離婚問題に直面している人集まれ!その136

711: 711 2022/06/17(金) 23:26:19.83 0
話遮ってしまっていたらすみません。
初めて書き込みするので見えづらかったり、不手際あったら教えて下さい。

◆現在の状況
別居状態(後で理由を書きます)
◆最終的にどうしたいか
離婚したい。再構築ならば条件付き

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳、サラリーマン、300前後
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
27歳、パート(訳あって休職中)、90


◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローンがまだ残ってます
◆貯金額
不明
◆借金額と借金の理由
住宅ローン、家電、車のローンがあります

◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
2人 3歳男と1歳女
◆親と同居かどうか
別居

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
主人☓1 元配偶者の家事と仕事放棄による
(主人にしか聞いてないのでどこまで本当か     不明)
以前元職場の人と親しい関係になろうと連絡取り合ってたとこで発覚、
それ以降浮気なし

◆離婚危機の原因の詳細
上の子妊娠中の頃から食事を作る練習しようとお願いしてきました。
主人は全くと言って良いほど自炊が出来ず、私が寝込んだりした場合に
こどものご飯だけはせめて作って欲しいと何度も説明してきましたが、
言う度に毎回喧嘩になります。

そのたびに「お前は週4で保育園預けてる間休めるだろ
(実際は家事買い出しで終わる)じゃあ俺が家事全部受けるから
お前が正社員で働け、俺はパートで働く」とも言われました。

私は6時間勤務、こどもたちの送迎基本私、家事も全てと言ってもいいほど
私1人でしてきました。(朝6時から日付け超えるのが当たり前。
主人が休みの日だけは休ませてもらい基本的にはこのスケジュール)
この人に頼むのは諦めようと最近までは思ってました。

712: 711 2022/06/17(金) 23:26:57.57 0
長くて規制かかってしまったので続きです

ここ数ヶ月で私自身に病気が見つかり、治療に専念するため休職し
体調の良い日は家事も行いました。
ただやはり体調悪い日もあり悪いと全く動けません。飲み食い、匂いがだめになります。
まるで悪阻の症状です。
しかしそれでも主人は何一つやりません。

こどもの保育園通園の為に主人の叔母さん(精神疾患あり)に
2ヶ月同居という形で頼むことになりました。息子の保育園送迎と、
家事は体調の良い日はなるべく自分でやるが厳しいときだけお願いします。
という事を予め話しておりお互い了承済み。

主人が日曜日の休みの日であるにも関わらず家事丸投げしてきて、
「せめて休み続いてる日があるのであればやって欲しい。仕事の日、土曜日は
仕事明けで疲れてるであろうと思って何もお願いしなかった。体調悪くてもやった」
とカッとなって喧嘩になりました。旦那は家を出ていきました。

ここからずっと主人と連絡つきません。
叔母さんがそこで出てきて「女がやるべきだ!男は家に帰ってゴロゴロするのが多い、
当たり前だと思ってやれ。求めすぎだ。主人君がかわいそうだ!
育児だってやってるじゃないか!(叔母さんが来てる時だけです。
普段はゴロゴロしながらスマホ弄って子供が遊ぼうしてもしません。)離婚しろ!」と
怒鳴り出ていきました。

その次の日の20時過ぎにこどもたちを寝かしつけようとしたら
叔母さんが忘れ物したからとらせろ。と来ました。
取ったのを確認した後帰るのかと思ったら怒鳴り泣き叫んできました。

近所迷惑にもなるしこどもたちも大号泣です。お引取り願っても動かず家に居座る。
主人に連絡したらすぐに駆けつけてくれ、実母に連絡して夜遅くにも関わらず
車で父親と駆けつけてくれ、危害加えそうな叔母さんを主人が部屋に入れてから
母親と家を逃げ出しました。

主人が今後こどもたちの事を考えて、家のこともやってくれると
改心してくれるのであれば、親戚と縁を切って引っ越し前提で再構築を考えています。
(今回みたいに怒鳴り込みに来られたら怖いので)
上記が叶わないのであれば離婚一択です。

主人は毎回の喧嘩に嫌気がさした様子で
「俺だって毎回喧嘩になって責められて精神的におかしくなった、
死にたいとしか考えられない」と繰り返し言いますん。

714: 名無しさん@HOME 2022/06/17(金) 23:45:40.31 0
離婚一択と書いてるけど、離婚してやっていける算段はついているの?

715: 711 2022/06/17(金) 23:47:48.27 0
>>714
正直なところありません。なので再構築(条件付きですが)を私は望んています。
主人は離婚と言い続けています。

716: 名無しさん@HOME 2022/06/17(金) 23:51:11.94 0
今は子供達と実家にいるのかな、旦那は自宅?
浮気未遂があって妻に離婚と言ってる人を1人にするのは
なかなかリスキーだけど大丈夫?

718: 711 2022/06/17(金) 23:55:20.21 0
>>716
正直一人にするのはリスキーですが、家にいるといつ叔母さんが乗り込んでくるか
と考えたら恐怖と子供にトラウマ作るのではないかという事で私実家に避難しています。

今のところ浮気の様子は無さそうですが(見てないから分かりませんが)
独身時代に戻ったかのように友達と遊ぶ予定を組んでいます。
休みの日に子供に会いに来ることはありません。テレビ電話だけでもと言っていますが
してくれません。子供関係で喧嘩になって毎回なあなあにされます。

713: 名無しさん@HOME 2022/06/17(金) 23:38:56.79 0
ここまで相談なし

717: 711 2022/06/17(金) 23:51:58.90 0
後出しみたくなってしまいますが、何度聞いても主人は給料明細を見せない、
貯蓄額も教えません。水道光熱費は口座引き落としにしてないので
まいつき催促状が届き、お金を出して支払い行きます。
住宅ローンも催促電話が何度もありました。その度に支払い促してます。

もしも離婚した場合養育費貰うという話した際も絶対払わないと言います。
お金にルーズなので養育費は一括で貰うことは可能でしょうか?

720: 名無しさん@HOME 2022/06/17(金) 23:57:08.97 0
督促来るくらい何に使ってるの?
養育費の取り決めを正式な文書にしても、働いてる会社が判らなかったり
お金を持っていないなら回収できないよ
もちろん一括なんて大きな金額だからより難しいと思う
旦那の叔母でなく義両親は?

724: 711 2022/06/18(土) 00:03:59.21 0
>>720
今勤めてる会社は知っています。
義母(毒親っぽい)も体が悪いからという理由つけて手助けを求めても拒否です。
なので実親しか頼れる宛がないのが現状です

719: 名無しさん@HOME 2022/06/17(金) 23:55:45.32 0
光熱費も払えない毎月の養育費すら拒否するのに一括なんて払えるわけ無いでしょ
そもそも一括で払うべきものでもないし

722: 711 2022/06/18(土) 00:01:53.95 0
>>719
主人の趣味にお金を使ってる、ジュース毎日500のサイズを4本飲んでる
お互い小遣い制にしています。ジュースは肥満気味で体にも悪いし
お金かかるからやめてと言ってもやめません。
子供に出かけるたびおもちゃを買ってきます。やめてと言っても聞きません。
養育費は子供の権利だから貰えるものだも思ってました。貰えない事もあるんですか?

725: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 00:04:45.16 0
一括で払うべきものじゃないって言ってるの
本当に頭弱いのね
ダメダメ夫婦か

727: 711 2022/06/18(土) 00:07:05.56 0
>>725
いつ途切れる分からないけれど、毎月貰うしか手段は無いんですね…
支払わず会社も変えて逃げるだろうと思ったので。

728: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 00:11:21.85 0
養育費は貰えても5万程度
それで生きていけるの?

732: 711 2022/06/18(土) 00:16:23.43 0
>>728
治療が終ったら今後の事を話し合おうと主人と話しているのでそれまでは大丈夫です。
離婚した場合は資格を活かして正社員として働く予定です。
最悪職種選ばずに考えてます。
実親からは実家近辺に引っ越してこれるのであれば、
こどもたちの面倒は見てくれるとの事で夜勤も出来るようになります。

721: 名無しさん@HOME 2022/06/17(金) 23:58:09.46 0
そもそもなんでそんな地雷男と結婚をしてしまったのかが謎
27歳、パートって夫の事でしょ?
もしパート止めて別居しても相談者がコンピ払う立場になる訳だ
養育費一括?詳しくは知らんけど「無いところからは取れない」ってのが
世間的な常識じゃないかね

723: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 00:02:26.73 0
>>721
違うね、パートは相談者だよ
逆に書いてしまったようだ

729: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 00:13:16.61 0
実家と税金ににおんぶに抱っこで離婚する以外なくない?
毒親と精神障害持ちの親戚しかいないその旦那が改心することは万に一つもなさそう

733: 711 2022/06/18(土) 00:17:46.65 0
>>729
やっぱりそうですよね…主人が縁を切る覚悟が無いのであれば
離婚しか考えられないですよね

730: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 00:13:21.12 0
まあ公正証書にきちんと残そうがなんだろうが
あなたの書いてる事して本人(夫)が払う気が無いなら
養育費はもらえないと考えておいた方がいいだろうね
なにせ本人がそう発言してるんだから本当に会社を転職しかねないわな

735: 711 2022/06/18(土) 00:20:10.70 0
>>730
そうですよね…いくら書類を作っても引っ越したり、転職すれば逃げれますよね。
貰えないものだという頭で考えなければならないですよね。

736: 711 2022/06/18(土) 00:23:09.69 0
沢山のレスありがとうございます。
夜遅いのでまた明日きます。こどもたちと遊んだり等で遅くなるかもしれませんが…

739: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 01:03:00.19 0
いや、公正証書は絶対に作っておくのがいいよ
住所や会社が変わっても探し出す方法がないわけじゃなくて、手間やお金がかかるだけ
子供の父親である事は法律上変わらないから、夫婦が離婚しても
子供の養育費や相続については変わらないよ
だから今後の事を長期的に考えて、公正証書は絶対に作っておいてね

747: 711 2022/06/18(土) 07:27:08.02 0
>>739
なるほど…親切に教えて頂きありがとうございます。
調べていたのですが、公正証書も自分で作成するのと費用と時間がかかってしまうが
公正役場というところで公的に作成するのだと、やはり公的に作成した方が
いざという時に効果ありますよね?
無知なので聞きっぱなしになってしまいすみません。

737: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 00:34:44.40 0
離婚するなら就職先決まってからだな
見切り発車で生活資金尽きたら目も当てられん
最悪実家暮らしできる程度の距離感ならいいが

738: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 00:47:03.44 0
実家が頼れる(最悪住ませてもらえる)、就職できそうな資格があるなら
離婚しても大丈夫では?

746: 711 2022/06/18(土) 07:24:28.91 0
>>737
>>738
そうですね、理想は就職先を確実に確保してからになりますが
難しいようであれば実親に頭下げて決まるまでの間お世話になろうかなと思います。
これ以上迷惑かけたくないからなるべくは自立したいです

740: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 01:08:13.28 0
自分は体壊して頼む側なのに他の人の体調悪いのには容赦ないのな
性格の悪さが垣間見える

748: 711 2022/06/18(土) 07:33:42.04 0
>>740
性格悪いのかもしれませんね。ただ私は出来るのなら自分の力でやりたいです。
そもそも主人が頼みません。私自身も連絡先を聞いても教えてもらってません。
なのでいざという時に一度も頼ったことありません。
実親も歳で若くない、体も悪いのに毒親だからという理由だけで何かあったとき等も
全部実親に丸投げです。気持ちは分かるのですが実親も事情は仕方ないけれど…
主人も出来る事があるのにやらないという所に私はどうなのかと思っています。

年明けから病気の都合で実家にいますが、子供見てもらいながら仕事して
食費やおむつ代とお金かかるの分かっているのに、私から言わないと
生活費と子守代を一切出しません。
その割に主人の叔母さんが同居と決まった時はお礼金出してました

752: 名無しさん@HOME 2022/06/18(土) 23:29:43.33 0
まあなんだ
まる一日様子を見てみたが、あなた様へのレスは無いようだな
(まああなたがほぼ全レスしてる事も要因の一端だが)
そして自分で性格悪いと自覚出来たか?
それは人間としてレベルアップした証なんだよな。その感覚で旦那さん見てみろよ、
こんな男と一生添い遂げられるか?って考えになるんだよ
だから721で書いたんだけど(夫と相談者さんの立場の解釈を「私」は間違えていたがな)、
なぜそんな「地雷男」と結婚してさらには子供までつくって(二人も) しまったのかあ?
って
はっきり言って男の俺から言っても「パートしたい」などと言う旦那さん
(自分の子供二人もいてさ)は「クズ」だと思うよ。
女で言う「実家依存性」と同じ関係性じゃないの?
あんたの夫はおばさんに世話になりすぎて頭が上がらない、おばさんの言う事全て聞け、
それが嫌ならカネは払わんし実家?(おばさん家)にでも行ってるからよ、ってさ
まるで女の「実家依存性」のキチ女と同じパターンなんですけど。
そしてその女の実家依存性には男側から「きっちりコンピ」が払われてる
だからあなたも夫がパート辞めたろうがなんだろうが「コンピ」は払わにゃならんよ。
そして子供が夫に懐いていて夫実家で暮らす事になったら
あんたが「養育費貧乏」だね。あんたが養育費を「払う立場」

754: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 02:52:35.30 0
なーんか今回の相談者の夫がバツイチ、そしてその原因が「実家依存性」だった
とかあり得る話じゃない?
ずっと思ってるんだけど
バツイチ男が正社員のママさん相手にここまで強気になれるって
相当な「イケメンw」か、あっちが強いとかw 年収は書いてある通りだしさ
パート希望とか、子供のためなら俺が専業主夫(パート)して妻に正社員を望むとか、
絶対に過去のバツイチが元嫁は実家依存性
あり得る話ですね

755: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 02:57:12.95 0
誰でも何でもどうしても実家依存性にしたいんだねー

756: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 03:32:23.41 0
びっくりした
5分で即レスとかw
実家依存性がそんなに世の中に行き渡るとまずいのかなあw
まあ実際問題、実家依存性って「犯罪にならない犯罪」のようなものだから
論点は深い訳よ

子供なんて「養育費を取るための人質」だとしか考えてくれていない若い女が
ごまんといるしね。そして結果養育費「だけ」では生活出来なくなって
(身売りなんて当たり前)無理心中なんてのが増えてるな
だから日本の実家依存性女は
「身代金誘拐」
と「永遠に」語り継がれる訳だ

身代金、人質。これが女の実家依存性に向けて絶対返してやりたい態度だね
ホントゴミどもは逆の立場ってものをわからんで物事を語るからどうしようもない
これが先の借金妻のような家庭なら楽なんだよ。答は一つしか無いんだから。
借金返す、妻は働け、で終わりだからな

757: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 03:36:52.73 0
>>755
実家依存性という言葉の範囲がかなり広くて
実家と少しでも接触があったら実家依存性だという認識なんだと思う
その前提で相談者の話を読んでいくから解釈もレスも偏ってて、
そのレスを読んだ人が違和感を持つんだと思う

758: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 03:59:40.53 0
>>757
実家依存性ってほどかな?って思ったのがあったけどそういうことか
なんか言うことがいちいち大げさなんだよねー

759: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 04:27:42.40 0
大げさですか?w
現に夫は「養育費払わない」宣言などしてるわけなんですけど
どうも自分には夫自身が「被害者」だった「過去」があるように思えるんだよなあ
子供を面倒みてパートする宣言したり、
相談者の体調が悪くても正社員として頑張れ、みたいな感じ?

こればっかりは被害者の感情だからこそ感じるものであって、
旦那さんがもしそうじゃなかったら精神科行った方がいいわw
奥さんに対して不審過ぎ。こんなんじゃ夫婦生活なんて維持出来ませんよ、普通。
たぶん大部分の弁護士も賛同してくれると思います
「おそらく」ですけど。夫は被害者だったのではないかなあ、って(バツイチ)。
まあ私個人の「印象」ですけどね

まあなににせよその被害者にあったにせよ現在の奥さん(相談者)には関係ないので、
クズ男には変わりは無いんですけどね。あとは夫の「本心」がどこまでなのかなのだけ
おばさーん、助けてえー、のどうしようもない男なのは議論するべきもないだろう

760: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 04:49:54.78 0
>>758
週刊誌のような強くて刺激的な言葉を使って書いてるレスを読んだ人が、
相談者の実際の状況を考えたり知った時に言葉と状況の差を大きく感じれば感じる程、
大袈裟とかオーバーなという印象を持ちやすくなる
そうなると本当に配偶者の実家依存性に苦しんでいる人達も、
大袈裟に言っているんじゃないのかと思われてしまう可能性は否定できないから
誤解を招かないよう気をつける方がいいように思う

男女共、既婚者でも実家依存の人達は全体からすると少数でも確実に存在するので、
その被害に合ってる人達のためにもやり方を考えた方がより良くなると思う

761: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 07:24:59.59 0
男の方が多くね?>実家依存症

762: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 15:12:12.96 0
>>761
嫁に貰う・嫁に行くという旧来の慣習が世間的にも感覚としてあり、
結婚する時に男女どちらかの氏を選択する時に男性側の氏を選択する場合が多いので、
男性側の親族と同居していない核家族世帯であっても
男性側の慣習を踏襲する場合が多くなるんだと思う
その結果、男性側の親族により親密な関係である場合が多い夫が
依存しやすい状況になるんだと思う

旧来の慣習では男女の役割を明確に分けていたから考え方や制度も一律のものだった
けど、考え方や選択肢の多様化によって制度も対応の仕方も
一律では上手く行かない場合が出てきているのが現状だと思う

763: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 15:59:35.45 0
∴男の方が実家依存が多い

764: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 16:26:54.10 0
男女どっちが多いかは知らんけど、男の実家依存は
本人だけが楽しむ(または楽をする)ためのケースが多いからよりタチ悪い
子供連れて(嫁抜きで)実家遊び行ったり、せめて子供のためにと
実家頼ったりするタイプはあまりいない

765: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 16:36:56.08 0
男は楽するとか、楽しむとかじゃなくて、マザコンが多いからだよ
で、妻子を使ってママンのご機嫌を取る事が親孝行だと勘違いしてるんだよ

770: 名無しさん@HOME 2022/06/19(日) 17:27:31.77 0
>>765
女性でも親に生まれた子供を見せたい、夫婦で幸せに暮らしている事を知ってほしい
と考える人は多いと思うから、男性が同じ様に考える事はおかしくないと思う
ただ相手の負担が大きくなる事を理解も配慮もせず
無理矢理配偶者や子供を実家に連れて行くのは男女共に良好な関係にはならないと思うよ

771: 名無しさん@HOME 2022/06/20(月) 01:44:22.20 0
>>770
毎週実家に配偶者を連れて訪問させるとか、本当に最悪なパターンだからな
何でもそうだけど適切な距離感は大切

774: 711 2022/06/20(月) 10:29:17.40 0
レス全て読ませて頂きました。
一つ一つ返信するのは大変なので纏めてですみません。

実家依存症について初めて聞いた言葉だったので自分なりに調べながら考えたのですが、
主人の方は知りませんが、少なくとも私は実家に金銭的に頼ったり
毎週末連れて行くという事はしていません。
上の子の里帰り出産の際は2ヶ月程帰りました。

それ以外では時々会うくらいでテレビ電話したりくらいです。
(孫を見せてあげたい、子ども自身も電話したい!って言うため)
義母には会わせなくていいの?と私は何度も聞きましたが、
会わす事をしなかったのは主人です。(以前書いたかもですが連絡先しらない為)
頻度に差が出ていたのは事実だと思います。
これも実家依存症になるのでしょうか…?

776: 名無しさん@HOME 2022/06/20(月) 10:45:55.05 0
実家依存性を執拗に書き連ねているのは、元嫁が実家依存性だったと主張している
男性離婚経験者だから気にしないでいいと思うよ
それよりも調べたり考えないといけない事はたくさんあると思うから、
適当な所で締めた方がいいんじゃないかな

777: 711 2022/06/20(月) 10:55:16.30 0
>>776
なるほどです…ありがとうございます
気にしないでこどもたちとのこれからの生活を優先的に考え調べたり行動します。
ここら辺りで書き込みやめますね、相談のって頂きありがとうございました。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1652152739/

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