スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op22

102: 名無しさん@おーぷん 22/10/10(月) 23:33:39 ID:TnKT
気持ちの落とし所がわからない話。

先月、要り用があって久し振りに通帳を記帳したら、
身に覚えのない引き落としがあった。

慌てて遡ってみたら、
先々月から数万単位でちょこちょこカードから引き落とされている。
通帳は私が持っていて、銀行カードは夫が持っているから夫が帰宅後深夜だったけど聞いてみたら、知らないと言われて頭が真っ白になった。
慌ててネットで調べてカードを停止させ、こういう場合は警察にも届け出てください、とオペレーターのお兄さんに言われた。
一刻も早く警察に届け出ようとしたら、カードはもう停止させたのでこれ以上被害が出ることもないだろうし、朝になってから届け出ようと言う。でも、とやっているうちに子供が声で目を覚ましてしまったので、ひとまず眠れないが子供の登校の準備もあるので早朝に行ってくる、ということにして子供たちを寝かしつけた。
ほとんど眠れなかったが時間の猶予もないので、早朝警察に相談に行ったら不思議がられた。カードをスキミングなどされた場合は、限度額いっぱいまで引き落とすのがセオリーだと首を捻っている。しかも数回に分けて、
引き落とす場所も全て変えてあり、監視カメラに映らないようにしたいはずなので、それも変だと言われた。
通帳のコピーを取ったり個人情報を伝えた後、引き落としされていた金融機関もその日のうちに出向いて事情を説明して、警察と同じように不思議がられた。しかしここまで引き落としされている以上、引き落とされた金融機関の情報を詳しく調べてもらうのをお願いするしかない。
数日後、どこで引き落としされていたのかわかりました、と連絡が入った。しかし、名義人が夫なのでご本人様しか聞くことはできませんと言われ、夫に休みを取ってもらい金融機関から書類を受け取り警察に出向いてもらった。

それから数日後、深夜に夫が徐に話がある、と珍しく真面目モードで席についたので話の続きを待った。
それは引き落としたのは俺だ、ごめんなさいという小さな声だった。仕事と町内会の仕事、自分の趣味の大会などが重なってストレス発散のためにやったのだと言う。

言葉が出なかった。実は警察でも金融機関でも夫が疑われていた。嘘をついてる仕草などはありませんでしたか、と言われて、夫に限ってそれは…と返してきた。それが目の前の夫だった。十数万もギャンブルにつぎ込むとは思わなかった。
仕事が遅くなる、と言っていた日も、お盆休みで子供と実家に帰っていた日もやっていた。
十数年の信頼関係が根底から覆る音がした。
夫は謝ったから終わり、みたいな顔をしていつも通りの生活を始めているが、私はまだ終わっていない。

103: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 07:52:51 ID:Mdmp
普通妻が警察行く前に慌てそうなのに何食わぬ顔で嘘ついてたのが悲しいね…
ちゃんと話し合ってこれからどうしたいのかしこりをなくした方がいいと思うよ

104: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 08:15:48 ID:R3LQ
>>103
ありがとうございます。
話し合った方がいいとはわかっていながら、夫の中では終わったことになっているのか、日時生活に戻ってるんですよね。
昨日口喧嘩で「言い返せないなら喧嘩なんか売るなよ」と言われたので「もう信頼してないわ」と言ったら黙ったので、聞こえていると思うのですが…

今日は仕事で遅くなると言われても実は違うんでしょ?と思うし、信頼関係がゼロどころかえぐれてマイナスになってしまっていることも伝わらなくて…
実は警察では夫が下ろしているのでは、と言われた際に、他に外に女性がいたりしませんか?とも言われていたけどそれも私は笑って否定していたのに、まだまだ小さい子供たちの笑顔を見ていると、このままでいいのかどうか悩んでしまって。
警察も捜査を始めていたし、金融機関も周りも家族も全部巻き込んで、実は夫でしただなんて。実は…って言える機会はたくさんあったはずなのに。

105: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 12:45:04 ID:xZiX
謝ったから終わりじゃないよね
何でもストレスのせいにすればいいってもんじゃないし、使った分のお金補填したってやった事は消えないもん

ご主人は反省してないしまたやると思うな
ギャンブルや借金て治らないし、繰り返すよ

昔、付き合ってた人がそうだったんだけどそれもあって別れたし、元同僚の旦那さんは消費者金融で借りては知り合いが気づいて返してって何度かあったと言ってた
同級生の旦那さんも同じような感じで同級生が愛想つかして離婚した

そういうのって病気と同じって言うけど、病気は薬や手術でなんとかなるかもしれないけど病気よりある意味やっかいだよ
ご主人は反省してないようだし、家のお金から引っ張れないとなったら今度はお金をどこからどうするかわからないし、脅すわけじゃないけどこれからの事、信頼出来る人に相談したりしてよく考えた方がいいと思うよ

それに警察や金融機関に届け出るまで自分から言わないなんて、かなり悪質だと思うよ

107: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 14:34:59 ID:R3LQ
レスありがとうございます。

そうですね、信頼できる人っていうのが微妙なんですが、義母や義母弟(夫からすると勝ち目のない相手)に話をした方がいいでしょうか?義実家まで話を持っていってしまうと、離婚やむなしみたいな形にならないでしょうか?悪手にならないようにしたいのですが…

こういう時に相談する相手が実両親くらいしか思いつかずこちらに相談させて頂いて助かっています。こんな醜態を誰に相談したらいいのかわかりません。もう弁護士さん案件なんでしょうか?

108: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 16:51:58 ID:N9kS
弁護士は依頼人の目指す決着までの道筋をサポートする水先案内人みたいなもので
目指す先そのものを決めることは出来ない
あと、弁護士が力になれるのは法律でどうこうできる事柄なので、「旦那の改心」は弁護士には叶えられない
なにより、102さんがもう一度旦那を信頼できるかどうかは102さんにしかわからない
まずはご両親に今の気持ちを聞いてもらったらどうでしょう
裏切られた気持ち、信用できない気持ち、不信感を飲み込んで平常な日を過ごす苦しさなど
いっぱい吐き出したらいいと思います

110: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 18:50:34 ID:R3LQ
>>108
水先案内人…そうですね、夫の改心まではお願い出来ないところですね。夕方実母と話をしまして、吐き出すことが出来たので少しではありますが泣いてスッキリしました。今夜口を挟まず、まずは話を聞いてもらいたいと
いう形で、夫と話し合いをしたいと思います。思いの丈を伝えた上でどんな答えが返ってくるかで、夫をもう一度信頼できるかどうか考えてみたいと思います。

ちなみに年齢は夫が40代前半、私はもうすぐ40代です。子供が小学生高学年と療育が必要な幼児がいます。

106: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 14:15:40 ID:N9kS
多分またやるね
謝ったのは事を「終わり」にするためで反省はしてない
金を実際何に使ったのか分からないけど
旦那の身体はその楽しみの味を覚えてしまったから
今本気で自分と向き合わないと止まれない坂道を下る

109: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 17:06:02 ID:i4c2
先々月から十数万、多いのか少ないのか
ギャンブルの種類はなんだろう
公営か闇か
銀行カード停止したまま?そのままにしておくとか
借りたりしたら怖いね
年齢もわからないけど中年クライシスとか?
綱渡りの時期かな、俺が稼いだ金だなんて言われたらそれまでだしね

110: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 18:50:34 ID:R3LQ
>>106
>>109
ギャンブルの種類はパチだと自己申告しています。
銀行カードは本人の申し出によりそのまま停止していますが、携帯のID払いやd払いが出来るのでどこまで見張っていればいいのか悩ましいところです。

111: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 19:40:08 ID:Fsf3
私もまたやるだろうなと思う
でもガチガチに締め付けすぎるのも怖いよね
きっと次はもっと姑息なやり方するだろうし、下手すると友人や職場に迷惑かかるようなことをやりかねない
かと言ってこのまま干渉しないわけにもいかないし

浮気とかもそうだけど、腹が立つというより「相手を信用できない自分」に気づいて罪悪感おぼえて凹むんだよね
相手のせいなのにさ!
アドバイスとかうまいこととか言えなくてゴメン
話し合いが良い方向に進みますように

112: 名無しさん@おーぷん 22/10/11(火) 20:58:42 ID:xZiX
お子さん二人いたら、離婚するっていうのも悩むよね

実母さんに話せてよかった
とりあえず義実家に話すのはご主人と話し合ってみて、どうにもならなかった時にまた考えてみたらどうかな

ご主人は今はまだ自分のやった事に向き合えてないと思う
使ったお金の額の問題ではない、使いこんだ事や届け出た後まで自分から打ち明けなかった事など、あなたがどれだけ傷ついてつらかったかという事をご主人にしっかり伝えて話し合ってほしいなと思う

とりあえず今は話し合いがうまくいく事を願ってます

***

113: 名無しさん@おーぷん 22/10/12(水) 02:47:54 ID:R3LQ
話し合いは決裂に終わりました。

どれだけ話しても響かず、終始腕を組んでいました。
どんな気持ちになったのか、どれだけ傷ついたのか、反省しているようには見えないが、しまじろうじゃないんだから謝ったら終わりではないこと、再発したら困るので二度とこんな事態は避けること。私は今回のことに関
しては悪質だと思っていること。信頼関係がゼロどころかマイナスになっているから日々の会話も信用できないこと。

伝わってくれることを祈りつつ、ひたすらに話をしたのですが、帰ってきた言葉の最後に「明日も早いのだしこんな時間に話し合いをするのはやめて欲しい」と言われた時に何かの我慢が切れた気がしました。

夫曰く、私が数ヶ月前に深夜まで仕事をしていた際に、うっかりしていてドアロックとは別のチェーンロックと同等のものをかけたまま寝てしまい、就寝モードになっていたためスマホは着信音が鳴らず、チャイムでも熟睡
していたため私が起きなかったので車中で寝させてしまったことがあったのですが、その時と同じショックだと言うのです。
怒りや悲しみ、虚しさ、ショックは擦り合わせて比較することはできないけど、同じ要素を味わっている、と。
だから、これでお互い様だね、と言うのです。

それは違うと思う、と返したら私の中の吐き出し足りなかった気持ちが噴き出しました。家庭内窃盗だと思うって。
相手の承諾も得ず無断で通帳から数万ずつ引き落とし、それが露見した後も否認し続け、警察沙汰になり金融機関にもご迷惑をおかけして、被害届を出すとなった頃に自白。これと同等?私は違うと思う、と伝えました。
すると夫は「そんなに追い詰めて俺に自殺させたいの?」と返してきました。これは夫のやり方で被害者のような立場になろうとするのですが、今回ばかりは「そんな言い方して、妻が自殺しても知らないんだから」と返しました。
もう一人にして欲しいというので、ひとまず子供たちのいる寝室に入りました。伝えることは出来るだけ伝えました。どこまで伝わったかはわかりません。ただ、家庭内窃盗と言われたことはショックだったようです。
でも、この気持ちをあれと同等だ、これでモヤモヤしてるのはお互い様だねと言われるのは違うと思ったのです。

114: 名無しさん@おーぷん 22/10/12(水) 07:46:40 ID:83gW
お互い様かもしれない
そんな事件があったんだ
それは口惜しかったろう
家庭内の金銭のことはわからないからいくらここで訴えても伝わらない
102さんがショックを受けた傷ついた、今責めているのはそのことをわかってほしくて言わば罰をあたえようとしているのでしょ
旦那さんが同じ気持ちだったら?
口惜しくて腹が立ってこのままで済ませたくない、何か仕返しがしたい、それが今回のことでないかな
お互いの負の情緒を受け止め合うのも夫婦だと思うけど

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1660523376/

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