【反抗期】2歳~3歳児の日常 Part181【成長】 

400: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:22:21.51 ID:k4uMVnFz
2歳1ヶ月になったばかりなんだけど
私が怒ったときに「ママ怒った」って言うようになった
例えば出かけるのにイヤイヤで服の着替えをイヤイヤしたときとかに「じゃママ一人で出かけるね、○○ちゃんは一人でお留守番しててね」と言って離れると泣いて「着替える着替える」と言う
私が戻って「ありがとう、お着替えしてくれて」って着替えさせてる「ママ怒った、ママ怒ったね」って
私のやり方はまずいのかな?

401: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:26:53.50 ID:JVhsC6+k
脅し育児に分類されてNGとされるけど、まあそれくらいやっちゃうよね

402: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:28:04.22 ID:iv2ehr7R
あなたのやり方はダブルバインドって言うんだけど、どんな悪影響あるか一度調べてみたらいいと思う

403: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:36:39.27 ID:yl2cWbMo
寝ないとき余裕でやってるわ
じゃあ先に寝るねって

404: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:42:17.95 ID:KL8bW/g0
先に寝ても子供は困らないから先に寝るねってのはまた違うんじゃない?
一緒に行こうからの留守番してなさいってのがダブルバインドなのかと

難しいし完全に無くすのは無理かもしれないけど
矛盾したこととか無理なことは言わないようにしたいなーとは思ってる

405: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:42:29.10 ID:yEm+51mI
これやってる人たまにいるけど、まずいっていうか意味不明なことしてんなって思う
置いていくわけないのに置いてくよって子供に堂々と嘘ついて「置いてかないで!」って言わせてどっちも気分悪いだろうに
親がいなくなるかもって恐怖心を利用して言う事聞かせるの日常化してたら虐待に近いと思うわ

407: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:51:04.15 ID:ef4UXli3
うちは子供にやられるわ
外行く!って言うから支度すると外行かない!とかw
お母さん一人で行って!とか言われるけどお母さん別に外行きたくないのよ
まぁたんに可愛いイヤイヤ期なだけだけどさ
それを大人がやっちゃいかんよな

406: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:50:01.82 ID:NKrWGNOH
店でもおもちゃコーナーから離れない時に、じゃあゆっくり見てて、お母さん先に買い物するからと言って離れるのもアウトかな
離れるふりだし付いてこなければ視界に入るところで見守るしかないし意味ないんだけど、ついてきてくれるのを期待してやっちゃってる

408: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 16:55:40.11 ID:aoH1B5Tp
>>406
それが正にダブルバインドじゃね
本当にして欲しい事と口に出している事が矛盾してるんだから

409: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:03:23.02 ID:KXNFCBbg
ダブルバインドって言葉は知らなかったけど信頼関係にヒビ入りそうなのによくやるなーって思ってる

410: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:03:40.07 ID:yDOmwvUn
なるほど、じゃあこういう時はどうすればいいんだろう
「先に買い物してから玩具見よう」「お母さんは早く買い物がしたい」と伝えてるし、イヤイヤされたらじゃあゆっくり見ててここから動かないでくれ、その間買い物したいというのも本音で
もちろんスレタイから目を離せるわけもなく、先買い物してから戻ってくるねと伝えて離れて自主的に来る時と来ない時が半々
来ない時は付いてくるのをその辺のベンチで座ってスマホしつつ待つしかなくなる
今まさしくこれなんだけどねw

411: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:09:45.81 ID:rwTOaj1r
ママもう寝るからねって先に寝たりはする
あと安全確保できてるとこなら先に去る

415: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:11:15.26 ID:hAecUTGS
>>411
子供の昼寝がなくなっちゃって私いつもひとりで昼寝してるわw

412: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:10:07.69 ID:iZbeQq3F
マグロ担ぎして連れてく…?

424: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:26:42.11 ID:yDOmwvUn
>>412
ある程度時間経てばそれしかないよね
イヤイヤ癇癪酷くてできればやりたくないけど

413: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:10:19.56 ID:FeQSCNr1
ダブルバインドについて解説してるサイトでも書いてあるけど、信頼関係にヒビ入ったり自己肯定感下がったりするかね?
自分も子供の頃は親に言われてたと思うけど別にそんなことはないわ
人によると言われたらそうなんだけど、だから育児に正解はないわけで

427: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:35:31.90 ID:gaeX28O7
>>413
まだ調べてないけど私も親にされて信頼にビビが入ったり自己肯定感が低くなったは全く無いわ
わがまま言ってもなんだかんだ言って必ず親は助けてくれるの信じてたし親の愛情を疑ったことなかったわ

414: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:10:36.34 ID:AnXhsQ/L
2~3歳なんて軽く持ち上げられるんだから買い物に連行すればいいだけなのでは

417: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:14:58.17 ID:Jtk6+3tY
友達を脅したりするってなっちゃうのは嫌だなあ

416: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:12:54.14 ID:L/sTNoNt
ダブルバインドは矛盾した命令では?
着替えないなら置いて行く
着替えるなら一緒に行く
脅し育児ではあるけどこれ単に対偶なだけで別に何も矛盾してないでしょ

426: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:33:51.71 ID:2GTfyCsK
>>416
でも結局置いていかないじゃん

419: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:16:59.38 ID:hLzQ/FDR
ベンチで待ってる間野放しって、見守るならまだしもスマホいじってってすごいね
店のもの触っててもスルー?くそ迷惑なんだけど
普通に担いで連れてけばいいだけじゃない?
あといくつ数えたらその場を離れるか自分で決めると守れたりするよ
守れなかったら強制退去

>>416
実際に置いて出かけるなら矛盾しないけど置いてくつもりがないなら矛盾してるのでダブルバインドじゃない?

424: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:26:42.11 ID:yDOmwvUn
>>419
流石に商品弄ってたらスルーしないわ
プラレール見てトミカ走らせてレゴで遊んでる
家にもあるのに
数は最近数え出したからやってみる、ありがとう

2歳3ヶ月だけどいつからイヤイヤ落ち着くんだろうか
しばらく玩具コーナーが入口にない遠いスーパーに行こう

420: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:20:33.77 ID:Cx7LCBza
抱えあげて強制連行も、力で支配すればいいって誤学習しないのかな?

421: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:23:39.51 ID:phx4j2nD
叩いて暴力ふるうならまだしも後ろから抱きかかえて強制連行くらいで誤学習しないでしょ
警察もやるし

422: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:25:48.40 ID:dSK8kvej
今の時期だとよく「そんな悪いことしてたらサンタさん来ないよ」って言うんだけど、これも脅しになる?
サンタさんは良い子にしてないと来ないよって昔からありがちな言い方だと思うんだけどな

429: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:35:44.10 ID:5L0+gOmD
保育園連れてって自分は仕事行かないとって焦ってる朝はじゃあお母さんお仕事行くから〇ちゃん1人でお留守番ねってよくやっちゃうわ
よくないとは分かってるけど

431: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:46:28.84 ID:jrOC+KAE
それをやったからダメっていう極端な話じゃなくて他の面でもフォローしてたりちゃんと向き合ってれば大丈夫じゃないかなぁ

432: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:51:33.97 ID:2gkfTaFe
子の元々の素質にもよりそう
脅さなくても言うこと聞いてくれる育てやすい子と脅さないと言うこと聞かない育てにくい子
育てにくい子は脅し以外にも怒られまくって自己肯定感擦り減るとかもあるんじゃないかな

433: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:53:08.81 ID:LsUnkFAc
ダブルバインドされて育ったけど親は嘘つきだと思ってたし未だに信頼なんてないよ
信頼されなくなるから絶対にやらないと決めてる
まあでも人によると思う

434: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 17:56:44.89 ID:8S+LlYVu
そりゃずーっとやられたら信頼関係もなくなるだろうけどイヤイヤ期の間やったくらいじゃ変わらないんじゃないのと思ってしまうなぁ
自己肯定感もそうだけど他の原因あるでしょ

435: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:00:28.82 ID:GB/1bbkw
ダブルバインドや脅し育児を正当化したい人が謎
そりゃついついやっちゃう事はあるかもしれないけど、しないに越した事はないんじゃない?

436: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:10:05.62 ID:i7uoxBdv
>>435
それよね
やっちゃうけどいけないとわかっててなるべくしないようにしてるけどしてしまうのと
やっていいじゃんってのは全然違うかと

437: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:10:57.46 ID:CwgGoGSn
ダブルバインド、置いていくよ系は別になんとも思わなかったけど
なんでも選んでいいよからのそれは駄目!とか、目標達成で買ってもらえる約束してたものを反故にされたりとかは結構傷ついたの覚えてる
祖母もこのタイプで、なんでも買ってあげると言われた時はなにが正解か考えながら選んでた
そんな男っぽいものを、そんな高いものを、そんな安いものを選ぶとは可愛げがない などなど、否定された覚えしかないわ

440: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:20:18.28 ID:8eZ3c/28
ダブルバインド今思えばめちゃくちゃやられてて自己肯定感低い
それでも親のことは信頼してるなーと思ったけど、まあ虐待児ですら親のこと好きだしね
サンタ系はこの時期つい言っちゃうわ…

441: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:23:56.53 ID:gDAuzSNq
昔はそういうの多かったんじゃない?
ていうか置いてくよ!とか言われたことない人いんの?と思う

442: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:24:53.73 ID:X0XWWxz+
わかるわ
うちもダブルバインドと否定形のダブルパンチで自己肯定感低い
自分で何かを選択できる気がしない
でも親は好きだし困った時には脳内でお母さん助けてと思ってしまう

443: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:41:26.88 ID:oQbBLfNw
ダブルバインドを肯定的に日常的に使う親って基本的に感情優先のヒステリックな言動が多いから、そもそもに萎縮させられたり思考停止してごめんなさいさせられて否定されて自己肯定感下がるんだろうなとは思う
常日頃じゃなくて、きちんとフォローしてれば親子関係に亀裂とはならないと思うよ

(親にとって都合の)良い子、悪い子問題と同じで、悪い事を正すのと、悪いことをしたからお前は悪い子と否定するのの差というか…
サンタも似た話だと思うけど、やられて嫌な思い出がないんなら加減できるだろうしスレタイでは過剰に気にする話ではないと思う

445: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 18:53:42.62 ID:XwwgH66I
うちは置いてくよや脅し育児は使わずイヤイヤは無言でマグロ抱きして強制撤退してたけど反抗がひどくなったよ
今思うと自分の好きなことを満足するまでやらせてもらえない不満が溜まりまくってたと思う
一番良いのはたぶんイヤイヤされたら困る場所に連れてかない、
時間に余裕を持つなんだけどできなくて子供に悪いことしたなーと思う
毎日公園しか行かない生活だったら怒らなくて済んだ場面たくさんある

447: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 19:02:06.85 ID:VL7P77l4
自分の好きなことを満足するまでやらせてもらえなかったらどんな関わり方でもそりゃ不満になるよね
強制退去も脅し育児もよほどの場面だわ
人様に迷惑かかるとか危険とかで年に数回レベル

453: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 19:40:02.66 ID:Ww//bPMi
よくやっちゃダメなことしたときはテレビ消すよって言うんだけどこれはダブルバインドじゃないよね?何度言ってもダメな時は実際に数分消すようにしてる

455: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 19:53:16.57 ID:redgOUP3
ダブルバインドかどうかより脅しかどうかのほうを気にしたほうがいいんじゃないのかな
「〇〇しないと〇〇するよ?(しないよ?)」をなるべく言いたくないよね
まあ言っちゃってるんだろうけど

458: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 20:18:02.03 ID:3z56R825
今日も脅しちゃってるよ
ハンバーグをフォークでつつくだけで食べないから、食べないならママが食べるよって言ったら
「食べない~」っていうから実際に食べたら阿鼻叫喚になった

461: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 20:27:38.32 ID:LsUnkFAc
>>458
それは子も食べないって言ってるし有言実行なだけではw

462: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 20:30:55.23 ID:Qtysq0le
ダブルバインドは分からないし先に行くよとか全然言っちゃうけど、何となく内容がリンクしていない罰は言わないようにしてるかなぁ
片付けしないならおやつナシみたいなやつ
片付けしないなら新しいおもちゃ買わないとか、コレ捨てるよとかは言う
実際片付けない時はダメージなさそうなモノちょいちょい捨ててる
子にリクエストされて私が作った粘土とかラップの芯とか

464: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 21:35:31.64 ID:tfCdlCTj
〇〇しないと〇〇するよ?(しないよ?)って全般に脅しなの?
必要なら普通に言うし信頼が損なわれる気もしないわ

465: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 21:45:11.17 ID:xif8M3xi
ご飯食べないなら片付けるよって言ってそれでも食べない時に本当に片付けるのは別にいいんだと思う
ご飯食べないなら片付けるよって言って、うん、ごちそうさまって返された時に「せっかく作ったのに!」とか怒るのがダブルバインド

466: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 22:12:54.46 ID:q8ml1fVF
ご飯残すならデザートなしねってのも罰じゃなくて当然の対応だよね?

467: 名無しの心子知らず 2022/12/18(日) 22:15:47.09 ID:u8GX0uLc
脅しではないだろうけど否定形って子供の頭に入らないらしいからポジティブな言い方に置き換えてるわ
〇〇しないと〇〇しないよ→〇〇したら〇〇できるよ!みたいな
早くごはん食べれたらその分ちょっとテレビ見れるねー遊べるねーとか
ぜんぶ食べれたらデザート食べれるね!とか

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1670551912/

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