離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ179

135: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 00:36:48.67 0
夫婦ともに30代。3歳と1歳の子がいる家庭です
いっぺんに言われたり情報が重なると妻がすぐキレるというかパニック?になります

家族で出かけて子供が服を汚してしまい、帰ったらすぐに洗わないといけない。
生肉を買っているので早めに冷蔵庫にいれないといけない
みたいな状況で帰宅したら子供が「おかあさんでちゃう!(トイレトレ中)」
私が「ベビーカーって車に詰みっぱなしにしとく?」と聞く
とかしてたら下の子がタイミング悪く母に甘えて抱っこをせがむ
→「ちょっと待っててよ!!そんないっぺんにできない!いい加減にしてよおおおおおおおお!!」と発狂
みたいな感じです


今すぐやらなきゃいけないのは子供のトイレを手伝うことだけで、別に肉は落ち着いたら入れたらいいし、服もトイレ終わったら脱がせばいい
私には一言「仕舞っといて」か「のせといて」って言うだけ。判断できないなら「ちょっと待ってて」とでも言えば良いし
下の子の抱っこ要望なんて無視してりゃいいし。余裕あるときだって必ず抱っこしてあげてるわけじゃないし
大変なことなんて何も無いはずなのにすぐキレる

パニックまで行かずともタスクが重なるとイライラしてるのが丸わかりで話しかけても返事しなかったりと空気が重いです
大抵は今考えてもしょうがないことだったり、一個一個片づければ大したこと無い事ばかりです
何気なく聞いただけで不機嫌になったりキレたりするので、何を聞くのも恐る恐る様子を見ながら、、、になっていて私も疲れてしまいます

少しでもタスクを減らしてやろうと手が開けばできることはやってるし
特になければ「なんか手伝えることある?」とか聞くのですが
イライラしてると「別に。ない」とぶっきらぼうに言うか、無視かなのでもはや何もできません
優先順位付けが苦手で、キャパが小さいというのはわかったのでキレたり不機嫌になったりするのをやめてもらいたいのですが、どうしたら良いのでしょうか

137: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 00:47:52.35 0
聞いてる限り、自分の子どもじゃないんですか?な印象
車にベビーカー乗せとくかおろすか、なんでも聞くのウンザリしそう

大変な状況ってわかってて、トイレ優先で、その後お肉入れればいいとか
わかってるのに、そんな時にベビーカーの質問するとか、どうした?ってなる
「トイレ連れてって、こっちでお肉入れとくね」
って言えばいいと思うし、トイレと冷蔵庫終わって、落ち着いてから
「ベビーカーは車に乗せたままにしてる、おろしてくるとき言って」(逆でもいいし)
って報告したらいいと思うんだけど

パニックになってるって言ってるけど、質問するタイミング間違ってるのは相談者では
聞かないと文句言われる、とか思ってるかもしれませんが、
それは「自分がやったことの報告と相手の要望を聞くがされてない」かつ
または「これまでの経験から妻はこれを喜ぶというのがわかってない」からだ
と思いますよ

相談者さんが、パニックを助長するのではなく、解消できるように
もっと父親として自立できたらいいと思います

139: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 00:55:13.36 0
なんか手伝えることある?も、自分でみつけよう!
ベビーカーを乗せるか、下ろすか言うのはすぐじゃんって思うかもしれないけど、
大変な時に支持するのってそれだけで負担

黙って、シンクに食器があったら洗う、ゴミが落ちてたら掃除機かける、
干してる洗濯物が乾いてたらたたむ、氷作る、
ゴミ出しのためにゴミの分別とまとめをする、やれることはたくさんあるので、
その上で「お米炊くけど、何合にする?」とか聞いてください
離乳食のお粥を炊飯と一緒にやってるとか、いろいろ奥さんが考えてることも
あると思うので

138: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 00:52:00.03 0
> タスクが重なるとイライラしてるのが丸わかりで話しかけても返事しなかったり

それは多分自閉症スペクトラムの特性ですよ。
一つのことに集中し他のことが入るとパニックになるの。
奥さんは自閉症スペクトラム傾向が強いようです。
一度発達障害検査受けるのをおすすめします。

因みに発達障害は特性ですので治ったりはしません。
あなたがそれを理解し受け入れるしかありません。
一度勉強してみてください。

140: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 00:57:11.42 0
>>138
いやいや、指示待ち夫にイライラしてるだけだと思いますよ
普段から協力的でも主体的でもなく、言われたらやる、だから話したくないだけだと
実際の労力よりも、頭で考える家事の方が疲弊します
(料理をするより、献立を考える方がしんどい、食材の期限とか食費とかもあるから)

141: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 00:58:42.87 0
タスクを減らしてやろうと、ってのもほんと何様なんだろう
父親の自覚ないのかな
子育ては夫婦でやるものだし、ひとりでは無理
特にお風呂は無理

142: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 01:01:41.10 0
奥さんが思ってるのは多分
「なんで今それを私に聞く?」だと思うんですよ
相談者が毎度、自分で判断するか、聞くタイミングをずらす判断をすれば済むことを
最悪のタイミングでかぶせてくるからイラッとくるという

例として挙げてる話を見ただけだと
「そんなん後でもいいでしょ?」か、
「そんなん自分で判断しろよ」という感じがします
奥さんに指示あおがなくても済むように決めごとしとくとか
すればいいのでは?

144: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 01:14:50.30 0
>>135の例は
「いやだから、最優先の着替えと生肉が急ぎだってわかってるなら、
どっちかを旦那が自主的に動けばいっぺんに片付くのに
なんで別の後でもいいことを持ち出して、しかも指示待ちになってんの?」
っていうツッコミ待ち?

143: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 01:11:22.59 0
ここ見てわかる通りキャパが小さい女は能力的にどうしようもないんだよ
変わることを期待しても無駄だからそんなもんだって理解するしかない

146: 135 2022/09/19(月) 08:38:22.16 0
すみません。後出しになっちゃうかもしれませんが、ベビーカーの件は駐車場家から遠く
また家の前に長く駐車してるとクラクションならされちゃうので急ぎのためでした
ベビーカーは大抵妻が使うので、翌日使うかどうか私では判断できないためです
また、もちろん車を仕舞ったあとは肉やお出かけの片づけなどは言われずともやりました
聞かなくて済むことはもちろん聞かずに自分でやってます

例に私を絡めてしまったので伝わりづらくなってしまいましたが、私が絡んでなくても同じです
私が在宅勤務中とか、何か携帯で調べ物してる時に絵本よんでー!テレビ変えてー!抱っこ!抱っこ!
みたいになると発狂します

子供二人いますし、私も同じ状況になることはよくありますよ
お風呂いれてる時にトイレ行きたい!とか言い出したら下の子が泣き出して
そのタイミングで妻から声がかかるとか
でも発狂しませんし、不機嫌になったりもしません
妻にはちょっとあとでー!って返しますし、まず二人を風呂からあげて、急いで上の子をトイレにつれてって
かわいそうだけど下の子は泣かしときます。トイレ座らせたら下の子のケア
全部片づいたら「ごめん子供が用足しに呼んだので。さっき何のようだったの?」って妻に言えばいいだけです

別に私の気が長いとかじゃなく、普通の人はこの程度でいちいちイライラしないと思います

151: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 09:44:12.90 0
なんかちょっとしたことですぐ発狂してる奥さんいるよね。うちもそれ
専業なのになにをそんなに?って不満だったけど
キャパ狭を受け入れて家事も育児も半分以上俺がやることになったわ。

結果、発狂の頻度はほぼ変わらずだよw
>>138が言うように軽度の精神障害なんだと思う。少しでも余裕なくなると
一気に頭があれもしなきゃこれもしなきゃうわー!ってなっちゃう

対策は複数のことやらせないことだけど小さい子供いたら無理なので
現実的に対策はない

153: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:12:40.77 0
ADHDだと優先順位つけて処理できないからね
146の聞かなくて済むことは自分でやってるってところを回答者が無視してるように
奥さんも気付かないから感謝されることはない

147: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 09:04:36.71 0
嫁さん日々の生活に疲れて余裕なくなってるんだろ
子供がママママ言ってんならちゃんと育児はしてるはず
自分よりキャパが小さいと思うなら、お前が多めに引き受けて嫁さん休ませてやれ
心に余裕がもてたら簡単には発狂せんし自ずと言動にも気を遣えるだろ

149: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 09:27:57.90 0
どんな奥さんダメ話を持ち出して来ても、
奥さんに「発狂」をやめさせる方法なんて見つからないし、
そんなの自分は平気、って言ってる135がより自主的に動く以外に
奥さんの気持ちの負担を軽くすることなんてないと思うんだよ
ワーッってなることでその場の気持ちを散らしてるわけだし、
これで奥さんが何も言わなくなったらヤバいよね

「でも妻はこうなんですよ」っていう話を書き連ねても、状況変わらないと思う

148: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 09:14:48.98 0
奥さんのキャパを超えてるという点を無視してるとこがダメなんよな
育児を車に例えるなら奥さんは軽自動車で坂道踏みっぱの状態よ
お前は乗用車でたまに乗せ替えて楽勝とか言うのはおかしい

150: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 09:32:31.58 0
キャパが無いというが何でこういう男って女は筋力体力が男よりないこと抜けてるの
ベビーカーなんてお前が運んで要らなきゃ車になおしに行きゃいいだろ
体力キテる時にこどもから旦那から色々言われたらキツい当たりにもなるわ

152: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:11:30.65 0
>>150
うん、女性の体力のなさとか産後の体調変化とかわかってほしいよね

ベビーカー翌日使うか私では判断できない、の意味もわかんなかった
使わなくても家に置いとけばいいんじゃないの?
ベビーカー置けないくらい狭いの?
車に乗せたままにするより、家に置いとけば使いたい時使えるんだから、
そういう判断できるようになってほしい

自分ができるからって相手に同じこと求めると喧嘩にしかならないよ
妻のイライラは、子どものこともあるけど、夫と会話がないこともあるんじゃないかな
女性は話すことで発散するから、話を聞いてあげてほしい
男性がひとりでボーッとしたいみたいに、女性は話したい
お互い違いを理解して思いやれたらいい
相手に押し付けてると押し付けられる

157: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:22:09.69 0
同じ状況で発狂しないって言うけど、
子供がそんな状況の時に妻が携帯で調べ物してても、気にせず落ち着いて
子供の相手するってことですか?

目の前に夫がいるのに、騒いでる子ども無視した仕事ーとかだとイライラするので、
在宅勤務や携帯での調べ物は、目に入らない場所でやってほしい
その場にいるなら、携帯での調べ物くらいは中断してテレビ変えるくらいしてください
在宅勤務は見えない場所で時間を決めてしっかりと

156: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:18:28.16 0
聞かれなくてもやった、というのは
やった後に、これやっといたよってサラッと報告してますか?
黙ってやってほしいけど、やった後に何も言われないと
こっちのタスクが減らないので、余計なことが増えてる感じになります
(やったなら言ってよ!となる)

ポイントは、恩着せがましくならないように、サラッと言うことです
挨拶くらい当たり前に、報告してほしい

158: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:24:21.21 0
奥さんがイライラする理由は全然理解できるので、妻にダメ出しするんじゃなくて、
妻と子どもに対して自分がどうふるまえばスムーズになるか全体を見て動いてほしい

163: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:45:26.39 0
聞かずにできることはやってて他になにかあるか聞いてるのにイライラするんだろ?
何をどれだけしたところで文句言うのはここの女性達と同じ
考えても無駄なんだよそういう生き物だから

164: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:51:11.98 0
>>163
そうやって相談者を利用して女叩きすることが
何か相談者のためになる?
「聞かずにできることはやってて他になにかあるか聞いてる」が
やることなすことポイントズレてたら、余計に苛々を増やすだけだから
そこを見直す、ということも大事だと思う
ベビーカーは相談者にとってとっても急ぎに思えたんだろうけど
多分奥さんにとっては「それ今じゃない」なんだろうし

166: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 11:34:12.03 0
ベビーカー下ろすかどうかなんて今までの生活での統計でわかりそうなものだが

168: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 13:10:36.09 0
発狂するのはこっちがいっぱいいっぱいなのに隣にのんびりしてる夫がいるからだよ
子どもと自分だけだと適当にやる時の方が多いと思うよ
神経逆撫でする当事者意識の低いお手伝い感覚の夫が横にいると
誰でもキー!ってなるわ

170: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 13:12:16.91 0
ベビーカー車に積んだままにしておいていいよってパターンもあるのかね?
家と駐車場が遠いならとりあえず降ろしておけばいいのでは?
奥さんのキャパ小さいってわかってるのに
わざわざそのタイミングで話しかけちゃう旦那もお互い様って気がするわ

173: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 13:40:31.25 0
>>170
駐車場が遠いのにベビーカー降ろすってことは嫁が片付けるってこと
わかって言ってる?

182: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 13:56:56.90 0
そんなに駐車場と家が遠いならむしろ家に置いたほうが出掛けるとき便利じゃないの
スペース開けられるのが日によってまちまちになるくらい狭小なら仕方ないけど

162: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 10:39:14.65 0
>私が在宅勤務中とか、何か携帯で調べ物してる時に

これ、PCに向かってる時は仕事してるから邪魔しちゃいけないなって思うけど
「スマホ持ってソファに座ってる」のを「携帯で調べものしてるから忙しい」って
言われると、どんなに心の広い人でも「嘘つけっ!」ってイラッと来ると思うよw

そういう状況で「私が絡んでない」と考えてるんだから、
色々と認識甘いんだろうなと思うんですよ

167: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 12:42:44.68 0
単純に小さい子供二人子育てしててもう色々しんどいんだと思う
特に自我が強くなる1歳とトイトレ中の3歳なんて大変だよ
奥さんに一人時間てあるのかな?
週1で数時間でもいいから完全一人で落ち着ける時間あげたら少しは落ち着かないかな

174: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 13:41:02.20 0
あと、1歳と3歳なら、1歳は離乳食ですよね
大人の料理つくって、さらに離乳食は大変
料理は全面的に135がする、でもいいくらい

205: 135 2022/09/19(月) 17:36:41.44 0
携帯での調べ物は妻の話です
私が在宅勤務中で家にいるときに、妻が隣の部屋で発狂してる様子が見える事があるという話です
ベビーカーについても、翌日妻がベビーカーを使う予定があるなら下ろすし、そうでないなら下ろさないって話です。そこは私には判断できません
家から駐車場は離れているので、翌日使うとなると子供を家において一人でとりにいくのは難しいためです

ただ、皆さんの指摘通り私が自分で判断できることも妻に聞いてしまってる部分はあると思いますので、より気をつけるようにします
ベビーカーも、確かにわからないならとりあえず置いておけば良いといえばその通りでした

元々の相談から話がずれてしまいましたが私が絡んでいようといまいと予定が崩れる、タスクが重なる等で不機嫌になったりキレたりするのはどうにかできないでしょうか?
もちろんそういう状況を軽減するようには努力しますが

208: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 17:47:29.83 0
駐車場付きの物件に引越す

210: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 19:32:14.27 0
どうにもならないよ
ここのコメント見てわかる通り話し合いでは解決はできない
その時に嫁が思った通りのことを聞かずに察してできるよう
経験と技術を身につけるしかない

209: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 19:19:43.40 0
明日使う予定があるかどうかってそんなに重要?
明日使わなくても駐車場が遠くて日常的に車よりベビーカー外出が主なら、
ベビーカーを家に置いておくのは
聞くまでも無いし、ベビーカーに子ども乗せて駐車場まで行ってるなら、
やっぱり家に置いておくのが良いでしょ
普段どういうふうに子連れで外出してるかすら知らない、想像もできないのは問題だよ

220: 名無しさん@HOME 2022/09/19(月) 22:01:07.28 0
タスクが重なるで余裕なくなるのは、3年間そんな感じだったからじゃないかな
少しずつでも135が変わるしかない
一歳の授乳もあって、夜も細切れでしか寝れてないのが、きっと3年続いてる

これまでも提案されてたけど、二人の子供を自分一人で面倒みれるくらいになって、
・妻に1日お休みをあげる
というのはいいと思う
本気で135が取り組めば、その気持ちだけでもだいぶ余裕になるはず

あとは、
・話を聞いてあげる
だと思う、子どもと一緒だと常に子どもに合わせてる状態だから、
自分のペースがなくて本当に疲れてると思う
妻が忙しい時じゃなくて、休んでるような時があったら、お茶とか飲み物渡して、
いつもありがとう、話聞くよって声かけてみて

休もうって声かけるのは、そんな時間ないってなるかもだから、
そこも相手の様子を見れるようになってみて
相手を観察することが大事!

234: 名無しさん@HOME 2022/09/20(火) 10:32:01.13 0
嫁がパニクった時は落ち着いた声で「先ずAをやろう、その後Bをやろうか」と
優先順位をつけてやる
嫁が落ち着いている時を見計らって「ああいう時は感情的にならずに、
まず深呼吸してから優先順位をつけて順番にやっていこう」と話をする
地道に繰り返せば改善していくと思う

235: 名無しさん@HOME 2022/09/20(火) 11:21:08.48 0
>>234
自分があわてて急いでいっぱいいっぱいな状況で上から偉そうに指示出されたら
キレると思う
すでに発狂してるならそれしかないけど、あわてて不機嫌なときにそれされたら
逆にキレるのでは

236: 名無しさん@HOME 2022/09/20(火) 13:01:37.52 0
発狂してる時が大抵子供絡みなんだから、
お母さんも一度に言われたら困っちゃうよーって、
下の子は俺に任せろとかなんとか言って、面倒見ちゃえばいい。

頼りになる夫になれば、発狂すんの本当はやだった、とか
奥さんも心の内を相談しやすいと思う。
ベビーカーがどうの、優先順位つければいいだけなのに
なんで出来ないのとか言われたら相談できない。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1663216648/

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旦那が幼稚で機嫌を損ねると1週間は黙る。こういう時に話そうともしてくれない
http://kijosoku.com/archives/55890570.html


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