07/18追記 追記先はこちら
離婚する!そう決意した男の集会所 Part.32
2023/07/18 追記
***
離婚する!そう決意した男の集会所 Part.32
671: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 01:35:26.85 ID:4v2Yad9P0
愚痴スレに書いたんだけど
離婚決めたならこっちみたいな誘導された
きっかけとしてはかなりくだらないことが原因で家庭内別居に突入
そのまま2カ月半経過でその間の会話なし
お互いに自分の分だけ料理洗濯掃除をする生活
俺的には家庭内別居になった時点でなんか急に冷めて
8月のマンションの更新のタイミングで離婚を考え始めた
離婚決めたならこっちみたいな誘導された
きっかけとしてはかなりくだらないことが原因で家庭内別居に突入
そのまま2カ月半経過でその間の会話なし
お互いに自分の分だけ料理洗濯掃除をする生活
俺的には家庭内別居になった時点でなんか急に冷めて
8月のマンションの更新のタイミングで離婚を考え始めた
慌てて出ていく必要もないのでのんびり不用品の整理や
暫く使わなそうな荷物のまとめとか始めて現状で7割くらいは終了
本当は昨日離婚届を貰ってきて記入したものをリビングに置こうと思ってたんだけど
雨で面倒だったので役所に行くのを延期したんだが
リビングの伝言板(元々買い物のメモ用)に
「マンションの更新料の準備お願いします」とか書かれてたのを見て
「8月に出ていきます」と返信を書いた
数時間後にそれを見た妻が俺の部屋に来て「出ていくって引っ越しするの?」
とか聞いてきたんで
「このまま一緒に暮らす意味がないので離婚して出ていく」と返答
少し驚いたように見えたけどそれ以降何のアクションもなし
小梨共稼ぎで生活費折版でそれ以外は完全に別会計だったので
このまますんなり終わる見込み
暫く使わなそうな荷物のまとめとか始めて現状で7割くらいは終了
本当は昨日離婚届を貰ってきて記入したものをリビングに置こうと思ってたんだけど
雨で面倒だったので役所に行くのを延期したんだが
リビングの伝言板(元々買い物のメモ用)に
「マンションの更新料の準備お願いします」とか書かれてたのを見て
「8月に出ていきます」と返信を書いた
数時間後にそれを見た妻が俺の部屋に来て「出ていくって引っ越しするの?」
とか聞いてきたんで
「このまま一緒に暮らす意味がないので離婚して出ていく」と返答
少し驚いたように見えたけどそれ以降何のアクションもなし
小梨共稼ぎで生活費折版でそれ以外は完全に別会計だったので
このまますんなり終わる見込み
672: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 01:53:24.43 ID:t1UzIacz0
小梨で未練もないなら大正解だな
673: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 03:28:49.36 ID:NDaaose2r
当事者だけの話し合いでまとまればいいね。万が一でっちあげDVとかで
調停なんかになりそうなら早めに外堀埋めるなり先手打たないと
調停なんかになりそうなら早めに外堀埋めるなり先手打たないと
674: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 07:11:56.66 ID:qjwQnPvI0
>>673
自分もいま離婚するんだけど、外堀埋めるって具体的にどんなことです?
自分もいま離婚するんだけど、外堀埋めるって具体的にどんなことです?
676: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 08:47:53.95 ID:4v2Yad9P0
>>674
離婚原因がどちらかに有責事由があった場合の明確な証拠とかかな?
金銭使い込みの証拠とか、浮気の証拠とか
そういうのがないんだったら財産分与(金銭・家財)の話し合いだけして
判を押してさようなら
離婚原因がどちらかに有責事由があった場合の明確な証拠とかかな?
金銭使い込みの証拠とか、浮気の証拠とか
そういうのがないんだったら財産分与(金銭・家財)の話し合いだけして
判を押してさようなら
675: 671 2023/07/02(日) 08:43:16.33 ID:4v2Yad9P0
今朝起きたら伝言板に「今月中に出ていくので解約手続きお願いします」とかって
書いてあった
折角準備や引っ越し先を探す猶予期間を多めにあげたのに
売り言葉に買い言葉レベルで反応してるんじゃなかろうか
書いてあった
折角準備や引っ越し先を探す猶予期間を多めにあげたのに
売り言葉に買い言葉レベルで反応してるんじゃなかろうか
677: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 09:14:18.25 ID:mhghidar0
やっぱり小梨最強やなぁ
悩む必要もないしから決心も早い
悩む必要もないしから決心も早い
680: 671 2023/07/02(日) 22:20:56.42 ID:4v2Yad9P0
どっちが悪いってことがないってのもあるんだろうけど
離婚届に署名したらなんか感傷的な気分になった
今の部屋の不動産屋には退去を伝えたし
新しい部屋の不動産屋には掘り出し物件があったので速攻で申し込みも済ませて
もう後戻りはできない状況だし
2か月さんざん考えて出した結論をひっくり返す気はないけど
付き合い始めてからだと20年、結婚14年
やっぱり虚しさが大きい
離婚届に署名したらなんか感傷的な気分になった
今の部屋の不動産屋には退去を伝えたし
新しい部屋の不動産屋には掘り出し物件があったので速攻で申し込みも済ませて
もう後戻りはできない状況だし
2か月さんざん考えて出した結論をひっくり返す気はないけど
付き合い始めてからだと20年、結婚14年
やっぱり虚しさが大きい
681: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 22:32:37.15 ID:AmMUvQvf0
小梨だから結婚歴短いんかと思ってたわ
相手にとっては、それでもいいよ的な関係だったのも虚しさを助長しそうだな
まあ人生やりなおせるってことで
相手にとっては、それでもいいよ的な関係だったのも虚しさを助長しそうだな
まあ人生やりなおせるってことで
682: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 22:59:03.98 ID:mATmv7ykH
>>680が感じた虚しさは離婚する人誰しもが経験する事
結局それだけの年月関わってきて出した答えが全て
結婚して幸せだったならばその判断には絶対至らないと言われてるし
一時的な不仲なら考え直す方がいい
結局それだけの年月関わってきて出した答えが全て
結婚して幸せだったならばその判断には絶対至らないと言われてるし
一時的な不仲なら考え直す方がいい
683: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/02(日) 23:05:46.50 ID:xrSqdlpMd
なんで離婚することにしたの
684: 671 2023/07/03(月) 02:24:48.54 ID:Zwz8J0gF0
>>682-683
お互いに一緒に暮らすのがストレスになってた
例えば妻からしたら俺が下戸で一緒に飲めないとか
俺の方は妻から「これ面白いよ」みたいに楽しそうに話振られても
共感できなくて上辺だけで愛想笑いで答えたりとかそんなレベルの話
そういう一個一個は本当に些細な事なんだけどそれが積み重なって
二人とも溜め込む性格なのが災いして
やっぱりくだらないことが原因で家庭内別居
そして671の話につながると
離婚理由はお互いに変な気づかいしてストレス溜め込んで
本音でぶつかり合えなかったことかな
結局同居人に毛が生えた程度の関係しか築けなかっただけなのかもしれない
お互いに一緒に暮らすのがストレスになってた
例えば妻からしたら俺が下戸で一緒に飲めないとか
俺の方は妻から「これ面白いよ」みたいに楽しそうに話振られても
共感できなくて上辺だけで愛想笑いで答えたりとかそんなレベルの話
そういう一個一個は本当に些細な事なんだけどそれが積み重なって
二人とも溜め込む性格なのが災いして
やっぱりくだらないことが原因で家庭内別居
そして671の話につながると
離婚理由はお互いに変な気づかいしてストレス溜め込んで
本音でぶつかり合えなかったことかな
結局同居人に毛が生えた程度の関係しか築けなかっただけなのかもしれない
686: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 08:16:01.18 ID:XkygdGaFH
それ価値観が合わない過去の交際相手と数年経験したことある
見た目やスペックと条件で好きになった時に、
これだけ長い間その関係保ってたのは逆に尊敬する 余程我慢強い二人だったんだな
上辺の付き合いになると何もかもを曝け出せないんだよね、互いに
どちらが悪いでもなくやっぱり相性や価値観の共有ってあるよなと思った
価値観やマナーが合う相手には毎回これしちゃ駄目だろって
内心突っ込むことはなく心身疲れない
結婚も結局友人何かと同じで人として合うかが全てなんだよな
見た目やスペックと条件で好きになった時に、
これだけ長い間その関係保ってたのは逆に尊敬する 余程我慢強い二人だったんだな
上辺の付き合いになると何もかもを曝け出せないんだよね、互いに
どちらが悪いでもなくやっぱり相性や価値観の共有ってあるよなと思った
価値観やマナーが合う相手には毎回これしちゃ駄目だろって
内心突っ込むことはなく心身疲れない
結婚も結局友人何かと同じで人として合うかが全てなんだよな
688: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 09:07:50.56 ID:H19TqWkkd
妻もいい人っぽいから尚更精神的にきそうやな
689: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 12:40:42.52 ID:GLX/Us2i0
くだらないことで別居っていうそのくだらないこと知りたい
690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 14:34:11.39 ID:Zwz8J0gF0
>>689
愚痴スレ189の877
今までは俺の方が帰宅が早かったんで食事は8~9割くらい俺が作ってたんだけど
半年くらい前から俺が出勤、嫁が在宅だったんで嫁が作ってた
嫁はここ1年くらいダイエットに励んでたんだけど
自分で作るようになってから細かいこと言いだしてきて
俺が作るとカロリーがどうとか言ってくるので作るのを止めてた
それだと悪いと思って買い物して帰ると献立の組み立てがあるから
勝手に買ってくるなとか言い出して
きっかけになった土曜の夜に
※補足追記
この日は作ろうかと思ってたんだけど妻が5時ごろから準備始めて
(俺が作る場合18時ごろから始める)
今日は作るんだなと思って出来上がるのを待ってたら
20時くらいに夕飯できたと言われて席に着くと
「自動で料理が出てくるとか思うな」とか言い出してきたんで
そこまで言うならもう要らない
と言ってその日は飯食わずに寝たんだけど、なんかイライラするから
別室の自分のPCのゲーミングチェアで寝てたら
翌朝、常時開きっぱなしにしてた俺のPC部屋のドアをわざわざ閉めてきたんで
ああ、こりゃ話し合う気もゼロなんだなと思ってそのまま一か月
今はのんびり不用品の整理と箱詰めをして
いつ別れ話を切り出されても対応できるように準備中
というような流れがあった
読み返すと妻がダイエットで食事にこだわり始めてから溝が深まったような気がする
愚痴スレ189の877
今までは俺の方が帰宅が早かったんで食事は8~9割くらい俺が作ってたんだけど
半年くらい前から俺が出勤、嫁が在宅だったんで嫁が作ってた
嫁はここ1年くらいダイエットに励んでたんだけど
自分で作るようになってから細かいこと言いだしてきて
俺が作るとカロリーがどうとか言ってくるので作るのを止めてた
それだと悪いと思って買い物して帰ると献立の組み立てがあるから
勝手に買ってくるなとか言い出して
きっかけになった土曜の夜に
※補足追記
この日は作ろうかと思ってたんだけど妻が5時ごろから準備始めて
(俺が作る場合18時ごろから始める)
今日は作るんだなと思って出来上がるのを待ってたら
20時くらいに夕飯できたと言われて席に着くと
「自動で料理が出てくるとか思うな」とか言い出してきたんで
そこまで言うならもう要らない
と言ってその日は飯食わずに寝たんだけど、なんかイライラするから
別室の自分のPCのゲーミングチェアで寝てたら
翌朝、常時開きっぱなしにしてた俺のPC部屋のドアをわざわざ閉めてきたんで
ああ、こりゃ話し合う気もゼロなんだなと思ってそのまま一か月
今はのんびり不用品の整理と箱詰めをして
いつ別れ話を切り出されても対応できるように準備中
というような流れがあった
読み返すと妻がダイエットで食事にこだわり始めてから溝が深まったような気がする
691: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 14:49:58.05 ID:Zwz8J0gF0
これは完全な自分語りだけど
うちでは夏に二人で旅行に行ってた
俺も底辺なんであまりいい所に連れて行ってあげられなかったけど
いつか二人で露天風呂に浸かってのんびりするような旅行をしたいと思ってた
それで去年の旅行の時にやっと実現できたんだけど
普通ならこれからもこうやっていつまでも仲良くとか思いそうなもんなんだろうけど
その時に俺が思ったのは
これで思い残すことはない
今から考えると心のどこかでこういう事になるかもって
その時には考えてたのかもしれない
うちでは夏に二人で旅行に行ってた
俺も底辺なんであまりいい所に連れて行ってあげられなかったけど
いつか二人で露天風呂に浸かってのんびりするような旅行をしたいと思ってた
それで去年の旅行の時にやっと実現できたんだけど
普通ならこれからもこうやっていつまでも仲良くとか思いそうなもんなんだろうけど
その時に俺が思ったのは
これで思い残すことはない
今から考えると心のどこかでこういう事になるかもって
その時には考えてたのかもしれない
694: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 16:58:16.66 ID:hlh1KJ6s0
ダイエットでイライラしてちょっと八つ当たりされてる感じあるなあ
お疲れ様だ
お疲れ様だ
695: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 18:20:37.67 ID:Zwz8J0gF0
>>694
ダイエットでイライラというよりは
ダイエットや筋トレで自分自身に自信がついて
俺が怠惰に見えてたんだと思う
さすがにこんな一言が崩壊の引き金になるとはお互い思ってなかったとは思う
ダイエットでイライラというよりは
ダイエットや筋トレで自分自身に自信がついて
俺が怠惰に見えてたんだと思う
さすがにこんな一言が崩壊の引き金になるとはお互い思ってなかったとは思う
693: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 16:49:40.43 ID:GLX/Us2i0
ペットとか飼ってないのか
子どもいなくて同じ趣味でもないならなんかつながるもんないとなごめないよな
それだけ聞くと嫁の言い方悪いなと思うが根本は
お互いをどうしても必要としてなくて一人で生きていける者同士ってことだよな
だから折れる必要がどっちにもない
子どもいなくて同じ趣味でもないならなんかつながるもんないとなごめないよな
それだけ聞くと嫁の言い方悪いなと思うが根本は
お互いをどうしても必要としてなくて一人で生きていける者同士ってことだよな
だから折れる必要がどっちにもない
692: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 16:35:32.82 ID:oXI4aiYM0
まあなんか修復余地ありそうにも見えるけど
外野がとやかく言うことじゃないしな
ここに吐き出して楽になるなら、それで良いと思うよ
外野がとやかく言うことじゃないしな
ここに吐き出して楽になるなら、それで良いと思うよ
696: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 18:36:38.40 ID:Zwz8J0gF0
結局一日もやもやしててほとんど仕事が手に着かなかった
在宅なんで成果物作っておかないとクビになってしまうw
あとで落ち着いたらサビ残で少し進めておくか
在宅なんで成果物作っておかないとクビになってしまうw
あとで落ち着いたらサビ残で少し進めておくか
697: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 18:38:38.44 ID:HlO5ln0Wd
もやもやしてるなら素直に謝って関係修復しろよ
お互いまともそうだしもったいないぞ
お互いまともそうだしもったいないぞ
698: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 19:02:41.45 ID:KR6FuknKr
>>697
こんな状態の当事者二人の話し合いって冷静になれないもんだよ
二人にとって害にも薬にもならない司会者がいたほうが意外と冷静になれる
そして文字にして書き起こすと進行が楽になる
こんな状態の当事者二人の話し合いって冷静になれないもんだよ
二人にとって害にも薬にもならない司会者がいたほうが意外と冷静になれる
そして文字にして書き起こすと進行が楽になる
700: 671 2023/07/04(火) 16:35:17.49 ID:02y4OqWw0
なんだかんだ言ったり言われたりだけど
前にも書いたように不動産屋関連の話が進んでる以上は
もう一緒に住むことはできないので
おひとり様を満喫する方向で切り替えたほうが精神衛生上もいいかな
都内在住で夫婦だとハードル高かったので諦めてたけど
軽バン買って車中泊仕様に改造して気ままに旅行するのが今の夢
今日はというか、おそらく週末までは何の進展もない予定なので何かあったらまた来る
ここのおかげで自分を客観視できてよかった
前にも書いたように不動産屋関連の話が進んでる以上は
もう一緒に住むことはできないので
おひとり様を満喫する方向で切り替えたほうが精神衛生上もいいかな
都内在住で夫婦だとハードル高かったので諦めてたけど
軽バン買って車中泊仕様に改造して気ままに旅行するのが今の夢
今日はというか、おそらく週末までは何の進展もない予定なので何かあったらまた来る
ここのおかげで自分を客観視できてよかった
699: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/03(月) 20:59:20.74 ID:hfi6vqBka
まぁ別れて次行っとけ
お互いプライドが邪魔して歩み寄れないんだろ
議題が変わるだけで繰り返すのが目に見えてる
お互いプライドが邪魔して歩み寄れないんだろ
議題が変わるだけで繰り返すのが目に見えてる
2023/07/18 追記
701: 671 2023/07/06(木) 18:40:10.62
ID:l4Th0vwU0
動きというほどでもないけどいろいろ決まってきた
ネット回線が諸般の事情で妻名義だったのでいろいろ慌ただしくなった
俺が先なら問題なかったんだけど
妻の方が1週間先に引っ越すっぽいのでネットの空白期間はポケットwifiで凌ぐ予定
来週末にはここも卒業になります
ネット回線が諸般の事情で妻名義だったのでいろいろ慌ただしくなった
俺が先なら問題なかったんだけど
妻の方が1週間先に引っ越すっぽいのでネットの空白期間はポケットwifiで凌ぐ予定
来週末にはここも卒業になります
702: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/06(木) 22:45:08.52 ID:lOWdwvTQ0
ざまぁw
703: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/06(木) 23:18:28.42
ID:l4Th0vwU0
>>702
おっしゃる通り全くもってざまあないとしか言えない
おっしゃる通り全くもってざまあないとしか言えない
704: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/07(金) 00:54:11.64 ID:V6p+UdNx0
女がフィットネスを始めると、色々怪しい事になってくる、よくあるパターン
対象の男から自分自身へ関心が向き、女としてもう一花って感じか?
ジムのムキムキトレーナーと関係持っちゃったりするのはオマケ
対象の男から自分自身へ関心が向き、女としてもう一花って感じか?
ジムのムキムキトレーナーと関係持っちゃったりするのはオマケ
705: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/07(金) 08:17:03.23 ID:oxWofsQaM0707
>>704
スポクラ通ってるが、いるのは若い女か枯れたBBAだけだぞ。
スポクラ通ってるが、いるのは若い女か枯れたBBAだけだぞ。
706: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/07(金) 10:08:47.07 ID:B1s5pOQHH0707
>>704
考えすぎ
主婦だらけだぞ
考えすぎ
主婦だらけだぞ
707: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/07(金) 11:44:56.11
ID:ZHChpsZ+00707
間男云々は抜きとして
今日のトレーニング内容やカロリー計算なんかも細かくやりだして
今日のトレーニング内容やカロリー計算なんかも細かくやりだして
708: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/07(金) 11:50:04.51
ID:ZHChpsZ+00707
間違えて送信押した
続き
まあそんなこんなで今まで&俺の自堕落に目が行くようになったと推測
こっちはそれを窮屈に感じる(スクワットとチューブトレーニングは空き時間にしてたけど)
こういう
「自分はきちんとしてるのに相手はそうしない」
「自分が好きで始めたことを押し付けるな」
みたいな不満はありがちじゃないかと思う
続き
まあそんなこんなで今まで&俺の自堕落に目が行くようになったと推測
こっちはそれを窮屈に感じる(スクワットとチューブトレーニングは空き時間にしてたけど)
こういう
「自分はきちんとしてるのに相手はそうしない」
「自分が好きで始めたことを押し付けるな」
みたいな不満はありがちじゃないかと思う
***
780: 671 2023/07/17(月) 15:19:04.15
ID:nm4fq1rj0
近況報告
昨日、外出中に妻の引っ越しが終わった・・・終わった?
まだ大量の荷物が残ってる
というわけでさっきまで残処理に来てた妻と話し合って
今週末に最後の晩餐的な感じで二人の行きつけの焼き鳥屋に友人をに呼び出して
離婚届に署名(もう一人は焼鳥屋の旦那)してもらって提出という事になった
結婚祝いもこの焼き鳥屋を貸し切りでやったんだよなぁ
残荷物は今日の夕方に近所のリサイクルショップが見に来て
引き取り不可のものは後日俺の引っ越し後に廃品回収業者を呼んで処分という事で話がまとまった
(2DKから二人ともワンルームに引っ越すので家具類はほぼ不要になった)
これでやっと協議部分が終わって実務だけになった
参考までに相談なんだが
上に書いた結婚祝いの宴会で参加者全員から貰ったメッセージ入りチェキのアルバムが出てきたんだが
こういうのってどうすればいいと思う?
昨日、外出中に妻の引っ越しが終わった・・・終わった?
まだ大量の荷物が残ってる
というわけでさっきまで残処理に来てた妻と話し合って
今週末に最後の晩餐的な感じで二人の行きつけの焼き鳥屋に友人をに呼び出して
離婚届に署名(もう一人は焼鳥屋の旦那)してもらって提出という事になった
結婚祝いもこの焼き鳥屋を貸し切りでやったんだよなぁ
残荷物は今日の夕方に近所のリサイクルショップが見に来て
引き取り不可のものは後日俺の引っ越し後に廃品回収業者を呼んで処分という事で話がまとまった
(2DKから二人ともワンルームに引っ越すので家具類はほぼ不要になった)
これでやっと協議部分が終わって実務だけになった
参考までに相談なんだが
上に書いた結婚祝いの宴会で参加者全員から貰ったメッセージ入りチェキのアルバムが出てきたんだが
こういうのってどうすればいいと思う?
781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/17(月) 15:22:12.80 ID:kgvEYYTA0
捨てるしかない
あとはお金かけて「お焚き上げ」
あとはお金かけて「お焚き上げ」
782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/07/17(月) 16:29:29.58 ID:ZS2oUvSaM
お疲れ様です
まだ完全にとはいってなさそうだけど
ほぼもうすぐやね
えぇなぁ話し合いすらできないわ、、、。
そのチェキとやらはくれた方々には申し訳ないが俺だったら処分する他ないと思うな
まだ完全にとはいってなさそうだけど
ほぼもうすぐやね
えぇなぁ話し合いすらできないわ、、、。
そのチェキとやらはくれた方々には申し訳ないが俺だったら処分する他ないと思うな
784: 671 2023/07/17(月) 23:12:28.30
ID:nm4fq1rj0
妻が帰ったあとも忘れ物や打ち合わせの件でメールしてたんだが
ここ最近で一番スムーズにやり取りできてるw
結婚しないでこのくらいの距離感が一番適切だったんじゃないかと皮肉にもこのタイミングで気付いた
ここ最近で一番スムーズにやり取りできてるw
結婚しないでこのくらいの距離感が一番適切だったんじゃないかと皮肉にもこのタイミングで気付いた
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1676375821/
※関連記事
バリキャリの嫁と結婚したけどほぼ家庭内別居で結婚を後悔してる
http://kijosoku.com/archives/56150825.html
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