXonCGrQ0
あとキャリアが、昇給が、っていうのは
奥さんが泣く泣く諦めてるものだったりするから、
奥さんのタイプにもよるけどあまり脅し文句のように使わない方が良いかも。
うちの嫁さんは本当はフルで働き続けたかったみたいだし。
そこは家庭にもよるけど、聞いていてあまり気持ちの良い言葉ではないし
奥さんも同様に感じると思うよ。
奥さんが泣く泣く諦めてるものだったりするから、
奥さんのタイプにもよるけどあまり脅し文句のように使わない方が良いかも。
うちの嫁さんは本当はフルで働き続けたかったみたいだし。
そこは家庭にもよるけど、聞いていてあまり気持ちの良い言葉ではないし
奥さんも同様に感じると思うよ。
876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 09:17:46.11 ID:yLClSjAD0
>>869
具体的な職種まで言うとバレるけど小さい店の接客業。
キャリアとかないし昇給もほぼないし結婚前から同じ仕事してるわ
具体的な職種まで言うとバレるけど小さい店の接客業。
キャリアとかないし昇給もほぼないし結婚前から同じ仕事してるわ
889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 20:36:01.78 ID:DNGhdQn/d
理屈で言うならお前の意見が正しいよ
でも奥さんの気持ちは>>868これよ
お互い仕事してるのに育児は私ばかりで家事は折半なんておかしい。ってね
私は仕事も育児も家事もやってるのにあなたは仕事だけで
家事と育児はほとんどしてない!みたいな
旦那の立場からすりゃお前は育児してる分仕事半分しかしてないじゃん。
なんだけどね
つーか奥さんの仕事が個人店舗の接客業って、いわゆる店員だよね?
そりゃその程度の仕事よか育児の方が大変だわ
でもお前の仕事なんか比べもんにならんくらい俺の仕事の方が大変なんだぞ
なんて言ったら事実でも戦争だからな
普通のサラリーマンの大変さなんて経験しなきゃ絶対わからんし
適当に慰めて、適当にサンドバッグになって乗り切るしかないんじゃないかな
でも奥さんの気持ちは>>868これよ
お互い仕事してるのに育児は私ばかりで家事は折半なんておかしい。ってね
私は仕事も育児も家事もやってるのにあなたは仕事だけで
家事と育児はほとんどしてない!みたいな
旦那の立場からすりゃお前は育児してる分仕事半分しかしてないじゃん。
なんだけどね
つーか奥さんの仕事が個人店舗の接客業って、いわゆる店員だよね?
そりゃその程度の仕事よか育児の方が大変だわ
でもお前の仕事なんか比べもんにならんくらい俺の仕事の方が大変なんだぞ
なんて言ったら事実でも戦争だからな
普通のサラリーマンの大変さなんて経験しなきゃ絶対わからんし
適当に慰めて、適当にサンドバッグになって乗り切るしかないんじゃないかな
934: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/13(月) 11:41:42.84 ID:g+uUiKVud
>>889
横だけどパートとか一般職とか、
総合職だとしてもキャリアとかないような仕事してる奴に
同じ仕事扱いして欲しくないよな
女だって休日ちょっと料理してみただけで料理は大したことないとか、
一日子供の面倒見ただけで楽とか言われたくないだろうに
横だけどパートとか一般職とか、
総合職だとしてもキャリアとかないような仕事してる奴に
同じ仕事扱いして欲しくないよな
女だって休日ちょっと料理してみただけで料理は大したことないとか、
一日子供の面倒見ただけで楽とか言われたくないだろうに
878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 10:28:13.85 ID:yClmgbJvM
結婚前から同じ仕事してるならどう考えても仕事してる方が楽だよ。
結構しっかりと育児に参加するようになってから再認識した。
奥さんは仕事より育児の方が大変だと思ってる。そこの認識のずれじゃない?
おれは育児≫≫≫≫仕事≫家事くらいの認識をしている。
家庭やこどもの性質、仕事内容や経歴にもよるけど、我が家では
仕事より育児の方が大変だという話し合い結果になったから
育児を担当してくれている嫁には最大限の敬意を示すと共に部署異動をした。
結構しっかりと育児に参加するようになってから再認識した。
奥さんは仕事より育児の方が大変だと思ってる。そこの認識のずれじゃない?
おれは育児≫≫≫≫仕事≫家事くらいの認識をしている。
家庭やこどもの性質、仕事内容や経歴にもよるけど、我が家では
仕事より育児の方が大変だという話し合い結果になったから
育児を担当してくれている嫁には最大限の敬意を示すと共に部署異動をした。
877: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 09:47:49.97 ID:bgrgCq5op
嫁さん的には収入減っても良いから時短にして手伝って欲しいのでは?
今の2人のタスクを曜日別に紙に書き出して、目に見える形にして、
双方納得のいく落とし所を見つけるのが良いんだろね。
夫婦共によく頑張ってると思うよ。
今の2人のタスクを曜日別に紙に書き出して、目に見える形にして、
双方納得のいく落とし所を見つけるのが良いんだろね。
夫婦共によく頑張ってると思うよ。
883: みやび ◆0633/vjXjM 2021/09/12(日) 11:52:04.24 ID:PCMxfcrC0
女の場合はやっぱり承認欲求じゃないのかな
仕事に出れば承認欲求が少しは満たされると思っていたが
時短で迷惑をかけていて結局満たされない
なので「ゴメン」より感謝の方が有効かも
ソウダネガンバッテルヨネイツモアリガトウ
仕事に出れば承認欲求が少しは満たされると思っていたが
時短で迷惑をかけていて結局満たされない
なので「ゴメン」より感謝の方が有効かも
ソウダネガンバッテルヨネイツモアリガトウ
885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 12:35:06.66 ID:Io4r3eTy0
部下に同じように育休明けの女性がいるんだが、話を聞くと
「仕事も思ったようにできない、家事も思ったようにできない、
育児も思ったようにできない。自暴自棄になってしまう」と話してくれた
同じ立場だったらやっぱり歯がゆいと感じるなと思ったよ
小さい頃の育児は繁忙期で、イヤイヤ期超えると余裕出てくるから、
今が正念場と思って長い目で見て奥さんをサポートしてやって欲しい
「仕事も思ったようにできない、家事も思ったようにできない、
育児も思ったようにできない。自暴自棄になってしまう」と話してくれた
同じ立場だったらやっぱり歯がゆいと感じるなと思ったよ
小さい頃の育児は繁忙期で、イヤイヤ期超えると余裕出てくるから、
今が正念場と思って長い目で見て奥さんをサポートしてやって欲しい
892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 22:19:51.89 ID:ZCsdmYNB0
>>885
うちの育休明けの女性の部下は
「仕事も家事も育児も大変だけど、そんなことは妊娠前から分かっていたこと、
自分で選択したことだから頑張るのは当たり前、頑張らないと
この子に申し訳ない」
と話してくれたわ
うちの育休明けの女性の部下は
「仕事も家事も育児も大変だけど、そんなことは妊娠前から分かっていたこと、
自分で選択したことだから頑張るのは当たり前、頑張らないと
この子に申し訳ない」
と話してくれたわ
895: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 22:50:20.08 ID:Io4r3eTy0
>>892
けど、実際は上手く行ってないような感じだったな
女性はそこで罪悪感を抱え込み過ぎない鋼のメンタルが必要だなと思ったわ
けど、実際は上手く行ってないような感じだったな
女性はそこで罪悪感を抱え込み過ぎない鋼のメンタルが必要だなと思ったわ
893: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/12(日) 22:28:29.97 ID:bgrgCq5op
そういう女社員が速攻、鬱で潰れて休職したわ
本音ももちろんあるが、会社向けアピールが強過ぎて、
ギャップに耐えきれなかった模様
まあ色んなタイプおるよね
本音ももちろんあるが、会社向けアピールが強過ぎて、
ギャップに耐えきれなかった模様
まあ色んなタイプおるよね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1629770415/
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主人が「仕事に行きたくない、お金があれば辞めたい」と泣き言をいう
http://kijosoku.com/archives/53453889.html
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