大企業の半分は女性にすべきって言うから「じゃあホームレスと汲み取りとゴミ収集も女を半分にしないと」って言ったらドン引きされた
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:35:48.240 ID:0ebIcYDD0
そこでドン引きする時点で、なんかもう人としてマジで軽蔑する
でも何故か俺の方が軽蔑されただよ
でも何故か俺の方が軽蔑されただよ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:38:13.570 ID:0ebIcYDD0
下水道工事も高所作業もトンネル工事も軍隊も力仕事も運送も
半分は女にしないとおかしいよね?
何で社会の上澄みだけ半分ちょろまかそうとしてるの??
半分は女にしないとおかしいよね?
何で社会の上澄みだけ半分ちょろまかそうとしてるの??
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:37:34.357 ID:Taa227r+0
ホームレスは職業じゃないんだが
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:38:46.047 ID:0ebIcYDD0
>>3
職業に限った話ではなくて社会的立場の話をしてるのに頭悪いなあ
職業に限った話ではなくて社会的立場の話をしてるのに頭悪いなあ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:39:54.882 ID:inmvL6VC0
じゃあ富豪の比率も半々にすべきやな
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:41:15.696 ID:Km2y6Wkj0
結果まで平等を求めるのは狂ってるな
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:43:14.353 ID:inmvL6VC0
大企業の比率を半々にするのは女の社会進出のモデルケースにするため、
で一応道理は通るがホームレスを半々にしてどうすんだ?
本来ホームレスは0にすべきにもかかわらず
で一応道理は通るがホームレスを半々にしてどうすんだ?
本来ホームレスは0にすべきにもかかわらず
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:44:59.402 ID:0ebIcYDD0
>>11
ホームレスの95パーセントは男
0にするなんて社会学的にも不可能だし比率を半々に近づける方が
それこそ社会学的には健全な目標だと思うが
ホームレスの95パーセントは男
0にするなんて社会学的にも不可能だし比率を半々に近づける方が
それこそ社会学的には健全な目標だと思うが
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:48:55.284 ID:Taa227r+0
>>14
「社会学的に不可能」ってことはホームレスを0にすることは
不可能と論証した社会学者がいるって話だよな?
誰だよ言ってみろよ
「社会学的に不可能」ってことはホームレスを0にすることは
不可能と論証した社会学者がいるって話だよな?
誰だよ言ってみろよ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:53:11.161 ID:0ebIcYDD0
>>20
え?論証するまでもないんだが?
過去に調査されたけど、日本のホームレスの半分くらいが自分の意思で
社会保障を受けたがらなかったり、親族や他人との関係に問題があって失踪した人
社会からそういう人をなくせると本気で思ってんの
え?論証するまでもないんだが?
過去に調査されたけど、日本のホームレスの半分くらいが自分の意思で
社会保障を受けたがらなかったり、親族や他人との関係に問題があって失踪した人
社会からそういう人をなくせると本気で思ってんの
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:54:33.968 ID:inmvL6VC0
>>30
それって当人が望んでるんならそれでいいんじゃねーの?
自由の範疇だろ
なんで半々にする意味があるのかがいまだに謎なんだが
それって当人が望んでるんならそれでいいんじゃねーの?
自由の範疇だろ
なんで半々にする意味があるのかがいまだに謎なんだが
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:39:13.214 ID:So/NJd5NM
日本の大多数の女性は男女平等なんて求めていないから
ゴミ収集とかしたくないし、大企業に半数女性も求めてない
前半部分含めてドン引きなんだよ
ゴミ収集とかしたくないし、大企業に半数女性も求めてない
前半部分含めてドン引きなんだよ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:40:49.518 ID:0ebIcYDD0
>>6
本当はそうなんだけどね
金持ちの専業主婦やりたい、家事も家政婦雇いたいって女が日本では大半だと思う
本当はそうなんだけどね
金持ちの専業主婦やりたい、家事も家政婦雇いたいって女が日本では大半だと思う
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:44:15.065 ID:So/NJd5NM
>>8
フェミニスト代表格でもある田嶋陽子氏も、
平成時代の自分の活動の総括でそれを認めてた
フェミニスト代表格でもある田嶋陽子氏も、
平成時代の自分の活動の総括でそれを認めてた
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:43:50.530 ID:iAU1yYckp
介護が女ばっかだから土方は男メインでいいだろ
収入低い言うわりに死ぬ奴は少ないんだから女の貧困層増やしてもいいってのはそう
収入低い言うわりに死ぬ奴は少ないんだから女の貧困層増やしてもいいってのはそう
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:45:22.122 ID:Taa227r+0
汲み取りも肉体労働も働いてる人たちは全員あくまで本人の希望で働いてるわけで
女性だからという理由で希望が通らないのが問題なんやで
女性だからという理由で希望が通らないのが問題なんやで
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:48:59.327 ID:0ebIcYDD0
>>15
希望が通らないから幹部になれないの?
能力が無いからじゃないの?
希望が通らないから幹部になれないの?
能力が無いからじゃないの?
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:49:16.043 ID:QZ5esuhxM
でも女って事務員以外やりたがらないよね
そんな嫌か?立ち仕事
そんな嫌か?立ち仕事
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:16:15.403 ID:1OopSfkap
事務職なんか大抵は暗黙の了解で女しか取らないよな
何の意図があって事務職で女を優遇するのかは知らんが男だって半々で採用すべきだろ
何の意図があって事務職で女を優遇するのかは知らんが男だって半々で採用すべきだろ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:54:35.690 ID:1OopSfkap
男女が完全に平等なら底辺の女は当然ホームレスに転落すべき
性産業に象徴されるように、
どうあがいても性差に起因する職種の違いは存在するんだよ
性産業に象徴されるように、
どうあがいても性差に起因する職種の違いは存在するんだよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:57:45.166 ID:inmvL6VC0
>>34
平等、は「生きたい職業等をその他の人間に足を引っ張られずに自由に目指せること」
ということでも足りると思うが
ホームレスを目指したい女が万が一いたら目指せる社会にすべき、で事足りるはずだが?
平等、は「生きたい職業等をその他の人間に足を引っ張られずに自由に目指せること」
ということでも足りると思うが
ホームレスを目指したい女が万が一いたら目指せる社会にすべき、で事足りるはずだが?
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:46:52.713 ID:inmvL6VC0
>比率を半々に近づける方がそれこそ社会学的には健全な目標だと思うが
普通に暮らしてるやつを無理やりホームレスにするのって健全か?
普通に暮らしてるやつを無理やりホームレスにするのって健全か?
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:50:36.550 ID:0ebIcYDD0
>>18
構成割合の話してるんだけど?何で上から無理やり落とす話になってんの?
構成割合の話してるんだけど?何で上から無理やり落とす話になってんの?
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:51:23.681 ID:inmvL6VC0
>>25
だからどうやって目指すのか、という話をしてる
だからどうやって目指すのか、という話をしてる
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:58:26.454 ID:0ebIcYDD0
>>27
女がほぼ独占してる、(テレオペとかの)「低所得寄りだけど比較的楽」な業界を
男女比率半々にする
すると男のホームレスは日雇い力仕事しかありつけなかったのが変わって
体力や自由にできる時間やお金にゆとりが出来て生活基盤を構築やすくなる
その分仕事にあぶれた女はホームレスになる前に介護に行ったり社会保障受けたり
体を売るのでホームレスは増えない
総数のホームレスは減りつつ男女比率は半々に近づく
女がほぼ独占してる、(テレオペとかの)「低所得寄りだけど比較的楽」な業界を
男女比率半々にする
すると男のホームレスは日雇い力仕事しかありつけなかったのが変わって
体力や自由にできる時間やお金にゆとりが出来て生活基盤を構築やすくなる
その分仕事にあぶれた女はホームレスになる前に介護に行ったり社会保障受けたり
体を売るのでホームレスは増えない
総数のホームレスは減りつつ男女比率は半々に近づく
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:01:06.405 ID:inmvL6VC0
>>40
すまんが男女同数のホームレス数をあえて目指す意味が不明やで
すまんが男女同数のホームレス数をあえて目指す意味が不明やで
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:01:58.422 ID:0ebIcYDD0
>>45
大企業の経営陣だけあえて半数目指す理由から示せよ
全部皮肉なんだが理解してるか?
大企業の経営陣だけあえて半数目指す理由から示せよ
全部皮肉なんだが理解してるか?
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:05:29.895 ID:inmvL6VC0
>>47
はい先ほど申した通り
「男女が好きな職に自由につける生き方を目指せるようにするモデルケース」
ホームレスを目指したい人がいれば目指せばいいがね
はい先ほど申した通り
「男女が好きな職に自由につける生き方を目指せるようにするモデルケース」
ホームレスを目指したい人がいれば目指せばいいがね
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:59:53.638 ID:ZmP9vX3op
みんな極端ね~
やんなっちゃうわ
やんなっちゃうわ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:04:49.169 ID:yCVa8o0x0
ホームレスは理解できんけど汲み取りとかゴミ収集はなんかわかる
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:58:33.164 ID:Bi7pB7I50
これは男の仕事女の仕事っていう意識が薄くなってきてるから
そのうち変わっていくでしょ
そのうち変わっていくでしょ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:51:02.332 ID:So/NJd5NM
>>15
だから男女雇用機会均等法で男女差別が禁止されたじゃん
昔は女性の危険業務や深夜勤務が禁止されてた
危険作業をしたい女性なんて少数派
大多数の女性は法律に守られていた過去のほうが幸せなんだよ
だから男女雇用機会均等法で男女差別が禁止されたじゃん
昔は女性の危険業務や深夜勤務が禁止されてた
危険作業をしたい女性なんて少数派
大多数の女性は法律に守られていた過去のほうが幸せなんだよ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:52:23.486 ID:Taa227r+0
>>26
それ俺にレスで合ってる?噛み合ってないと思うんだけど
それ俺にレスで合ってる?噛み合ってないと思うんだけど
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 09:56:49.418 ID:So/NJd5NM
>>29
>>女性だからという理由で希望が通らないのが問題なんやで
ここに対してレスしたつもりだけど
昔は女性に対する就業規制はあったけど、
今は汲み取りだって肉体労働だって女性が就業出来ないことは無いぞ
>>女性だからという理由で希望が通らないのが問題なんやで
ここに対してレスしたつもりだけど
昔は女性に対する就業規制はあったけど、
今は汲み取りだって肉体労働だって女性が就業出来ないことは無いぞ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:00:35.167 ID:Taa227r+0
>>37
就業できなくないからといって女性が無理矢理本人の意向を無視して
3K作業をやらされることはないじゃん?
昔の方が良かったっていう根拠が見当たらないんだけど…
就業できなくないからといって女性が無理矢理本人の意向を無視して
3K作業をやらされることはないじゃん?
昔の方が良かったっていう根拠が見当たらないんだけど…
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:07:34.539 ID:So/NJd5NM
>>44
まぁ汲み取りをしたい女性はあまりいないと思うけど、
例えばトラックドライバー。これは女性でもやりたい人はいると思うんだ。
昔は深夜勤務が出来ないから、女性が就業するにはハンデがあったんだよ
昔のが良かったというのは、
俺より遥かにプロフェッショナルな田嶋陽子氏がそう言ってたから。
日本で女性の社会進出、自立、地位向上が進まないのは、
当の女性本人たちがそれを望んでいないから、だそうだ
まぁ汲み取りをしたい女性はあまりいないと思うけど、
例えばトラックドライバー。これは女性でもやりたい人はいると思うんだ。
昔は深夜勤務が出来ないから、女性が就業するにはハンデがあったんだよ
昔のが良かったというのは、
俺より遥かにプロフェッショナルな田嶋陽子氏がそう言ってたから。
日本で女性の社会進出、自立、地位向上が進まないのは、
当の女性本人たちがそれを望んでいないから、だそうだ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:13:59.054 ID:Taa227r+0
>>56
ごめん話が見えない
トラックドライバーをやりたい女性がいて、やれるようになったんなら良いことじゃん
女性からすれば選択肢が広がりこそすれ、狭まってはなくね…?
ごめん話が見えない
トラックドライバーをやりたい女性がいて、やれるようになったんなら良いことじゃん
女性からすれば選択肢が広がりこそすれ、狭まってはなくね…?
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:01:31.229 ID:nI/OyRyhd
ホームレスのくだりは男女平等にするため
女性向けの仕事に男が参入する結果女性のホームレスが増えるかもってことだろ
女性向けの仕事に男が参入する結果女性のホームレスが増えるかもってことだろ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:07:02.056 ID:inmvL6VC0
たとえば大企業の男女比が半々になると
そのぶん女が任されがちな育児負担という
社会的ハンデを取り除ける社会に向けて動く可能性が期待できる
そのぶん女が任されがちな育児負担という
社会的ハンデを取り除ける社会に向けて動く可能性が期待できる
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:14:00.954 ID:Eh40NbKsa
>>54
大企業の男女を半々にすると肉体労働メインの大企業のうちの会社は
多分仕事がうまく回らないかなぁ
男性の間接業務が女性に全部変わるから
肉体労働が苦手な男性は割を食うようになると思う
肉体労働比率の高い大企業にまで当てはめるのは無理
女性が好んで肉体労働をやってくれるなら別だが
現実はそうじゃないしなぁ
大企業の男女を半々にすると肉体労働メインの大企業のうちの会社は
多分仕事がうまく回らないかなぁ
男性の間接業務が女性に全部変わるから
肉体労働が苦手な男性は割を食うようになると思う
肉体労働比率の高い大企業にまで当てはめるのは無理
女性が好んで肉体労働をやってくれるなら別だが
現実はそうじゃないしなぁ
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:26:07.573 ID:So/NJd5NM
女性が嫌がってるのは、フェミのせいで旦那の仕事を取られて給料が下がり、
私が働きにいかないと生活出来ない。本当は専業主婦したいのに…、って事だよ
私が働きにいかないと生活出来ない。本当は専業主婦したいのに…、って事だよ
234: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:13:22.860 ID:chS/Zmrd0
>>101
でもまあこれだよな
でもまあこれだよな
225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:10:15.532 ID:rBVAO6I90
>>101
これだよね
男性に仕事を集中させた方が、大半の女性は幸せになる
一部のフェミのせいで、すべての男性と、ほとんどの女性が不幸になる
これだよね
男性に仕事を集中させた方が、大半の女性は幸せになる
一部のフェミのせいで、すべての男性と、ほとんどの女性が不幸になる
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:09:29.713 ID:Xjb2tPBe0
ホームレスは別として、大企業も男女平等にするならゴミ収集とか
土木作業も男女平等にするべきってのは正しいと思うわ
いい部分だけ取るってのは明らかに変で偏ってる
土木作業も男女平等にするべきってのは正しいと思うわ
いい部分だけ取るってのは明らかに変で偏ってる
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:11:57.543 ID:x20PN/7OM
うちの実家のゴミ収集車には女もいるけどな
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:14:24.541 ID:DT2nU3Wv0
頭使う職に馬鹿が採用されないように
体使う職に体力なしが採用されないってだけだろ
体使う職に体力なしが採用されないってだけだろ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:13:37.989 ID:inmvL6VC0
男女の強制的な半々ってのはあくまでもモデルケースの創設であって
社会すべてを50%にしろ、というのは飛躍やで
万が一フェミが「ゴミ収集業者は男だけがやれ!女は絶対に目指してはいけない」
と言い出すんならおかしいけどな
社会すべてを50%にしろ、というのは飛躍やで
万が一フェミが「ゴミ収集業者は男だけがやれ!女は絶対に目指してはいけない」
と言い出すんならおかしいけどな
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:19:18.747 ID:5wu+G/DTM
>>67
飛躍じゃないで
当然管理職の男女比は1対1になるべきだから、強引ではあるけど
結果平等を求めてアファーマティブアクションするのはいいとして
男性ばかりが3Kの仕事につかざるを得ない社会構造は改善されるべきだろ
好きで3Kの仕事やってる男は少数だしそこだけ自己責任論振りかざすのは
マクロとミクロの視点を変えた問題のすり替え
飛躍じゃないで
当然管理職の男女比は1対1になるべきだから、強引ではあるけど
結果平等を求めてアファーマティブアクションするのはいいとして
男性ばかりが3Kの仕事につかざるを得ない社会構造は改善されるべきだろ
好きで3Kの仕事やってる男は少数だしそこだけ自己責任論振りかざすのは
マクロとミクロの視点を変えた問題のすり替え
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:26:15.474 ID:IRrUJPEX0
>>88
管理職になる機会は男女平等であるべきだけど
機会と実際の比率を同じに考えるのが間違い
男女限らず能力のある人が管理職になるのが当然だしね
ただ一つ言いたいのはヒステリー持ちを管理職にはしないでくださいお願いします
管理職になる機会は男女平等であるべきだけど
機会と実際の比率を同じに考えるのが間違い
男女限らず能力のある人が管理職になるのが当然だしね
ただ一つ言いたいのはヒステリー持ちを管理職にはしないでくださいお願いします
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:16:29.547 ID:dUCqdyCTM
数の平等は制度の充実とか前例主義対策とかの目的があるから...
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:21:15.979 ID:inmvL6VC0
俺が言ってるのは最終目標として
「男女共にわけのわからん足のすくわれかたをしない社会、
それがあること前提で能力を磨かなくなる社会」の撲滅
というものがあってそのために大企業の男女比半々ってのはアリなんじゃねーの?
という話をしとる
もちろんモデルケースとしてな
大企業だろうと土木だろうと
「生涯雇用的な労働」というものがあることには変わりはないので
あえて肉体労働もさせろと言い出すのなら
それはわけのわからん嫉妬とかにしか見えない
「男女共にわけのわからん足のすくわれかたをしない社会、
それがあること前提で能力を磨かなくなる社会」の撲滅
というものがあってそのために大企業の男女比半々ってのはアリなんじゃねーの?
という話をしとる
もちろんモデルケースとしてな
大企業だろうと土木だろうと
「生涯雇用的な労働」というものがあることには変わりはないので
あえて肉体労働もさせろと言い出すのなら
それはわけのわからん嫉妬とかにしか見えない
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:15:39.520 ID:0ebIcYDD0
清掃員とかタバコ屋のおばちゃんは元々戦後日本における
旦那を亡くした女性の為に女性特権的に存在する仕事だから
この辺りをホームレスに解放(たばこ屋はもうありえんが)するのが大事よ
旦那を亡くした女性の為に女性特権的に存在する仕事だから
この辺りをホームレスに解放(たばこ屋はもうありえんが)するのが大事よ
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:18:08.512 ID:0ebIcYDD0
あと事務とか受付とかの比率も女に寄りすぎ
女は大企業の幹部でなくても「簡単でそこそこ稼げる」仕事は独占してる
という特権をまず手放すべき
事務や医療事務はイジメの温床とめちゃくちゃ言われるが、
それ女しかいないからだからな
女は大企業の幹部でなくても「簡単でそこそこ稼げる」仕事は独占してる
という特権をまず手放すべき
事務や医療事務はイジメの温床とめちゃくちゃ言われるが、
それ女しかいないからだからな
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:23:30.116 ID:0ebIcYDD0
低所得寄りで女が独占してる清掃とかの仕事は男にも渡す
缶拾いや日雇い力仕事しかないような男ホームレスがそこに行く
低所得女の仕事は減るが、女は要領いいからそのままホームレスに転落せずに
介護とかに行ったりナマポや社会福祉サービスをきちんと受け取ったり
最悪体売ったりするからホームレスはほぼ増えない
ホームレス男は絶望的に人間嫌いとか要領悪いのが多いから、
その辺が清掃とかに回るとかなり上手くいくだろ
缶拾いや日雇い力仕事しかないような男ホームレスがそこに行く
低所得女の仕事は減るが、女は要領いいからそのままホームレスに転落せずに
介護とかに行ったりナマポや社会福祉サービスをきちんと受け取ったり
最悪体売ったりするからホームレスはほぼ増えない
ホームレス男は絶望的に人間嫌いとか要領悪いのが多いから、
その辺が清掃とかに回るとかなり上手くいくだろ
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:22:50.746 ID:h98yvNPF0
数値目標掲げるのっておかしいよね
女は無能だから下駄履かせます宣言なんてされて誰が喜ぶのか
女は無能だから下駄履かせます宣言なんてされて誰が喜ぶのか
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:25:36.856 ID:mW+M6Y0Q0
一時期トヨタディーラーが女性整備士を優遇していたけど差別だよな
男女雇用比をアレコレするのに女性だけ優遇はオカシイ
男女雇用比をアレコレするのに女性だけ優遇はオカシイ
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:26:54.989 ID:inmvL6VC0
>>99
今まで「育児」というしがらみや寿退社という可能性がないことを理由に
男が就職面で有利だったんなら多少の反動もしかたないのでは?
今まで「育児」というしがらみや寿退社という可能性がないことを理由に
男が就職面で有利だったんなら多少の反動もしかたないのでは?
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:29:47.377 ID:Xjb2tPBe0
>俺が言ってるのは最終目標として
>「男女共にわけのわからん足のすくわれかたをしない社会、
>それがあること前提で能力を磨かなくなる社会」の撲滅
でもやっぱり、数の平等を目標にするのは意味わからんな
機会の平等でいいやんか
そもそも大学理工学部は圧倒的に男に偏ってるわけだし、
メーカーが技術者を男女比1:1で取れってのは明らかに無理ある…
もし仮に数の平等を実現するなら技術者一人(男)雇ったら、
事務職一人(女)雇わなきゃ釣り合わなくなる…
それってメーカーにとって明らかに損だし、実現無理じゃん
>「男女共にわけのわからん足のすくわれかたをしない社会、
>それがあること前提で能力を磨かなくなる社会」の撲滅
でもやっぱり、数の平等を目標にするのは意味わからんな
機会の平等でいいやんか
そもそも大学理工学部は圧倒的に男に偏ってるわけだし、
メーカーが技術者を男女比1:1で取れってのは明らかに無理ある…
もし仮に数の平等を実現するなら技術者一人(男)雇ったら、
事務職一人(女)雇わなきゃ釣り合わなくなる…
それってメーカーにとって明らかに損だし、実現無理じゃん
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:31:11.527 ID:h98yvNPF0
>>112
しかも事務職じゃなくて技術者として雇えと言い出すぞ
しかも事務職じゃなくて技術者として雇えと言い出すぞ
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:34:06.064 ID:Eh40NbKsa
>>112
そう
だから教育の段階から理系に進む女性を増やさないと意味がない
単純に就職という結果だけの数字の平等は意味がない
現状理系の比較は男性7に対して女性3しかいない
この点に注目した女性の社会進出団体も結構ある
女性専門のプログラミングコンテストや就業してたり
そう
だから教育の段階から理系に進む女性を増やさないと意味がない
単純に就職という結果だけの数字の平等は意味がない
現状理系の比較は男性7に対して女性3しかいない
この点に注目した女性の社会進出団体も結構ある
女性専門のプログラミングコンテストや就業してたり
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:38:41.375 ID:QrAa3vtv0
>>117
別に定員数に差があるわけじゃないんだし
行きたいやつは何もしなくても理系に進むだろ
文系向きの人を無理やり理系に進ませようとしてるようにしか思えん
まあそいつが不幸になっても割合が半々なら満足なのかもしれんが
別に定員数に差があるわけじゃないんだし
行きたいやつは何もしなくても理系に進むだろ
文系向きの人を無理やり理系に進ませようとしてるようにしか思えん
まあそいつが不幸になっても割合が半々なら満足なのかもしれんが
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:32:26.327 ID:inmvL6VC0
>>112
>そもそも大学理工学部は圧倒的に男に偏ってるわけだし、
>メーカーが技術者を男女比1:1で取れってのは明らかに無理ある…
あ、はい
女が「生涯雇用」を選びやすいライフスタイルになれば
大学理工学部に女が増えるかもな
>そもそも大学理工学部は圧倒的に男に偏ってるわけだし、
>メーカーが技術者を男女比1:1で取れってのは明らかに無理ある…
あ、はい
女が「生涯雇用」を選びやすいライフスタイルになれば
大学理工学部に女が増えるかもな
171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:54:37.547 ID:So/NJd5NM
あのさー女性自身が望んでないのに進めるのか?
>>115
大多数の女性の本音は寿退社なんだよ。この思考を変えないと無理
>>115
大多数の女性の本音は寿退社なんだよ。この思考を変えないと無理
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:34:18.043 ID:sSG6rf6+p
マジレスするとあらゆる職業で女性雇用を増やすことは求められてるけど
それに対応できる余裕があるのが大企業しかないだけだぞ
女がいいとこ取りしてるみたいな捉え方は的外れ
それに対応できる余裕があるのが大企業しかないだけだぞ
女がいいとこ取りしてるみたいな捉え方は的外れ
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:36:29.375 ID:0ebIcYDD0
>>118
スレタイに収まらなかったしニュース見てたら知ってると思うから書かなかったが
実際に求められてるのは上場企業の幹部のポストだぞ?
スレタイに収まらなかったしニュース見てたら知ってると思うから書かなかったが
実際に求められてるのは上場企業の幹部のポストだぞ?
162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:51:27.028 ID:nrPMFs9I0
大企業の管理職ポストを男女半々にって絶対にあってはならいことだと思うんだが
男からしたら能力があっても性別で差別されて登用されなくなりますって状態が
しばらく続くのと同義だろ
まさに性差別
男からしたら能力があっても性別で差別されて登用されなくなりますって状態が
しばらく続くのと同義だろ
まさに性差別
168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:53:45.258 ID:Taa227r+0
>>162
今までがっぽり甘い汁を吸ってきた男の管理職の半数をふっ飛ばせばいいだけの話やで
今までがっぽり甘い汁を吸ってきた男の管理職の半数をふっ飛ばせばいいだけの話やで
147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:45:12.730 ID:eZbq5lHz0
だいたい
~に女が少ないから女の人数増やそうぜって考え自体が性差別的じゃん
能力じゃなく性別で選んでんだからな
~に女が少ないから女の人数増やそうぜって考え自体が性差別的じゃん
能力じゃなく性別で選んでんだからな
158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:48:44.642 ID:mq4Rx6Py0
>>147
現在の不均衡だという話のようよ。フェミの主張では。
全ての事象において「女性蔑視」が働いているのだと。
地方、国会議員の立候補は女性の意思のはずだし、
投票にも女性は半数いるわけで、論理として破綻しているのだが、
フェミの主張ではそういうことらしい。
現在の不均衡だという話のようよ。フェミの主張では。
全ての事象において「女性蔑視」が働いているのだと。
地方、国会議員の立候補は女性の意思のはずだし、
投票にも女性は半数いるわけで、論理として破綻しているのだが、
フェミの主張ではそういうことらしい。
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:34:32.919 ID:bLe610x40
男女平等じゃなくて女性を優遇しろって言ってんの
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:34:33.122 ID:MpMb6mDWa
もう保険の営業も銀行の窓口もエステテシャンもメイド喫茶のメイドも半分女でいいよ
いちおう書いておくけどこれ皮肉な
いちおう書いておくけどこれ皮肉な
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:37:24.982 ID:0ebIcYDD0
>>120
皮肉と書かないとアホが突っ込んでくるのほんとだるい(´・ω・`)
皮肉と書かないとアホが突っ込んでくるのほんとだるい(´・ω・`)
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:38:32.749 ID:inmvL6VC0
どうしても自分の考えのほうが正しいと思うんなら政府を動かしてみればいい
フェミはその辺平等な言論競争で勝ったうえで主張が認められてるんだから
認められてもない人間の主張を受け入れるのは不平等だぜ
フェミはその辺平等な言論競争で勝ったうえで主張が認められてるんだから
認められてもない人間の主張を受け入れるのは不平等だぜ
131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:39:45.269 ID:5wu+G/DTM
>>126
今の時代男性差別について匿名以外で語ったら社会的に死ぬだけじゃん
今の時代男性差別について匿名以外で語ったら社会的に死ぬだけじゃん
138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:41:47.140 ID:inmvL6VC0
>>131
頑張れよ
フェミもそういうわけのわからん出る杭は打たれるというバッシングに耐えて
今の地位を得たんやで
政府を動かすくらいの説得力をなwww
頑張れよ
フェミもそういうわけのわからん出る杭は打たれるというバッシングに耐えて
今の地位を得たんやで
政府を動かすくらいの説得力をなwww
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:38:52.034 ID:MpMb6mDWa
ふーん
専業主婦と専業主夫の割合も
50/50にしないと平等じゃないよね
これ皮肉な
専業主婦と専業主夫の割合も
50/50にしないと平等じゃないよね
これ皮肉な
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:40:06.907 ID:sSG6rf6+p
>>129
2人に1人は男が出産しないと平等じゃないよね
これ皮肉な
2人に1人は男が出産しないと平等じゃないよね
これ皮肉な
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:40:41.734 ID:5wu+G/DTM
>>130
そりゃそうだよ
なんか煽ってる風だけど
そりゃそうだよ
なんか煽ってる風だけど
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:42:01.446 ID:5wu+G/DTM
生涯年収の差は職業云々じゃなく女性が出産したら辞めるからなんだよね
これは辞めざるを得ない社会に問題がある
これは辞めざるを得ない社会に問題がある
194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:01:08.091 ID:So/NJd5NM
>>139
これもさ、本当に働き続けたいならフェミニスト先駆者達が道は作ったよ。
それでも大多数の女性が乗ってこなかったんじゃん
産後1ヶ月で子供預けて働くことだって出来るけど、
そんなのしたくない女性が大半でしょ
これもさ、本当に働き続けたいならフェミニスト先駆者達が道は作ったよ。
それでも大多数の女性が乗ってこなかったんじゃん
産後1ヶ月で子供預けて働くことだって出来るけど、
そんなのしたくない女性が大半でしょ
207: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:04:40.579 ID:quhppWyVd
>>194
「本当に働き続けたいなら~~」みたいな
焼き土下座じみたハードルがあるのが既におかしくないか?
「本当に働き続けたいなら~~」みたいな
焼き土下座じみたハードルがあるのが既におかしくないか?
237: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:13:37.972 ID:rBVAO6I90
>>207
復帰できるけどやりたくないからしない
が焼き土下座は意味が判らない
復帰できるけどやりたくないからしない
が焼き土下座は意味が判らない
251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:17:54.932 ID:quhppWyVd
>>237
努力しないと復帰できないのがおかしいんよ
今は保育施設を探すのも金払うのも結構大変だろ?
まあこれ父親でも育児はできるから男女平等問題じゃないが
子持ち子無し平等とでも言うべきかな
努力しないと復帰できないのがおかしいんよ
今は保育施設を探すのも金払うのも結構大変だろ?
まあこれ父親でも育児はできるから男女平等問題じゃないが
子持ち子無し平等とでも言うべきかな
254: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:20:30.535 ID:eZbq5lHz0
それはもう生物としてしょうがないことなんだよ
男には産めねーんだから
それはそれで尊いことだろ
じゃあ普通に働き続けてるやつからキャパ奪うのか?
どうしても嫌ならガラス瓶のなかで子供作れるような技術編み出すしかない
大体男には自分の腹で産む権利すらねーこと忘れんなよ
男には産めねーんだから
それはそれで尊いことだろ
じゃあ普通に働き続けてるやつからキャパ奪うのか?
どうしても嫌ならガラス瓶のなかで子供作れるような技術編み出すしかない
大体男には自分の腹で産む権利すらねーこと忘れんなよ
258: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:23:08.067 ID:chS/Zmrd0
女が社会に出るようになって男が必要ない仕事が増えた
すると男の失業者が増えて結婚できない人が増える
かと言って女がバリバリ働いて男を養うかと言うとそうでもない
バリバリ働いてる男と結婚して仕事を辞める
そうすると仕事につけなかった男はあぶれ、
女が抜けた部分はそのまま人材不足となる
少子化問題の根本的なとこでもあるねぇ
すると男の失業者が増えて結婚できない人が増える
かと言って女がバリバリ働いて男を養うかと言うとそうでもない
バリバリ働いてる男と結婚して仕事を辞める
そうすると仕事につけなかった男はあぶれ、
女が抜けた部分はそのまま人材不足となる
少子化問題の根本的なとこでもあるねぇ
183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 10:58:39.838 ID:5wu+G/DTM
結果平等否定するのは簡単だけど、
機会平等では平等な社会なんて永遠にできないぞ
機会平等では平等な社会なんて永遠にできないぞ
196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:01:59.707 ID:quhppWyVd
>>183
そもそも機会が本当に平等かわからんからな
極論だがマッチョマンが統治する国があったとして
喧嘩で勝った奴が正義ってルールを作ったとする
喧嘩は誰でも挑めるから機会平等ですって言い方もできるがンな訳ねえだろと
そもそも機会が本当に平等かわからんからな
極論だがマッチョマンが統治する国があったとして
喧嘩で勝った奴が正義ってルールを作ったとする
喧嘩は誰でも挑めるから機会平等ですって言い方もできるがンな訳ねえだろと
195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/22(水) 11:01:33.755 ID:QrAa3vtv0
そもそも「社会進出」って言葉が間違いだったと思う
仕事が上で主婦育児が下みたいな印象がついてしまった
仕事なんて男が出産できないから仕方無しにやってるだけのもんなのに
仕事が上で主婦育児が下みたいな印象がついてしまった
仕事なんて男が出産できないから仕方無しにやってるだけのもんなのに
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1640133348/
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とある求人をハロワで見つけて応募したところ、3月に採用されて3月に首を切られた
http://kijosoku.com/archives/38187134.html
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